כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    הבורסה בתל אביב

    קהילת הבורסה בתל אביב - מהווה מקום מפגש לדיונים על שוק ההון המקומי. קהילה זו פתוחה להעברת דעות וידע על ניירות ערך הנסחרים בבורסה בתל אביב ועל סביבת המסחר עצמה, וכמובן לשאלות עליהן ינסו לענות חברי הקהילה.

    שווקים פיננסיים

    חברים בקהילה (5764)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    friend :)
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לומפומפיר
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    sweiss
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    היזם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    shraga elam
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Dave L
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    skochavi
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אשכר אלדן כהן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    jshekel
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    מיקרו מאקרו וכללי

    בפורום זה מתקיימים דיונים במגוון נושאים הקשורים בשוק ההון בישראל

    שאלה למי שמבין טוב באג"חים

    5/2/10 12:59
    1
    דרג את התוכן:
    2010-02-06 09:24:01
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    כשאני רוכש למשל אג"ח מדינה שנסחר בתשואה של 1% במח"מ 3.5 שנים (למשל גליל 5470) אזי אם אחכה לפדיון זה מה שאקבל -  קרן + 1% שנתי, שניהם צמודים למדד. כל השינויים שהיו במחיר האג"ח במהלך התקופה לא מעניינים.

    אם לעומת זאת באותה נקודת זמן ארכוש תעודת סל העוקבת אחרי מדד הגלילים 2-5 שנים ואמכור אותה בדיוק לאחר 3.5 שנים (נגיד לצורך הפשטות שהמח"מ והזמן לפדיון דלעיל הם שווים) אזי אם במקרה ביום המכירה מחיר התעודה יהיה נמוך מהמחיר שבו קניתי אותה אזי אני מפסיד, קרי אין הבטחת תשואה.

    אני אמנם קורא שבד"כ מנהל התעודה מחזיר את הריביות לתוך התעודה אבל תכל'ס לא ברור לי איך ההפסד הנ"ל נמנע, והאם יש הבטחת תשואה.

    אגב, אותה בעייה, לדעתי, קיימת גם עם קרן נאמנות המשקיעה באותו סוג אג"ח - מחיר הקרן מושפע ממחירי האג"ח המשתנים במהלך התקופה.

    אשמח אם מישהו יכול להאיר את עיני.

    ת ו ד ה

    קובי

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "שאלה למי שמבין טוב באג"חים"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    5/2/10 14:25
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-02-05 14:25:20
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: קפסטר 2010-02-05 12:59:22

    שאלה למי שמבין טוב באג"חים

    כשאני רוכש למשל אג"ח מדינה שנסחר בתשואה של 1% במח"מ 3.5 שנים (למשל גליל 5470) אזי אם אחכה לפדיון זה מה שאקבל -  קרן + 1% שנתי, שניהם צמודים למדד. כל השינויים שהיו במחיר האג"ח במהלך התקופה לא מעניינים.

    אם לעומת זאת באותה נקודת זמן ארכוש תעודת סל העוקבת אחרי מדד הגלילים 2-5 שנים ואמכור אותה בדיוק לאחר 3.5 שנים (נגיד לצורך הפשטות שהמח"מ והזמן לפדיון דלעיל הם שווים) אזי אם במקרה ביום המכירה מחיר התעודה יהיה נמוך מהמחיר שבו קניתי אותה אזי אני מפסיד, קרי אין הבטחת תשואה.

    אני אמנם קורא שבד"כ מנהל התעודה מחזיר את הריביות לתוך התעודה אבל תכל'ס לא ברור לי איך ההפסד הנ"ל נמנע, והאם יש הבטחת תשואה.

    אגב, אותה בעייה, לדעתי, קיימת גם עם קרן נאמנות המשקיעה באותו סוג אג"ח - מחיר הקרן מושפע ממחירי האג"ח המשתנים במהלך התקופה.

    אשמח אם מישהו יכול להאיר את עיני.

    ת ו ד ה

    קובי

    כל מה שכתבת הוא פשוט נכון.

    אז מה הסיבה?

    מדד הגליל 2-5 (אם ניקח את דוגמתך) לא נשאר באותו הרכב מרגע הקניה שלך ועד הפדיון. כל חצי שנה (באפריל ובאוקטובר) יש עדכון מדדי אג"חים בהם כל אג"ח שבו התקופה לפדיון קצרה משנתיים (שוב לצורך דוגמתך) עובר מהמדד הזה למדד הגלילים 0-2.

     

    תעודת הסל והקרן העוקבת לצורך העניין, מפסיקות להחזיק את האג"חים שיצאו מהמדד ומתחילות להחזיק את האג"חים שנכנסו למדד (אלה שהתקופה לפדיון שלהן ירד מ-5 שנים (בדוגמתך). וכך תעודת הסל לעולם לא תייצר את התשואה שהאג"חים שמרכיבים את המדד נותנים.

     

    אפשר אפילו להחמיר, במדדי התל בונד למיניהן אחד מהקריטריונים הוא שווי הסדרה, לכן, אם מחיר של סדרה מסוימת (מישהו אמר אפריקה) יורד מהותית, הסדרה תצא מהמדד, ובמקומה תיכנס סדרהשמחירה "נורמלי" - ומה אז? את ירידת המחיר של האג"ח שיצא - חוו מחזיקי התעודה (שעוקבת אחר המחיר) אבל את התיקון (אם יהיה כאשר אפריקה יחליטו לשלם את חובם) - מחזיקי התעודה כבר לא יחוו - כי את המדד מאכלסת סדרה שלא נפגעה מהותית.

     

    החזקת מדד דרך תעודת סל היא טובה כשאתה מזהה עיוות מסוים בפרמיית הסיכון של צמודים מול ר. קבועה, או של ממשלתי מול קונצרני ומניח שלאורך חלק ספציפי של העקום יהיה תיקון מסוים - ולא מעוניין להסתכן בלנחש איזה אג"ח יגיב טוב יותר.

     

    אבל בשום אופן - אין הבטחת תשואה ע"י מנפיק תעודות סל או קרן נאמנות.

    לסיכום, אם אתה משקיע באג"ח מתוך ציפיה לקבל את תנאיו, אל לך להשקיע בתעודת סל או קרן שעוקבת אחרי מדד האג"חים.

     

     

     

    6/2/10 09:24
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-02-06 09:24:01
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    תודה רבה לך. זה מה שחשבתי וחיזקת את דעתי.

    אני השקעתי בשנה האחרונה באג"חים קונצרניים תשואה גבוהה והיה מעולה. כעוגן אני מחזיק גם אג"חים ממשלתיים לפדיון בתשואה נאה.



    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "שאלה למי שמבין טוב באג"חים"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה