כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    צרכנות ורכב

    הקהילה ממזגת בתוכה מספר נושאים הקשורים לתרבות הצריכה - צרכנות, שירות, רכב ונסיעות.   כצרכנים זו זכותנו לקבל תמורה נאותה בעבור כספנו,שירות אדיב ומוצרים איכותיים. זו זכותנו לשאול, להשוות מחירים ותנאים, לקבל מידע והסברים ולהתלונן (כשזה מוצדק). אתם מוזמנים להעלות שאלות , להתייעץ ולשתף בחוויות צרכניות.   ו... בבקשה להעלות דיונים המותאמים לכותרת הפורום.

    צרכנות ורכב

    חברים בקהילה (2712)

    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דורון טל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יולילביא
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מיסטרK
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    yoyo50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אפרת ש.
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    צב מעבדה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    עבדות נוסח ישראל 2010

    13/3/10 17:16
    2
    דרג את התוכן:
    2010-04-05 23:11:51
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


     ג- הוא בחור הודי בסוף שנות העשרים שלו. בחור עדין, נעים הליכות, חייכן , כן ומשתף. יצא לי לטוס איתו כשחזר מנסיעה להודו לבקר את אביו המשותק והחולה.

     

     

    ג- הגיע לארץ לפני כ- 5 שנים במטרה לסייע לאישה נכה שכנראה קבלה אישור להעסיק עובד זר.ג- שלם 8000 דולר !!!!!! למתווך בינו ובין המדינה בכדי לקבל ויזת עבודה. שם בהודו משכנה המשפחה את חלקת האדמה השייכת לה מדורי דורות וקבלה הלוואה מקומית תמורתה.

     

     

     לכשהגיע הסתבר לו ממעסיקתו שהיא צריכה אותו פעמיים בשבוע לעבודות נקיון, 5 שעות בכל פעם. הגברת האצילה הודיעה לו שמכיוון שבשאר הזמן הוא חופשי העסקתו לא תקנה לו שום משכורת. 

     

     

    וכך, על מנת להתקיים, לחסוך כדי להחזיר את ההלוואה, ולשלוח כסף למשפחתו בהודו, עובד הבחור במשק בית ברחבי גוש דן. שני בתים ביום 300-400 ₪ ליום. 

     

     

     מדינת ישראל ( הדואגת לאזרחיה) מחייבת את העובד הזר לחדש את ויזת העבודה אחת לשנה ( בארצות הברית הנוקשה זהו תהליך שנעשה אחת לחמש שנים). בכדי לקבל את אישור ההעסקה מהגברת האצילה היא מחייבת אותו לשלם לה סך של 5000 דולר כל שנה. סכום זה היה 4000 דולר בשנה שעברה. ג חושב שחלק מהכסף הולך לחברה שהביאה אותו ארצה. 

     

     

    חבריו של ג  קבלו ויזות עבודה ממעסיק שכלל לא צריך אותם והם משלמים לו 1400 ₪ כל חודש כדמי שתיקה. 

    וכך מתנהל לו שוק עבדים תחת עיניה של מדינת ישראל. כבר הוכח מזמן שרפואה מונעת זולה יותר מרפואה המטפלת בחולים. גם הוכח שחינוך טוב בגיל הרך מקטין את הצורך בשרותי רווחה בעתיד. ממשלת ישראל הקימה משטרת הגירה מפוארת שעלותה, כנראה גבוהה. במידה ותטפל הממשלה ותייתר את האינטרסים הכלכליים  של גורמים רבים ממילא יגיעו לכאן פחות עובדים זרים ורובם ככולם יהיו חוקיים. 

     

     

     תיטיב מדינת ישראל במידה ותפתח אתר אינטרנטי עבור המשרות הפתוחות לעובדים זרים. הוכח כבר שהאינטרנט מייתר מתווכים כמו סוכני נסיעות, מתווכי דירות , חברות השמה וסוכני ביטוח.

     

     

     אשמח לשתף במידע נוסף את אמנון לוי או רפי גינת ואשמח גם לשוחח עם ח"כ הומני ( ניצן הורוביץ?).

     ניתן במאמץ קטן לשפר את המצב ולחסל את תופעת העבדות המחפירה הזו. 

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "עבדות נוסח ישראל 2010"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    14/3/10 00:50
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-03-14 00:50:12
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אתה בטוח שהסיפור הזה נכון? נשמע משונה. אני קצת מפקפק.

    בכל אופן גם אם זה נכון אני לא רואה כאן עבדות. 300-400 שקל ביום זה איזה 7000 בחודש. אפילו אחרי שמורידים את התשלום שהוא טוען שהוא משלם לגברת, נשאר לו יותר משכר המינימום, ויותר ממה שהיה מרוויח בעבודת סיעוד במשרה מלאה, ובוודאי שיותר ממה שהיה חולם להרוויח במולדתו. זו הסיבה שהם באים לכאן.

     


    --
    חן ארצי
    14/3/10 09:15
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-03-14 09:15:38
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לא יודעת אם הסיפור הספציפי הזה מדוייק או לא אבל זה גם ממש לא משנה לי.
    זה ברור לי שהחברות הקבלניות שמביאות את העובדים הזרים ארצה, מנצלות אותם וגוזרות עליהם קופון יפה מאד, ושיש לא מעט מעסיקים בארץ שמנצלים אותם.

    --
    מידע שיווקי ועסקי
    http://limorben.wordpress.com

    מנהלת קהילת צרכנות
    14/3/10 09:17
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-03-14 09:17:16
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    ,תשובתך, חן, עוד יותר מקוממת מהתנהלות הגברת האצילה וסרסורי התיווך. הם עושים את פשעם בסתר ( וללא הוכחות). אתה מביע את דעתך, בכתב, לעיני כל הקוראים.

     

    בוש והכלם. מקווה שלא העסקת ולא תעסיק עובד מימיך.

     

    האם נראה לך תקין לעבוד ולשלם " קנס" של 5000 דולר כל שנה ( רבע מהכנסתך השנתית) למעביד שרלטן?

     

    נדהם לקרוא את תגובתך.

     

    אודי

    14/3/10 09:31
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-03-14 09:31:37
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    אז מה עושים לימור???? צריך לאתר את הבעיה ולפתור אותה.

     

    נראה לי יותר גרוע מלהכריז על 1600 יחידות דיור חדשות בזמן ביקור סגן שיא ארה"ב.

     

    אודי

    14/3/10 17:17
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-03-14 17:17:55
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    מי שמעסיק עובד ניקיון זר - הוא עבריין. ולא חשוב כמה הוא משלם. אם משלם פחות ממינימום - זו עבירה נוספת.

    הבעיה שהקנס נמוך - רק 10,000 ש"ח כפי שקיבל העבריין אהוד ברק.

    זה קנס ראוי למי שלקח עובד זר לניקיון ל3-10 ימי עבודה ונתפס.

    קנס קטנטן למי שמעסיק במשך שנים עובד זר תמורת 30 ש"ח לשעה במקום 50 ש"ח לישראלי.

    המעסיק חוסך 20 ש"ח לשעה - 120 ש"ח ליום עבודה של 6 שעות = כ500 ש" לחודש.

    קנס של 10000 ש"ח משתלם לעבריין אם מדובר כמו במקרה שלאהוד ברק - בהעסקה של שנים - פעמיים שלוש בשבוע.

     

    ואל תגידו לי שאי אפשר למצוא ישראלים. לפני שבאו העובדים הזרים - סטונדטים עבדו בניקיון בת"א תמורת שכר של פי 3 משכר המינימום. במונחים של היום מדובר ב60 ש"ח לשעה. אני בטוח שישראלים רבים ישמחו לעבוד בשכר זה. ואל תגידו שזה מוגזם. אם אתם מאמינים בשוק חופשי - אז הכל נקבע לפי היצע וביקוש. יש היצע גדול מהביקוש לעורכי דין. יש ביקוש גדול מהיצע לעוזרי בית. לכן לפי ההיגיון הקפיטליסטי - עוזר בית צריך להרוויח יותר מעורך דין.

    אני אישית מעסיק עוזרת בית ב40 ש"ח + 7% ביטוח לאומי ובקרוב עוד 5% לפנסיה.

     

    אבל אני גר בעיר עניה שבה רוב עורכי הדין עובדים בשרות הממשלה ושכרם 30-40 ש"ח לשעה.

    בת"א שם הביקוש למנקים גדול יותר - מוצדק שכר של 50 ש"ח לשעה ואפילו 60.

     

    אבל הכותב צודק - העבריינים הגדולים הם אלו שהשיגו אישורי העסקה לא חוקיים והמתווכים.

     

    ה"גברת" השיגה אישור לסיעוד בלבד. לא לניקיון!

    ללא ספק ראוי לדווח עליה למשטרת ההגירה או ליחידת הסמך לעובדים זרים.

     והכי חשוב המתווכים - לפי כל החוקים הבינלאומיים אסור לגבות דמי תיווך מעובדים. רק ממעסיקים. זו עבירה על החוק ההודי והישראלי.

    צודק הכותב - יש לעקוף את המתווכים. יש לפרסם הודעות באינטרנט.

    יש לפסול רישיון תיווך לחברות ישראליות שכולן מקבלות כסף ממתווכים הודים.

    אבל בשביל זה צריך שיהיה מתלונן!

    צריך שהעובד ההודי יהיה מוכן להתלונן תמורת חסינות ותמורת זה שימצאו לו מעסיק הוגן חוקי.

    מציע לך לפנות באנונימיות למאיר שפיגלר - מרשות ההגירה או ראש יחידת הסמך לעובדים זרים.

    חפש באינטרנט את האימייל שלו.

     

     

    14/3/10 20:08
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-03-14 20:08:02
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אודי נצר 2010-03-14 09:31:37

    אז מה עושים לימור???? צריך לאתר את הבעיה ולפתור אותה.

    נראה לי יותר גרוע מלהכריז על 1600 יחידות דיור חדשות בזמן ביקור סגן שיא ארה"ב.

    אודי

     פונים לארגון לזכויות אדם, הם בטח כבר פועלים בנושא

     


    --
    מידע שיווקי ועסקי
    http://limorben.wordpress.com

    מנהלת קהילת צרכנות
    14/3/10 21:22
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-03-14 21:22:30
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אודי נצר 2010-03-14 09:17:16


    ,תשובתך, חן, עוד יותר מקוממת מהתנהלות הגברת האצילה וסרסורי התיווך. הם עושים את פשעם בסתר ( וללא הוכחות). אתה מביע את דעתך, בכתב, לעיני כל הקוראים.

     

    בוש והכלם. מקווה שלא העסקת ולא תעסיק עובד מימיך.

     

    האם נראה לך תקין לעבוד ולשלם " קנס" של 5000 דולר כל שנה ( רבע מהכנסתך השנתית) למעביד שרלטן?

     

    נדהם לקרוא את תגובתך.

     

    אודי

     קודם כל, העסקתי עובדת זרה בסיעוד. היא הרוויחה פחות משכר המינימום, כשחלק משלם הביטוח הלאומי וחלק אנחנו, והכל חוקי, כשר ומסודר. את התשלום לחברת כוח האדם אנחנו שילמנו, וזה לא היה כל כך הרבה. והיא היתה מאושרת מהמשכורת הגבוהה בעיניה. כך בהתחלה. אחר כך היא עזבה כי העדיפה, מרצונה, לעבוד בניקיון בצורה לא חוקית כי ככה היא מרוויחה יותר. היא לא ניסתה אפילו לשחד מישהו כדי לקבל רישיון עבודה. 

    ועדיין, זו לא עבדות אם העובד יכול לעזוב ולחזור למולדתו בכל רגע שהוא רוצה. זה שהוא מעדיף להישאר כאן כי למרות הכל הוא מרוויח פי כמה מאשר שם, זה אחד המקורות לבעיה.

     


    --
    חן ארצי
    15/3/10 12:22
    0
    דרג את התוכן:
    2010-03-15 12:26:45
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: חן ארצי 2010-03-14 21:22:30

     1. קודם כל, העסקתי עובדת זרה בסיעוד. היא הרוויחה פחות משכר המינימום, כשחלק משלם הביטוח הלאומי וחלק אנחנו, והכל חוקי, כשר ומסודר.

    2. והיא היתה מאושרת מהמשכורת הגבוהה בעיניה.

     3. עזבה והעדיפה לעבוד בניקיון באופן לא חוקי.  זו לא עבדות אם העובד יכול לעזוב ולחזור למולדתו בכל רגע שהוא רוצה.

    1. לחן ואחרים: אין דבר כזה לשלם פחות מימנימום. זה לא חוקי. מותר לנכות משכרו של עובד זר כ-25% עבור לינה ואוכל אם הוא גר בית הנסעד . מציע לכל מי שנותן שכר דולרי - והדולר יורד - לברר במשרד התמ"ת בדיוק כמה מותר לנכות משכר המינימום כדי שלא תעברו על החוק. ואז העובד הזר יתבע אתכם ובצדק.

    2.אתה צודק.  אני יודע שיש עובדים מסרילקנה שעובדים בירדן ובעבר גם ברש"פ - תמורת פחות מ200 דולר לחודש. המטרה שלהם לחסוך 8000-10000 דולר, לרכוש בית עם חלקת אדמה קטנה בארצם - ולחיות באושר ובעושר עשרות שנים. אין ספק שעובד סיעוד זר שמרוויח כאן 800$ לחודש (כאמור בניכוי אש"ל כחוק) וחוסך במשך חמש שנים רבבות דולרים - חוזר לארצו עשיר מופלג. הייתה כתבה מחממת לב במוסף הארץ על כפרים בצפון תאילנד שפעם וילות מפוארות היו שייכות רק לנשים שעבדו כמה שנים בזנות בבנגקוק ואילו היום בתי המידות שייכים לאלו שעבדו בחקלאות בישראל. אני לא חושב שהם עבדים אלא אנשים עשירים ומאושרים (אם הם חוזרים לארצם)

    3.  אבל זה לא הנושא של הדיון. כאן מדובר על כאלה שנעשקים ע"י המעסיק שהתחזה לסיעודי וע"י חברת כוח האדם וע"י האנשים שהוא חייב להם אלפי דולרים בארצו.  אם יחזור לארצו ללא הכסף - הם גם יהרגו אותו. מי שמרוויח 300 ש"ח ליום אינו עבד. אבל מי שצריך לשלם לעבריינים אלפי דולרים בשנה תמורת הזכות לעבוד - הוא בהחלט עבד.

    אני בטוח שאתה שילמת שכר בהתאם לחוק (מינימום פחות כלכלה) אני בטוח שאתה לא דרשת אלפי דולרים לשנה מהמטפלת שעזבה אתכם ואני בטוח שדיווחת למשרד הפנים שעזבה ע"מ לקבל אחרת במקומה.

    אבל כאן מדובר על התנהלות פלילית שיש לשים לה סוף.

     

    15/3/10 12:37
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-03-15 12:37:26
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: לימור בןאליהו אבראשי 2010-03-14 20:08:02

    צטט: אודי נצר 2010-03-14 09:31:37

    אז מה עושים לימור???? צריך לאתר את הבעיה ולפתור אותה.

    נראה לי יותר גרוע מלהכריז על 1600 יחידות דיור חדשות בזמן ביקור סגן שיא ארה"ב.

    אודי

     פונים לארגון לזכויות אדם, הם בטח כבר פועלים בנושא

     

     

    לאודי ולימור - הארגון הרלוונטי לנושא: קו לעובד.

    לגבי 1600 הדירות ויחסי ישראל רשות פלסטינית - הנושא קשור מאד אבל בעקיפין. אנחנו חייבים עובדים בסיעוד כי אין להם תחליף. אבל בכל הענפים האחרים - אפשר וצריך להעסיק ישראלים או פלסטינים.

    אם יהיה כאן פעם שלום - הוא יכלול תעסוקה נרחבת של פלסטינים בישראל בעבודות שכיום עושים עובדים זרים - פרט לסיעוד.

     

    15/3/10 12:56
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-03-15 12:56:30
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    מסכים לכל מילה שלך anuk.

     

    חן, לא נראה לי שיש סיבה כלכלית לעובד סיעוד לעזוב מעביד. שכר של כ- 800 דולר, מדור וכלכלה, ביטוח רפואי, פיצויים שנתיים, ימי מחלה, חופש וחגים, בטוח לאומי ועוד מסתכמים לסכום גבוה יותר מהסכום שניתן ליצר במשק בית.

     

    כנראה שהעובדת עזבה מסיבות אחרות.

     

    וממתי אנחנו מחשבים את גובה המשכורת לפי מצבו של העובד? העובדה ששכר פה גבוה יחסית לארץ מוצאו של העובד אינה רלוונטית !!!!!!!!

     

    אודי

    1/4/10 20:13
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-04-01 20:13:00
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    atuk, כל מילה נכונה ב-100%.

    לי יש נסיון של כשנה בחברת כח אדם לכח אדם זר סיעודי ואני מכירה את החוקים.

    רק מספר תוספות:

    1. גם העובד שעובד אצל אנשים בלא רשיון הינו עבריין ועלול להיות מגורש מהארץ בעקבות כך.

    2. לעובד זה מותר לשהות ולעבוד בארץ 4 שנים ו-3 חודשים, אלא אם המעסיק אצלו הוא מועסק חי, אז העובד יכול לעבוד אצלו עד למותו של אותו המעסיק.

    3. מעניין על מסך מה אותה הגברת השיגה רשיון להעסקת עובד זר מיחידת הסמך.

    צריך להתלונן עליה ומהר!!! כיוון שהיא עבריינית גם בכך שמעסיקה עובד זר אשר הובא אליה מחו"ל ל-24 שעות עבודה וגם בכך שגובה ממנו כספים, עבור הנפקת רשיון.

    4. אם אינה זקוקה לו ל-24 שעות, אזי רימתה את יחידת הסמך ויכול להיות שהמסמכים אשר הוגשו ליחידה הינם מסמכים מזוייפים.

    5. יכול להיות בכלל שהעובד הובא עבור מישהו אחר במשפחתה (אדם חולה, זקן, נכה) והיא לקחה אותו אליה ומשתמש בשירותי הנקיון שלו.

    6. היכן ביטוח הבריאות אותו המעסיק אמור לעשות לעובד הזר?

    7. השכר לעובד זר סיעודי הינו שכר מינימום כמצויין בחוק.

    8. כמו כן, מגיעה לעובד חופשה של 24 שעות בשבוע מחוץ לבית בו הוא מועסק.

    9. בתום שנת עבודה מגיעים לעובד הזר דמי הבראה וחופשה שנתית בת שבועיים - הכל כמצויין בחוק לגבי אזרחי ישראל וזה תופס גם לגבי העובדים הזרים.

     

    יש ארגון הנקרא "קו לעובד" בו תמורת כ-300 ש"ח העובד הזר מקבל את כל הלווי המשפטי, כולל מכתב/ים מעורך דין לאותו המעסיק ואף ייצוג משפטי.

     

    מקווה שכל התופסות הללו יעזרו לאותו העובד, למרות שהוא עלול להיות מגורש מהארץ.

     


    --
    יום טוב ושבוע נפלא
    1/4/10 20:14
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-04-01 20:14:47
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: לימור בןאליהו אבראשי 2010-03-14 20:08:02

    צטט: אודי נצר 2010-03-14 09:31:37

    אז מה עושים לימור???? צריך לאתר את הבעיה ולפתור אותה.

    נראה לי יותר גרוע מלהכריז על 1600 יחידות דיור חדשות בזמן ביקור סגן שיא ארה"ב.

    אודי

     פונים לארגון לזכויות אדם, הם בטח כבר פועלים בנושא

     

     

    ארגון לזכויות האדם לא יוכל לעשות כאן הרבה.

    רק פנייה ליחידת הסמך ולרשויות המטפלות בנושא תעזור.


    --
    יום טוב ושבוע נפלא


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "עבדות נוסח ישראל 2010"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה