| 10/2/10 18:55 |
0
| ||
או שאנחנו מדברים על העקרון של כפייתו של החוק הסקטוריאלי על הכלל או שאנחנו מדברים על חוק בכלל? מי שקבע שזה חוק שמבטא את כלל החברה הוא המחוקק, ועובדה שאיש (חוץ ממני ומכיון שלשמחתי מתפתח לו פה דיון רציני - אז אני מציע שיהיה לנו סבלנות (כל עוד יש לנו כוח) כדי שהדיון הזה יהיה מעמיק (אפילו שהוא מרגיז).
-- המילים שלך הם לא רק הסגנון, הם הראי שלך | |||
| 10/2/10 19:07 |
0
| ||
הכותל הוא סמל בהסטוריה היהודית. גם יהודי ירושלים לדורותיהם ראו בו סמל שלהם. בית המקדש (הראשון והשני) היה מרכז פולחני של העם שלי, והוא מעניין אותי כי אני יודע שהוא היה חשוב לבני העם שלי. להבדיל מהמקדש המאיה שהיה מאד מעניין אותי, לא כל כך הזדעזעתי (אני מודה) מרצח האינדיאנים שם ע"י הספרדים - כמו שהזדהיתי מרצח יהודים על מדרגות המקדש בידי הרומאים. למה? כי זה חלק מהסיפור, חלק מה"נראטיב" של העם שלי. אמרתי לך "מיליון" פעם: אני לא מתכחש ולא מתכון להתכחש לעם שלי ושייכות לעם שלי, למרות שאני לא דתי. אני לא מבין איך אתה לא יכול להבין את זה, ועוד פעם כושל בקביעה מה שייך לך ומה לא שייך לי. אני סבור שהכותל הוא המקום הכי קרוב לבית המקדש היהודי שהיה קיים. זה לא הופך אותו לרכוש היהודים הדתיים בלבד. (במיוחד שכל היהודים חוץ מהחרדים נתנו את חייהם להחזיר את האתר הלאומי הזה לידינו). הנח לי להתקרב לסמלים היהודים שלי בדרכי. למה הדת חייבת לבלוע הכל?
-- המילים שלך הם לא רק הסגנון, הם הראי שלך | |||
| 10/2/10 19:12 |
0
| ||
אני שבת שלום ואני יכול לדבר בשם עצמי. הנה:חוק השבות שפוגע בשוויון בין אזרחי מדינת ישראל הוא שמאחד את כל היהודים כבני לאום=עם אחד (עד שיתעקשו האורתודוכסים להכניס בחוק זה את המילה כ"הלכה".... זו דוגמא מצוינת בשבילי להבהיר מה זה יהודי בלאומיותו מול יהודי בדתיותו.
-- המילים שלך הם לא רק הסגנון, הם הראי שלך | |||
| 10/2/10 19:16 |
0
| ||
עזוב הסטוריה מה גם שזה נראה לי סיפור של מישהו שרוצה לעשות הון על מאמצי המדינה המקועקעת בבעיות של שנות ה40 וה 50) ודבר על חטיפת ילדים אתיופים ואיום עליהם שאם לא ילכו לבתי ספר דתיים הם לא יחשבו כיהודים כשרים. בכל מקרה: ילד שלומד בבית ספר ממלכתי לומד הכל(כולל יהדות ומסורת ישראל) ואיש לא אוסר עליו להיות דתי, לעומת הילד שנחטף לבית ספר דתי שלא מפגישים אותו עם כל מבני הדעת הקיימים בעולם הגדול (לצד היהדות), לפחות לא רואה מורה חילוני (אלא במקצוע שבו חסרים מורים דתיים). זה גם כפיה וגם חוסר שוויון
-- המילים שלך הם לא רק הסגנון, הם הראי שלך | |||
| 10/2/10 19:20 |
0
| ||
גם פה אתה טועה. המדינה כבר שנים מספר נותנת תחת נימוקים דתיים (שמע טוב - דתיים) לבתי הספר הדתיים והחרדים כספים רבים מעל לתקציבים הרגילים בגלל לימודי היהדות הדתיים, בגלל הצורך בתפילה (עוד משרות) בגלל הצורך המודרני בהפרדת בנים מבנות (רחמנא ליצלן) ועוד סיבות. שוב דוגמא לחוסר שוויון
-- המילים שלך הם לא רק הסגנון, הם הראי שלך | |||
| 10/2/10 19:26 |
0
| ||
אם יש בדבריך על חוסר שויון, אני נגד חוסר שויון. ואולם בהגדרת חוסר השויון, צריך לשאול כמה תלמידים בכיתה חרדית וכמה בכיתה חילונית. כי מה משנה הפרדת בנות מבנים (לענין רבוי המשרות), אם בכיתת בנות או בנים דתיים ממוצעת, יושבים יותר ילדים בממוצע מבית ספר חילוני ממלכתי או פרטי, אשר מקבל תקציבים? כמו כן,,לא לענין זה התיחסתי בתגובתי הקודמת.נב. אני בעד שהמדינה המממנת בית ספר חרדי, תתנה בחוק של 70 חכ"ים, לימוד מדעים ברמה סבירה לילדים הדתיים, בנוסף ללימודי התורה.כמו כן,,ללמדם אזרחות וכבוד למדינת ישראל ולא לאפשר בדלנות המגיעה לבוז לסמלי הלאום הישראלי. -- רוח חרישית. | |||
| 10/2/10 22:00 |
0
| ||
אני מתנגדת לו רק בחורף... -- Cogito ergo sum | |||
| 10/2/10 22:10 |
0
| ||
אין בחינוך הממלכתי העברת היהדות האמונית כחויה. אני גם חולק על דבריך, כאילו הנוער לומד ממש יהדות. הנוער נבער (מבלי להכליל),בנושא זה, למרות דבריך. יכול להיות שאתה ראית במקום עבודתך מציאות שאינה מיצגת. -- רוח חרישית. | |||
| 10/2/10 22:26 |
0
| ||
חוק השבות, אינו מאחד אותי עם אפ אחד ידידי. אני הולך ברחוב ורואה עונדי צלבים רבים(מה שלא היה בעבר) עולים מכוח חוק השבות .אני לא נגדם. אני רק חושב שהמכנה המשותף נעלם ועוד מעט ואיננו דבר המסכן את עצם קיומנו הפיזי, לא כמטאפורה. 2000 שנות חיכינו ומשהגיע לישנו וניתנה לנו הזדמנות להקים מדינה יהודית שהיתה בחלומם ועל דל שפתיהם של יהודי הדורות..אנו מאבדים אותה במו ידינו. אולי לא מגיע ליהודים מדינה?אני שואל...אולי נחלק את הארץ בנינו...בקריאה של משה רבנו.."מי לשם אלי"..ואז יחיו 2 הקבוצות את חייהם בשלום?..אני שואל..לא מציע..(מכיון שאנו לעול על צוארכם ואתם לעול על צוראינו. -- רוח חרישית. | |||
| 10/2/10 22:39 |
0
| ||
המדינה לא צריכה לממן בתי ספר חרדיים, בדיוק כמו שהיא לא מממנת בתי ספר לטבע, למוסיקה או לציור...
-- Cogito ergo sum | |||
| 10/2/10 23:25 |
0
| ||
ואת בתי הספר המוסלמים גם לא צריכה לממן? -- רוח חרישית. | |||
| 10/2/10 23:31 |
0
| ||
בא קבל את רעיון שתי המדינות כפי שהובא--ב--http://cafe.themarker.com/view.php?t=1451582&p=2#d10020049 | |||
לחץ כאן כדי להוסיף דף זה למועדפים



/null/text_64k_1#