ההנפקה המוצלחת  של בטר פלייס מחזירה אותנו לבחון את פרויקט המכונית החשמלית של שי אגסי . 

 

מומחים לאורבניזציה אומרים כי השרות הכולל מהפעלת מכונית חשמלית, כמו זו שמציע  שי אגסי, עלול להיות יקר יותר וירוק פחות , למרות הוזלת תפעול המכונית,  בגלל עלייה בעומס היתר בכניסה לערים, מקומות החניה המוגבלים והיקרים וקשיי הניידות המתגברים . 

ג'ימי לרנר הארכיטקט היהודי ששירת כראש עיריית קוריטיבה בברזיל עשה את הלא יאומן. ב 1974 השתמשו רק 25000 תושבים בתחבורה ציבורית ליום לעומת  2.4 מיליון ליום בשנת 2008 ,כ 85% מתושבי העיר. באותה תקופה ירד מספר המכוניות בעיר בשליש למרות שמספר התושבים שולש.

לרנר משמש היום כיועץ לערים הגדולות בעולם כמו לוס אנג'לס , ניו יורק ועוד...

 

 לרנר מקבל תעודת הוקרה ממשלת קליפורניה

 

לרנר אומר כי העיר היא הפתרון ולא הבעיה, כפי שממשלות רבות חושבות. המטלות החשובות של ראש העיר הן:

- הקטנת מספר המכוניות הנכנסות ונוסעות בעיר.

- מיחזור פסולת.

- קירוב מקום העבודה למקום המגורים.

לבעיות עירוניות יש למצא פתרונות ולישמם במהירות אחרת הנזקים גדולים והאוכלוסיה סובלת. אין בעיה עם הכבישים העירוניים , הבעיה היא במספר הרב של רכבים פרטיים המפריעים לתנועה, אומר לרנר.

 

ולרנר מוסיף: בעיר צריכים מכונית חשמלית קטנה שמסיעה עד שני נוסעים ומופעלת כשרות, כפי שעיריית פאריז עושה בפרויקט השאלת האופניים.

 

פרופסור וויליאם מיטשל  מ MIT ומרכז קבוצת המחקר בנושא "העיר החכמה" אומר: המכונית החשמלית יכולה להיות זולה יותר בתפעול  אך מה שחשוב זה עלות השרות הכולל, הלוקח בחשבון גם את פקקי התנועה , עלויות החניה , הנידות וגורמים נוספים. והפרופסור מיטשל מוסיף: עלות השרות הכולל של המכונית החשמלית יהיה גבוהה יותר. 

 

אז למה ממשלת ישראל וראשי ערים מתלהבים כל כך מהמכונית החשמלית כפי שמתאר אותה שי אגסי? כי כנראה יותר נוח להסתופף בצל טיקונים ובעלי חזון, מאשר לפתור באופן יסודי את בעיות התחבורה הציבורית במדינת ישראל.

 

על קברניטי המשק וראשי הערים לתת פתרונות  לתחבורה ציבורית לכל, לפני שהם מכניסים את בטר פלייס לתוך ערינו ועלולים לשעבד את תושבי הערים למונופול חדש. 

 

 

 

לא מדובר בשי אגסי שמעוניין לגזור קופון כסרסור של רנו מצד אחד ושל חברות האנרגיה המזהמת מצד שני .

הוא מבחינתו יזם שמעוניין להרוויח ולא פילנטרופ שבא לעזור ליקום לפתור את בעיותיו.

מצד שני הוא לא דייק בהצגות ההתכנות כאשר נקב בכמות קילומטרים גבוהה פי 2 מהתוכניות של רנו .

 

כעקרון הוא אסף בדרכו את רנו,את פרס ואת האחים עופר והחברה לישראל ראה ערך שקשוקה  .

 

זאת הבעיה הגדולה ואותה צריכים לפתור .

 

 

הרי מדובה בקונספירציה נטו מול האזרח שיהיה מחוייב לרכוש אנרגיה מתאגידים שיסרסרו בבטריות ,בחשמל ובאזרח מול התאגידים .

צטט: שמואל ארז 2010-01-26 17:39:19

לא מדובר בשי אגסי שמעוניין לגזור קופון כסרסור של רנו מצד אחד ושל חברות האנרגיה המזהמת מצד שני .

הוא מבחינתו יזם שמעוניין להרוויח ולא פילנטרופ שבא לעזור ליקום לפתור את בעיותיו.

מצד שני הוא לא דייק בהצגות ההתכנות כאשר נקב בכמות קילומטרים גבוהה פי 2 מהתוכניות של רנו .

 

כעקרון הוא אסף בדרכו את רנו,את פרס ואת האחים עופר והחברה לישראל ראה ערך שקשוקה  .

 

זאת הבעיה הגדולה ואותה צריכים לפתור .

 

 

הרי מדובה בקונספירציה נטו מול האזרח שיהיה מחוייב לרכוש אנרגיה מתאגידים שיסרסרו בבטריות ,בחשמל ובאזרח מול התאגידים .

 

שאלתי שני חברי כנסת הפעילים בתחום התחבורה על תכנית קוריטיבה בברזיל. שניהם אפילו לא מעלים על דעתם שתכנית כזו יכולה להיות מיושמת בישראל. הרי היהודי החכם לרנר היה יכול "בטעות"  גם להגיע לישראל ואז מה היינו עושים איתו?

לרנר הוא מליונר שבע שרואה את העיר מקום לעשיית חסד אין סופי ולהיטיב עם הבריות ברמה של נצח ..

 

בניגוד לשרלטני הערים כאן שעל כל סגירת מרפסת או רשיון עסק רואים מה יצא להם מזה .

 

אפילו חוק עישון לא אוכפים ,אז איזה לרנר ואיזה נעליים ...

 

הם עובדים ככבאי שרפות זוטרים וכפליטים ככה שלא ניתן בכלל לחשוב 2-5-10 שנים קדימה ...

 

הם לא מגיעים לדרגה של לירוק על הנעליים שלו לפני שהמצחצח מצחצח .

צטט: שמואל ארז 2010-01-26 17:39:19

הרי מדובה בקונספירציה נטו מול האזרח שיהיה מחוייב לרכוש אנרגיה מתאגידים שיסרסרו בבטריות ,בחשמל ובאזרח מול התאגידים .

ועכשיו המצב שונה? ממי אנחנו רוכשים אנרגיה וחלפים?

ממשלת ישראל לא צריכה לטפל בפקקים של תלאביב. תלאביב מספיק שבעה עשירה ונהנתנית לטפל בבעיות של עצמה.

אבל תלאביב לא מסוגלת לשים קרונית כמו בדיסני-וורלד אז באים לך עם פרויקט "הרכבת הקלה" שנראה כמו פרויקט הרכבת העותומנית + פרויקט של נאסא בחלל.

ובעצם מה רע בקרוניות של דיסני- שני ברזלים ממוסמרים לכביש הקיים ממילא, חשמל, קרוניות ממוחשבות קטנות וקומפקטיות זמינות כמו בדיסני, ממילא רוב השנה בתלאביב קיץ. אז מי צריך קרוניות גדולות כמו באירופה כשאנחנו לא אירופה?

טוב, אבל "שימון" נדלק על חשמלית ושמה תשוקה - לך תעצור אותו.

הפקקים של תלאביב זה ענין אחד, ואם צריך רכב חשמלי לשאר העולם ואחותו אז זה ענין אחר.

צטט: שמעון מאיר 2010-01-26 23:36:11

צטט: שמואל ארז 2010-01-26 17:39:19

הרי מדובה בקונספירציה נטו מול האזרח שיהיה מחוייב לרכוש אנרגיה מתאגידים שיסרסרו בבטריות ,בחשמל ובאזרח מול התאגידים .

ועכשיו המצב שונה? ממי אנחנו רוכשים אנרגיה וחלפים?

ממשלת ישראל לא צריכה לטפל בפקקים של תלאביב. תלאביב מספיק שבעה עשירה ונהנתנית לטפל בבעיות של עצמה.

אבל תלאביב לא מסוגלת לשים קרונית כמו בדיסני-וורלד אז באים לך עם פרויקט "הרכבת הקלה" שנראה כמו פרויקט הרכבת העותומנית + פרויקט של נאסא בחלל.

ובעצם מה רע בקרוניות של דיסני- שני ברזלים ממוסמרים לכביש הקיים ממילא, חשמל, קרוניות ממוחשבות קטנות וקומפקטיות זמינות כמו בדיסני, ממילא רוב השנה בתלאביב קיץ. אז מי צריך קרוניות גדולות כמו באירופה כשאנחנו לא אירופה?

טוב, אבל "שימון" נדלק על חשמלית ושמה תשוקה - לך תעצור אותו.

הפקקים של תלאביב זה ענין אחד, ואם צריך רכב חשמלי לשאר העולם ואחותו אז זה ענין אחר.

 

 בטר פלייס זה לא אייפון שתרצה תרכוש לא תרצה , לא קרה כלום. רכבים חשמליים  מקבלים  מהמדינה  הנחה ענקית והעיריות משרינות להם מקומות חניה למילוי המצברים. האזרח הפרטי לא יוכל להטעין את המכונית מהשקע בבית ,כי אז התכנית העסקית של היזמים תשתבש בנראה.  בטר פלייס צריכה מדינה.

 

יש הבדל בין ישראל לדנמרק. בדנמרק יש חשמל הידרו אלקטרי שצריך לנצל אותו בשעות הלילה ולכן לדנמרק זה חיוני . בישראל אין תחבורה ציבורית מסודרת  והליסינג והמכונית החשמלית ירחיקו  עוד יותר את התחבורה הציבורית ההכרחית.

 

תל אביב כבר מתקשקשת עם הרכבת הקלה ולא רואים פתרון באופק. כשהמכונית החשמלית תגיע עוד לא תהיה רכבת קלה. תל אביב משפיעה על המייל האחרון אבל לא על המייל הראשון. מי שצריך לנסוע חצי שעה עד לרכבת יעדיף רכב פרטי. אז עיריית תל אביב בלבד לא מספיקה בשביל לחולל מהפכה תחבורתית בגוש דן ובשרון.   

תכלס, לא מכיר את כל ניבכי הפרויקט.

1) מי מקבל את ההנחה?

2) היכן יהיו מרכזי ההטענה? בערים ? וזה לא יצור עומס ? ותלאביבי מצוי - אתה רואה אותו חוזר הביתה ברגל ממרכז ההטענה?

3) אף אחד לא יכול לאלץ אוטי-חשמלי (טעות במקור).

4) תלאביב יכולה להחליט שכל מרכז העיר (או מה שתלאביבים בכח קוראים Cיטי) ייסגר לתנועת כלי רכב ועל הכבישים הקיימים ינועו קרוניות בלבד. ממוחשבות והרבה. חניות תהיינה במבנים קומתיים מסביב.

תסגרו את כל האזור העיסקי. אי אפשר שכל אחד יבוא לשם עם רכב.

אלו בדיוק הפרטים שלא תדע עד לרגע האחרון .

 

אל תדאג כוווולם יגזרו קופון כולל,אגסי ,אולמרט,פרס ,רנו ומשפחת עופר - חוץ ממי שבאמת צריך האזרח .

 

יש היום חלופות זולות מאוד כגון מכוניות מימן שפולטות טיפות מים ואדים  ומכוניות שפועלות על לחץ אויר - מתחברות לקומפרסור במקום דלק ...

 

 מה צריך מצברים??? מה החידוש הגדול?מצברים מזהם ויקר בדיוק כמו דלק .

 

איזה טרררם עשו מזה .

 

אם יוזילו את זה לאזרח כולל כל העלויות מסביב של תדלוק,שירות,מיסוי ועוד בלפחות 60% מעלויות הרכב  ימכרו זיכיונות ללפחות 8 חברות תפעוליות מראש ובהתחייבות לכך ל10 שנים כולל מחזור המצברים ללא זיהום הקרקע ושימוש באנרגיות לא מזהמות להטענתם תוך התחייבות למינימום של 300 ק"מ להטענה .אז אחשוב שבאמת רוצים את טובת האזרח ,אבל כרגע זה לא מוביל למקומות כאלו .כרגע מנסים לרכב על נושא זיהום האויר ולנסות לשווק רעיון שייטיב עם היזמים ומקבלי ההחלטות  וידפוק שוב את האזרח .

מדובר על מיזם בעייתי, המבוסס על CAPTIVE MARKET. בנוסף, כפי שצוין למעלה, לא מדובר בפיתרון ירוק, והמצברים מזיקים לסביבה בסופו של דבר  לא פחות משימוש בדלק.

הבעיה היא שכשהפתרון יכנס לשימוש ויוכנו לו תחנות יחודיות, יהיה קשה מאד להכניס כל פתרון אחר. זו גם הסיבה לערך הגבוה, ללא תקדים, שנוצר למיזם עוד בטרם הוצג אב הטיפוס.

צטט: שמעון מאיר 2010-01-27 10:01:45

תכלס, לא מכיר את כל ניבכי הפרויקט.

1) מי מקבל את ההנחה?

2) היכן יהיו מרכזי ההטענה? בערים ? וזה לא יצור עומס ? ותלאביבי מצוי - אתה רואה אותו חוזר הביתה ברגל ממרכז ההטענה?

3) אף אחד לא יכול לאלץ אוטי-חשמלי (טעות במקור).

4) תלאביב יכולה להחליט שכל מרכז העיר (או מה שתלאביבים בכח קוראים Cיטי) ייסגר לתנועת כלי רכב ועל הכבישים הקיימים ינועו קרוניות בלבד. ממוחשבות והרבה. חניות תהיינה במבנים קומתיים מסביב.

תסגרו את כל האזור העיסקי. אי אפשר שכל אחד יבוא לשם עם רכב.

 

אם היהודי החכם לרנר היה עושה "בטעות" עלייה לישראל היינו כנראה אומרים עליו שהוא "משוגע".

מזל שהוא היה שלוש קדנציות ראש עיריית קוריטיבה בברזיל, היה מושל המחוז ועכשיו מכניס את השיטות שלו ל 27   ערים בארה"ב וביניהן לוס אנג'לס, לאס ווגאס ועוד... 

אם היה עושה עליה היו צולבים אותו ...כמו שצלבו את רבי ישו שרצה להנהיג שלטון המיטיב עם נתיניו  .

 

מה הוא צריך את זה על הראש ...

שמואל

במקומך הייתי עורך את התגובה.

זה מה שאני חושב בשנייה הזאת .אבל קיבלתי...לאחר ההערה הבונה מסכים והנכונה תמיד מומלץ לחשוב חיובי ולכן אני חוזר בי ומשנה את התגובה הקודמת :

 

כולנו אוהבים את לרנר ,הלוואי ויעלה ויהיה שר הממונה על פיתוח המרכזים האורבניים בישראל ויקבלו אותו בסבר פנים יפות והשחיתות תמוגר ושכל אזרחי ותושבי ישראל יהיו מרוצים מהשינוי שיעשה .

 

תודה על ההארה:)