כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    הבורסה בתל אביב

    קהילת הבורסה בתל אביב - מהווה מקום מפגש לדיונים על שוק ההון המקומי. קהילה זו פתוחה להעברת דעות וידע על ניירות ערך הנסחרים בבורסה בתל אביב ועל סביבת המסחר עצמה, וכמובן לשאלות עליהן ינסו לענות חברי הקהילה.

    שווקים פיננסיים

    חברים בקהילה (5764)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    shraga elam
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לומפומפיר
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Dave L
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    skochavi
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אשכר אלדן כהן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    היזם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    jshekel
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    *e
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    bfou
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    מדדים, סחורות ומט"ח

    פורום זה עוסק במדדי המניות השונים, בארץ ובעולם

    קרן מחקה מול תעודת סל - מה עדיף?

    13/1/10 08:57
    2
    דרג את התוכן:
    2010-01-16 22:48:22
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    הטרנד החם ביותר- בבתי ההשקעות הוא ה"קרנות מחקות" (קרנות אינדקס)- האמורות לעקוב אחרי מדדי המניות או האג"ח - וזאת בעבור דמי ניהול, הנמוכים בהרבה ביחס לדמי הניהול בקרנות הנאמנות הרגילות.

    מחקות לתשואות- בשנתיים האחרונות צצות ה"קרנות המחקות" כפטריות אחרי הגשם. כבר כיום ישנן למעלה מ- 70 קרנות נאמנות. כשהיקף הנכסים המנוהל בקרנות העוקבות חצה כבר בתחילת השנה את רף ה- 3 מליארד שקלים.

    אז מה עדיף למשקיע המבולבל? "קרן מחקה" או "תעודת סל"?

     

    הצמדה למדד- הקרן המחקה לא מבטיחה הצמדה מלאה למדד - מאחר והיא אמורה להיות מנוהלת על פי ניתוחיו והערכותיו של מנהל ההשקעות בקרן, שעשוי להחליט על הענקת משקלים שונים למניות השונות שבמדד  -ולכן אינו מבטיח הצמדה מלאה למדד היחס. זאת לעומת תעודת הסל - האמורה לעקוב אחרי מדד היחס - ולהחזיק בנכסי המדד כפי שהם, תוך מתן כיסוי והצמדה מלאה למדד.

    זה היתרון של הקרן אך גם עלול להיות חסרונה העיקרי. זאת מאחר שהמשקיע ב"קרן מחקה" סובל מחוסר וודאות לגבי ביצועיו העתידיים של מנהל הקרן, ותלוי בנסיונו, בכשרונו ובמקצועיותו  של מנהל הקרן. ככל שמנהל הקרן המחקה מוכשר, מיומן ומקצועי יותר - התשואה שלכם תהיה גבוהה יותר, אבל, כמובן, גם להיפך. מנגד המשקיע בתעודת הסל נהנה מוודאות מוחלטת - מאחר שהתעודה מתחייבת לשקף במדויק ("כמו גולם" את המדד אליו היא נצמדת. אם כי יש לזכור, כי מידת החופש של מנהל הקרן המחקה היא מוגבלת עד מאוד בהשוואה למנהל של קרן נאמנות רגילה- כי בעיקרון הוא אמור - כמתחייב בתשקיף הקרן המחקה -  להצמד למדד היחס.

    ברור גם שככל שהמדד אליו נצמדים תנודתי יותר, נזיל ווסחיר פחות - כך "פערי העקיבה" עשויים לגדול. כך, למשל, קל הרבה יותר למנהל קרן מחקה העוקבת אחר מדד ת"א-25 מאשר למנהל קרן מחקה העוקב אחר אחד ממדדי היתר.

     

    דמי הניהול- בממוצע תעודות סל בדרך כלל נמוכים יותר בהשוואה לקרן מחקה העוקבת אחרי אותו המדד. דמי הניהול של תעודות הסל נעים בין 0.1% - 0.4% תלוי בסוג התעודה (ובממוצע עומדים על 0.3%) זאת לעומת דמי ניהול בקרן מחקה, שיחד עם דמי הנאמן מגיעים לכ- 0.3% - 0.8% בממוצע.

    לתעודות סל להבדיל מקרן נאמנת אין דמי הוספה כלל, אך בעת ביצוע פעולת רכישה או מכירה, יש לשלם עמלות פעולה.

    חסרון של תעודת הסל הוא בכך, שלעיתים, במיוחד בתעודות סל בעלות סחירות נמוכה, עלול להיווצר מצב ובו "מרווח הציטוטים" של עושה השוק בתעודה עם סחירות נמוכה תחייב קניה במרחק משמעותי מהשווי ההוגן של התעודה. 

     

     

    החזר דיבידנדים: החסרון העיקרי של חלק מתעודות הסל נעוץ בעובדה שהן אינן משקיעות בחזרה את כל הדיבידנדים שמחלקות החברות, והם נלקחים ע"י מנהל התעודה כ"עמלה" נוספת.

    זאת להבדיל מהקרנות המחקות בהן המשקיע מקבל כמעט תמיד 100% מתזרים הדיבידנדים שהחברות הנכללות בקרן המחקה מחלקות. בחלק מהמדדים המנייתיים - תשואת הדיבידנדים היא משמעותית ביותר - ועשויה להגיע לאחוזים ספורים מידי שנה.

     

     

    מיסוי- יתרון נוסף של הקרן המחקה על פני תעודת הסל נובע מכך, שכאשר תעודת הסל מחלקת דיבידנדים למשקיע, מוטל על המשקיע מס. לעומת זאת, בקרן מחקה, הדיבידנדים מושקעים בחזקה בקרן, והמשקיע אינו מחוייב במס, אלא בעת מכירתה של הקרן.

     

     

    סחירות- אחד היתרונות של תעודות הסל נעוץ בעובדה שהן סחירות לאורך כל יום המסחר, להבדיל מה"קרנות העוקבות" שערכן העוקב משוערך אחד ליום. הסחירות של תעודות הסל - מאפשר למשקיע "לברוח" או "להכנס" לשוק בקרות ארועים בלתי צפויים, העשויים להשפיע בצורה חריגה על המדד.

     

    סיכון הקריסה: בעוד שה"קרן העוקבת" רשומה על שמכם, כשאתם רוכשים תעודת סל - אתם, למעשה מקבלים התחייבות בלבד - ולכן חשופים לסיכון מסויים - לקריסת מנפיק תעודת הסל. דבר, שלמזלנו טרם קרה בישראל, אבל קרה לא מעט בחו"ל.

    שקיפות - הקרנות העוקבות שקופות יותר, מאחר והן נדרשות לפרסם את הרכב נכסיהן אחת לחודש, להבדיל מתעודות הסל הנדרשות לפרסם את הרכב הנכסים רק אחת לרבעון.

    -- 

    לסיכום - הבחירה בין קרן מחקה ותעודת סל אינה פשוטה, והיא תלויה בבחינת מספר פרמטרים, ובראשום: דמי הניהול, חלוקת הדיבידנדים וכמובן גם המוניטין, הנסיון והמיומנות של מנהל הקרן - והשאלה האם בעבר הצליח אותו מנהל "להכות" את מדד היחס או שהוא בדרך כלל מפגר אחריו.

    חשוב לזכור שלאורך זמן - ההבדלים בפרמטרים הללו - מתורגמים לאחוזי תשואה משמעותיים ביותר.

     

    בלינק המצ"ב תגיעו לעמוד הקרנות המחקות את מדדי המניות והאג"ח הישראלים באתר Funder

    http://www.funder.co.il/article.aspx?idx=11178 

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "קרן מחקה מול תעודת סל - מה עדיף?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    14/1/10 17:48
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-01-14 17:48:11
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    יש פה כמה נתונים שהייתי רוצה להבהיר ולתקן.

     

    1.  אני מצטט: "חסרון של תעודת הסל הוא בכך, שלעיתים, במיוחד בתעודות סל בעלות סחירות נמוכה, עלול להיווצר מצב ובו "מרווח הציטוטים" של עושה השוק בתעודה עם סחירות נמוכה תחייב קניה במרחק משמעותי מהשווי ההוגן של התעודה".

     

    יש פה טעות כיוון שעושה השוק אמור וצריך לעמוד בשווי ההוגן בכל מקרה. המרווח שאתה רואה על הלוח בין ההיצע והביקוש של עושה השוק, אמור בעצם להיות המרווח של נכס הבסיס. הרי גם למדד יש בעצם 2 מחירים. מחיר קניה ומחיר מכירה.  עושה השוק מציג לך את המחיר בו אתה יכול לרכוש את המדד ואת המחיר בו אתה יכול למכור את המדד. כמובן שככל שבמדד הסחירות נמוכה יותר והתנודתיות גבוהה יותר, סביר להניח שכך יהיה גם במרווח של המדד ובעקבותיו המרווח בתעודת הסל.

    לסיכום, הקניה מכירה צריכה תמיד להיות בשווי ההוגן. רק חשוב להבין שהשווי ההוגן הוא תחום ולא מספר אחד ויחיד.

     

    2.  אני מצטט: "החסרון העיקרי של חלק מתעודות הסל נעוץ בעובדה שהן אינן משקיעות בחזרה את כל הדיבידנדים שמחלקות החברות, והם נלקחים ע"י מנהל התעודה כ"עמלה" נוספת".

     

    גם פה יש טעות. כל חברה צריכה להרוויח וכך גם מנפיקת תעודות הסל. היא עושה זאת בד"כ או באמצעות דמי ניהול ו/או באמצעות דיבידנדים. יש לזכור שהמדדים בארץ החל מהראשון לינואר 2009, הם מדדי תשואה ברוטו כך שמחיר המדדים מגלם בתוכם גם את מחיר הדיבידנד. כך שאין בעצם תעודות סל על מדדים בארץ שאינן מחלקות את הדיבידנד. 

    לעומת זאת, ישנם מדדים רבים בחו"ל שהם מדדי מחיר בלבד (Price Only) ולכן שם יש משמעות לחלוקת הדיבידנד ויש לבדוק זאת בכל תעודת סל בנפרד. האם היא מחלקת את כל הדיבידנד או את חלקו.

     

    3.  בנושא המיסוי אני לא רואה הבדל כלכך. כמו שיש תעודות סל שמחלקות דיבידנדים, כך גם יש קרנות נאמנות שעושות זאת. יש כאלו שמחלקים ויש כאלו שצוברים במחיר התעודה/קרן. 

     

     4. לגבי סיכון הקריסה, חשוב להבין שלכל חברת תעודות סל יש נאמן, הבוחן מדי יום את התחייבויות החברה אל מול הנכסים שלה. ובנוסף ישנה "כרית ביטחון" לכל חברה בהתאם לסך הנכסים אותם היא מנהלת.

     

     

    בהחלט מאמר חשוב !

     

     

     

    גילוי נאות

    הכותב הינו עובד של חברת תכלית בית השקעות בע"מ, הכותב אינו בעל רישיון יועץ השקעות על פי חוק הסדרת העיסוק בייעוץ השקעות, בשיווק השקעות ובניהול תיקי השקעות, תשנ"ה-1995. תכלית בית השקעות הינה חברה העוסקת בייעוץ השקעות ובניהול תיקי השקעות, והמחזיקה ב-20% מקבוצת תכלית תעודות סל, העוסקת בהנפקה לציבור של תעודות סל, תעודות התחייבות ומוצרי מדדים נוספים. תכלית בית השקעות בע"מ, הדירקטורים שלה, עובדיה ומנהליה, כמו גם חברות קשורות לה עשויים למכור ו/או לקנות ו/או להחזיק בניירות ערך ו/או הנכסים הפיננסיים הנזכרים בהודעותיו של הכותב הנ"ל עבור עצמם ו/או עבור לקוחותיהם. אין לראות באמור בהודעותיו של הכותב הנ"ל משום הצעה ו/או המלצה לביצוע פעולות ו/או ייעוץ השקעות ו/או שיווק השקעות ו/או ייעוץ מכל סוג שהוא לרכישה ו/או מכירה ו/או החזקה של ניירות ערך ו/או נכס פיננסי המתוארים בהן או של ניירות ערך ו/או נכסים פיננסים אחרים כלשהם או המלצה להשקעה באפיקים ספציפיים כלשהם. המידע המוצג הינו לידיעה בלבד ואינו מהווה תחליף לייעוץ מקצועי המתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל אדם, וכל העושה שימוש בו, עושה זאת על דעת עצמו ועל אחריותו בלבד.

     


    --
    מנהל קהילת הבורסה בתל אביב.
    16/1/10 17:11
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-01-16 17:11:38
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    קודם כל תעודות סל לא מחויבות להשקיע בנכסי הבסיס, ולדעתי רוב התעודות לא עושות את זה. תעודות סל בדרך כלל בדרך כלל עובדות עם חוזים על המדד במקום עם הנכסים המרכיבים אותו, וזו גם בסופו של דבר הסיבה לזה שהעמלות אולי קצת יותר זולות (פחות עבודה לשמור על משקלי כל הרכיבים).

    מה שזה אומר, שיכולים להיווצר לתעודות הסל רווחים שלא הולכים למשקיעים אלא למנהלים- למשל, אם משקיעים על ידי שימוש בחוזים, הכסף הולך לפיקדון, שאת התשואה עליו מקבל המנפיק. אם לעומת זאת קרן מחקה משתמשת בחוזים (וזה נדיר יותר אגב), הריבית על הפיקדון הולכת למשקיעים, שהנכסים נרכשו עבורם בנאמנות. אותו דבר אגב לגבי דמי השאלה- אם תעודת סל משאילה נכסים, דמי ההשאלה הולכים למנפיק, אם קרן משאילה נכסים, דמי ההשאלה הולכים לבעלי הקרן. 

    למי שמתעניין בזה, אני ממליץ לקרוא גם את הכתבה המצורפת.


    --
    http://long.co.il/ קבלת החלטות פיננסיות והשקעות ערך
    16/1/10 22:48
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-01-16 22:48:22
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אני חייב לציין שיש פה חוסר הבנה מסוים, אותו אני רוצה לבהר.

     

    נכס בסיס הוא מה שנקבע בתשקיף התעודה. הוא יכול להיות מניות, חוזים או כל דבר אחר.

    כל תעודת סל ישראלית מחוייבת להחזיק את נכס הבסיס ולעיתים הוא יכול להיות או חוזים או מניות.

    הכל נקבע בתשקיף ושוב אני אומר, מחויבים להחזיק את נכס הבסיס !

     

    דבר נוסף, הוא הבנה של תמחור חוזים.

    בד"כ, חוזה מתומחר על פי המדד או סחורה וכו' בתוספת דיבידנד (במידה ויש) ובניכוי ריבית שניתן לקבל על הכסף.

    אחרת, נוצר ארביטראז' בו ניתן לרכוש חוזים, להשקיע כסף בבנק ולמכור בחסר את המדד המקורי.

    לכן, מצב שכזה לא יתכן.

     

     

     

    גילוי נאות

    הכותב הינו עובד של חברת תכלית בית השקעות בע"מ, הכותב אינו בעל רישיון יועץ השקעות על פי חוק הסדרת העיסוק בייעוץ השקעות, בשיווק השקעות ובניהול תיקי השקעות, תשנ"ה-1995. תכלית בית השקעות הינה חברה העוסקת בייעוץ השקעות ובניהול תיקי השקעות, והמחזיקה ב-20% מקבוצת תכלית תעודות סל, העוסקת בהנפקה לציבור של תעודות סל, תעודות התחייבות ומוצרי מדדים נוספים. תכלית בית השקעות בע"מ, הדירקטורים שלה, עובדיה ומנהליה, כמו גם חברות קשורות לה עשויים למכור ו/או לקנות ו/או להחזיק בניירות ערך ו/או הנכסים הפיננסיים הנזכרים בהודעותיו של הכותב הנ"ל עבור עצמם ו/או עבור לקוחותיהם. אין לראות באמור בהודעותיו של הכותב הנ"ל משום הצעה ו/או המלצה לביצוע פעולות ו/או ייעוץ השקעות ו/או שיווק השקעות ו/או ייעוץ מכל סוג שהוא לרכישה ו/או מכירה ו/או החזקה של ניירות ערך ו/או נכס פיננסי המתוארים בהן או של ניירות ערך ו/או נכסים פיננסים אחרים כלשהם או המלצה להשקעה באפיקים ספציפיים כלשהם. המידע המוצג הינו לידיעה בלבד ואינו מהווה תחליף לייעוץ מקצועי המתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל אדם, וכל העושה שימוש בו, עושה זאת על דעת עצמו ועל אחריותו בלבד.

     


    --
    מנהל קהילת הבורסה בתל אביב.


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "קרן מחקה מול תעודת סל - מה עדיף?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה