כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    הבורסה בתל אביב

    קהילת הבורסה בתל אביב - מהווה מקום מפגש לדיונים על שוק ההון המקומי. קהילה זו פתוחה להעברת דעות וידע על ניירות ערך הנסחרים בבורסה בתל אביב ועל סביבת המסחר עצמה, וכמובן לשאלות עליהן ינסו לענות חברי הקהילה.

    שווקים פיננסיים

    חברים בקהילה (5764)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    shraga elam
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לומפומפיר
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Dave L
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    skochavi
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אשכר אלדן כהן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    היזם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    jshekel
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    *e
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    bfou
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    מיקרו מאקרו וכללי

    בפורום זה מתקיימים דיונים במגוון נושאים הקשורים בשוק ההון בישראל

    אנחנו חסרי אחריות (שם זמני)

    26/3/10 17:32
    7
    דרג את התוכן:
    2010-03-27 20:51:27
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    שלום לכולם

     

    לאחר שנים ארוכות בתחום, מצאתי לנכון לשבת רגע ולסכם לעצמי מספר תובנות מרתקות, על התנהגותנו בתחום המיקרו כלכלי או "כלכלת המשפחה". לרשום את התנהגותנו (או אי התנהגותנו) בתחום מסויימים מול התנהגות הפוכה ומעורבות פעילה בתחומים אחרים, שוליים בהרבה (בסוף הדיון אבחן האם זה קשור למהלך ההכנות המפרכות לחג הפסח - חג חרותנו?!.....).

     

    יש לנו תכונה כזו, ואולי לגברים יותר מאשר לנשים - באמת אינני יודע, להתלות בצידוקים גבוהים, ציטוטים שמקורם לעיתים לא ידוע... בכדי להסביר את התנהגותנו או אי התנהגותנו. נדמה לי כי זו לא בעיה פרטית הנובעת מבורות או מעמד סוציו-אקונומי, כי נמצא את אותם הדפוסים ממש גם בפרוזדורים הגבוהים:

     

    ניקח למשל את ספר תקציב המדינה לשנה / שנתיים, על כל תהליך הכנתו. אוספים נתונים, מעבדים, מנתחים, משווים, מציגים ומקבלים הערות פנימיות - מתקנים וממשיכים לעמול. מדובר בסכומי עתק שגם העוסקים בהכנת התקציב, לא ממש מבינים את הגודל. עוברים משוכה נוספת - שוב הערות, מתחילים לכעוס וליצור "מחנות" על מנת שיקבלו את עמדותינו ושוב, חוזר חלילה, עד אישור המנכ"ל והשר, ואז - להתקוטטות המחנאית פוליטית עד לאישור התקציב.

     

    לא עסקתי בהכנת תקציב המדינה, אבל כן התנסתי בהליך דומה לגוף בעל תקציב עצום והנחתי שהתהליך דומה. מכאן, נלך לתובנה מסויימת שזהה בהכנה ובאישור.

    לתובנה קראתי - המובנות מאליה של הסעיפים התקציביים הגדולים לעומת הרצון להשפיע דווקא על הפרטים הקטנים והשוליים.

     

    אסביר בקצרה - אם למשל תקציב הבטחון מהווה אחוז משמעותי בתקציב, כמו החינוך והבריאות, אז אלו ברורים ולא צריך להכביר מילים ומחשבה. עשרות אחוזים מהתקציב מובנים מאליהם וברורים ולא צריך לעסוק בהם.

    במה כן? בסעיפים השוליים - תקציבי לשכות, משכורות, נסיעות לחו"ל. למה? אינני פסיכולוג, אבל אלו יותר ברורים לעוסקים בהכנת התקציב וגם למאשרי התקציב. כאן, ניתן "לטחון עד דק" שעות ארוכות ולהתווכח מדוע משרד מסויים תקציבו לנסיעות חו"ל הוא X ולמשרד השני Y. רצים להשוות בין המשרדים ובין השנים וההמולה רבה.

    גם אישור התקציב יידון באותם נושאים ממש. 80% מהתקציב יעבור ברגע, ללא וויכוח, ועל יתרת 20%, המחולקים לאינסוף סעיפי תקציב שוליים פחות ושוליים ממש, כאן הדיונים לא יפסקו עד קריסת העוסקים בדבר ותשישות.

     

    כמו בדברים הגדולים, כך בדברים הקטנים:

     

    אנחנו נתפטר ממקום העבודה שלנו, אם לא יוסיפו לנו 5% (בשכר ברוטו של 7500 ש"ח, הסכום המבוקש הוא תוספת של 375 ש"ח!!, שבניכוי המיסים, יהיה לכל היותר 290 ש"ח). אינני מזלזל כלל בתוספת זו, אבל אראה (מנסיוני בניהול בני אדם) שבעוד כאן אנחנו מתפטרים, כועסים ונעלבים, יכולנו לדאוג לתוספת משמעותית יותר בדברים אחרים.

     

    אנחנו מתמקחים על אין ספור דברים שעלותם זניחה. מאידך - אנחנו מוותרים דווקא בדברים שעלותם גבוהה מאד ובדרך כלל לא מתווכחים ומקבלים על עצמנו את התשלום כ"גזירה משמיים".

     

    אנחנו מוסיפים לתשלום התיקשורת האישית במשפחה (ממוצעת של 5 נפשות) עוד כ 800 ש"ח בחודש, בדר"כ ללא תועלת ישירה (היי, ביי, איפה את/אתה? אז מה? ....), ולא מתנתקים או עוברים ל SIM במסלול שיעלה 20-40% ללא "קישקושים" שקנינו מבלי להשתמש. 

     

     

    אנחנו עובדים קשה. לעיתים במשמרות, לעיתים בחיכוך עם אוכלוסיות קשות או נוער, לעיתים בעבודה עם סיכון בטיחותי רב או בריאותי - אבל לא מוכנים להבין מה ההבדל בין פנסיה לתגמולים. גם כשיסבירו לנו שההבדל יעמוד על מאות אלפי ש"ח בגיל הפנסיה, אנחנו לא מתרגשים.

     

    אנחנו כל הזמן כועסים על הבנקים, ממש לא אוהבים אותם, אבל "אין לנו כח" לבדוק, להשוות, להבין מעט ולהתמקח.

     

    אנחנו יודעים את עלות רכב הליסינג שקיבלנו ממקום העבודה. זוקפים לנו כ 3000 ש"ח (כ 1000 יורד מהנטו), ובנוסף גם מגבילים אותנו או "עושים פרצוף חמוץ" אם צרכנו קצת יותר קילומטרים. אנחנו יודעים ש 90% מהשימוש ברכב הוא לצרכי עבודה וביננו - למי יש כח לנסיעות כיף או משפחתיות?

    אז למה לקחת? למה לא תחבורה ציבורית הלוך/חזור לעבודה או רכב אחד למספר עובדים, ואם יש נסיעות במסגרת העבודה - אז מקום העבודה יתן רכב יעודי. אתם יודעים את התשובה כמוני, כי אנחנו לא מחזירים את הרכב, נכון?

     

    אנחנו לא אוהבים סוכני ביטוח. אבל אנחנו גם לא אוהבים למות. נכון? האם אנחנו יודעים לכמה מאיתנו יש כפילות ביטוחית מיותרת? אנחנו גם לא אוהבים מחלות קשות וסופניות, אז אנחנו מבטחים עצמנו מפניהם. אם ניקח את הפוליסה ביד ונקרא אותה בקול רם, האם נאמין שברגע האמת הביטוח יכיר באחריותו על סוג מסויים של חיידק? התשובה היא לא ואנחנו כל הזמן מבטחים עצמנו עוד.

     

    כן, אלו הדברים שממש מעצבנים אותי. הכניעה וההתרפסות שלנו לנושאים אלו. אנחנו לא מוכנים להיות "פראיירים" ולא ניתן שכבודנו או כבוד משפחתנו ירמס....... אז היהודים מצאו פטנט: הם רומסים אותנו במקומות בהם אנו פוחדים!

     

    אז יש לי מספר תובנות:

     

    בואו נתמודד. בואו נלמד (קצת) ונשלם (מעט) על מנת להבין מה קורה בחשבון הבנק שלנו. בואו נשלם (טיפ-טיפה) ליועץ על מנת להבין האם תכנית הפנסיה שלנו מתאימה לנו או שנבחר אחרת.

    נשקיע שעתיים, ניקח את הניירות שאיש אינו יודע לקרוא, נרכז אותם וכן, נקרא אותם. לאחר שנראה שנשארנו בחיים, נתקשר אליהם, נבדוק איתם את מה שלא הבנו, נתמקח על עמלות ודמי ניהול ואח"כ נתייק בקלסר (4.99 ש"ח) עליו נכתוב (למשל) - קרנות, קופות וכאלו מילים ומה זה נהיה גאים בעצמנו. אני נשבע כי כולם יתנו הנחות ויקוו שלא יתקשרו יותר.

    בואו נתנתק ממה שאפשר בסלולאר. נניד מכשירים שגמרנו לשלם עליהם 3 שנים, נכניס לתוכם SIM דור 1 (ואם אפשר דור "פרה-היסטוריה") שלא ניתן לגלוש באינארנט, ולא רינגטון ולא אגזוזופון וחרטוטופון, נשלם רק על שיחות.

    בואו נגביל את חשבון הילדים בסכום מסויים.

    בואו נרוקן מספקי ערוצי הטלויזיה את הערוצים שלא צפינו בהם רק חצי-שנה ומעלה, ונחסוך כמה עשרות שקלים.

     

    בסוף, תשאר דילמה אחת. מה נעשה בהרבה מאות שקלים שיתפנו לנו? מי שלא יפתור את הבעיה הזו, ישאיר הודעה וננסה לחשוב יחד

     

    מקווה שתסלחו לי. קשה החג הזה, חג החרות - והיציאה מעבדות לחרות.

     

    חג שמח לכולנו 

     

     

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "אנחנו חסרי אחריות (שם זמני)"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    26/3/10 18:35
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-03-26 18:35:39
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    ושוב אני מסכים איתך ואוהב את דבריך.... קח כוכב מתנה.


    --
    "תנו לי נקודת משען ואניף את העולם"
    (ארכימדס)
    בקרו בבלוג שלי:
    http://tomerp15.wordpress.com
    26/3/10 20:18
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-03-26 20:18:33
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    גם אני...:)

     

    חג שמח רגוע

    27/3/10 11:28
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-03-27 11:28:22
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    עופר

    תודה על העצות.

    חסכון והתנגות נבונה.

     

    אני משתדלת, אבל יש דברים שקשה לי.

    במיוחד כשזה נוגע לילדים.

    רגשי כזה (-:

     

    חג שמח.


    --
    לבנה פלדמן
    27/3/10 12:30
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-03-27 12:30:17
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    תודה

     

    קל לכתוב. קשה לעשות.

     

    חג שמח

    27/3/10 13:32
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-03-27 13:32:31
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אשרייך כל הכבוד על היוזמה והכתיבה, לדעתי קשה לשנות דפוס התנהגות ורובם מדלגים על הדברים הקטנים שבסוף השנה מצטברים לחובות גדולים.

     

    אני חושב שצריך להתחיל את העניין הזה מהיסוד, כן כן כבר מבית הספר יסודי חטיבת הביניים והתיכון, לתת לפחות שעתיים בשבוע למטרת מודעות כלכלית וחיסכון אישי ככה העתיד יראה אחרת.

     

     

    חג שמח


    --

    www.ical.co.il
    אינדקס הכלכלה של ישראל
    27/3/10 13:36
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-03-27 13:36:50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    עדי, כמה שאתה צודק.

    חג שמח

    27/3/10 17:20
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-03-27 17:20:31
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    העניין הוא שהחיסכון יהיה כ10000 שקלים לכל היותר בשנה. לטעמי לא שווה להתאמץ בכדי לחסוך את הסכום הזה. לא אהיה עשיר או עני עם הבדל של מאה אלף שקלים בעשור. מצד שני אהיה בהחלט מוטרד יותר אם אחשוב כל הזמן על איך וכמה לחסוך. לדעתי בלונג ראן ההשפעה על רמת החיים שלי חשובה יותר מהחיסכון, ערוץ פחות בטלויזיה או 300 מסרונים לא באמת יעשו את ההבדל.. אין זה מוריד כמובן מהכתיבה המעניינת ואולי אף פרקטית לאנשים מסויימים. אותם אנשים שבאמת רוצים וצריכים לחסוך יחתכו בבשר החי, משמע ינתקו אינטרנט, כבלים, יישארו עם סלולארי "טוקמן" ויוותר על 10 שקלים יומיים בבית הקפה המקומי.

    נדמה לי מה באמת מטריד את הרוצים לצמצם הוצאות בצורה זו היא המחשבה שגוף גדול מנצל אותם, חוסר הרצון להיות "מנוצל" או "נדפק" בעגה. אותם אנשים גם יתמקחו על מחיר לינה בחו"ל, ינסו להוריד את מחיר האננס בשוק מקומי במדינה כלשהי או על מחיר הנסיעה בטוקטוק תאילנדי, למרות שההבדל יהיה כחצי שקל..

    השיטה שלי לא לראות את הצבע האדום בתדפיס חשבון הבנק היא לעולם לא לקנות בתשלומים. כשיש כסף - קונים וכשאין כנראה שגם בחודש הבא לא יהיה. בהחלט אתווכח על שכר המגיע לי, מעבר לסכום מדובר בסטטוס מסויים, אתמקד יותר בהעלאת הכנסות מאשר בצמצום הוצאות.

    סורי שדעתי מעט הפוכה ;-)


    --
    גם כשלא הכל ורוד משתדל להשאר פנתר
    27/3/10 17:32
    1
    דרג את התוכן:
    2010-03-27 17:38:35
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין



    תודה  !

     

     

    אני יכול להמליץ  לעבור בנק  זה לא קשה וחוסך המון עמלות .

     

    ועוד תקבלו כסף  .

     

    אני עברתי לבנק הבינלאומי  קבלתי 2100  מתנה

    ועוד 3 שנים ללא עמלות , בהעברת משכורת .

     

    בעתיד אני יוציא את הקופות גמל והפנסיה לניהול עצמי.

    עד גיל 60  לערך מליון וחצי ש"ח .

     

    מצורף כתבה :

    כך "זוללות" לכם חברות הביטוח, הקרנות והקופות מיליוני שקלים
    23/03/2010     נועם בר   "הרוצח השקט" - זהו הכינוי שהוענק בעולם הרפואי לבעיית יתר לחץ דם, אחת המחלות שלמרות יחסי הציבור הנמוכים שלה נחשבת אחת הקטלניות. הבעיה העיקרית עם לחץ דם גבוה היא שהמחלה לרוב אינה גורמת לתסמינים וסימפטומים בטווח המיידי. כתוצאה מכך, החולה בדרך כלל לא מאובחן ולכן גם לא מטופל - עובדה שעלולה לגרום בטווח הארוך לסיבוכים קשים שכבר יהיה מאוחר לטפל בהם כשהמחלה תתגלה, כמו שבץ מוחי והתקפי לב. בעולם החיסכון הפנסיוני ישנו ביטוי דומה: "השודד השקט". במקרה הזה הכינוי מוענק לדמי הניהול שמשלמים החוסכים כדרך קבע מדי חודש לגופים המנהלים את כספי החיסכון שלהם. החוסכים לא יודעים שאותם דמי ניהול אוכלים להם בשקט, אך בשיטתיות, חלק ענק מכספי הפנסיה שחסכו בעמל רב. כאשר הם קרובים לגיל פרישה, כבר אי אפשר לשנות את רוע הגזירה. בדיקה מקיפה שביצע TheMarker חושפת כי דמי הניהול המצטברים שמשלם חוסך ישראלי במשך שנות עבודתו נעים בטווח של מאות אלפי שקלים ועד מיליוני שקלים. חוסך שהשתכר בממוצע 30 אלף שקל בחודש במשך 37 שנות עבודה, ובחר להפריש את כספי התגמולים והפיצויים שלו לקופת גמל, ישלם דמי ניהול מצטברים של כ-1.5 מיליון שקל - יותר מרבע ממה שהוא עצמו יזכה לקחת הביתה בגיל 67, כ-4.1 מיליון שקל. אם לא התמזל מזלו של העובד והוא שילם דמי ניהול גבוהים יחסית (2%), הוא ימצא את עצמו עם חיסכון של 3.6 מיליון שקל בלבד, כאשר כ-2 מיליון שקל התאדו לטובת דמי הניהול.
    מצבו של חוסך שהפריש את חסכונותיו לביטוח המנהלים גרוע אף יותר. עם יציאתו לפנסיה הוא ימצא בחשבון הבנק שלו 3.9 מיליון שקל, כאשר שווי של דירה בתל אביב נעלם לו בצורת דמי ניהול של 1.5 מיליון שקל שהוא שילם במהלך אותן שנים. גם כאן, אם לאותו חוסך לא היה מעסיק שהתמקח עבורו והוא שילם בממוצע דמי ניהול יקרים של 7% מההפקדות השוטפות ו-1.4% מהחיסכון המצטבר, אובדן דמי הניהול שלו יגיע ליותר מ-1.7 מיליון שקל.
    הלך הטיול מסביב לעולם כיום משווקות לחוסכים הצעירים קרנות פנסיה מקיפות. הקרנות נמכרות בחבילה אחת שכוללת פנסיה, ביטוח נכות וביטוח שארים. מצבם של החוסכים הצעירים צפוי אמנם להיות טוב יותר מזה של החוסכים בביטוחי מנהלים וקופות גמל, אך גם הם צפויים להפסיד מספר לא מבוטל של טיולי איכות מסביב לעולם לטובת תשלום דמי ניהול. חוסך בקרן פנסיה ישלם לחברה שזכתה לנהל לו את החסכונות 951 אלף שקל באותן 37 שנות עבודה. הוא ייוותר עם 4 מיליון שקל בלבד, שיחולקו לו לקצבה חודשית בהתאם לטבלאות תוחלת החיים העדכניות. ראוי לציין כי מכיוון שתקרת ההפקדה לקרן פנסיה מקיפה היא לפי שכר של 17,928 שקל בחודש, ההפרשות מיתרת השכר הועברו לקרן פנסיה כללית חדשה, הדומה במבנה שלה לקופת גמל. בנוסף לחיסכון לפנסיה, לחוסך סטנדרטי יש בדרך כלל גם קרן השתלמות בצד שהוא מפריש לה מדי חודש בחודשו. אם התאפקתם עד הפרישה ולא משכתם את כספי קרן ההשתלמות קודם, איבדתם 810 אלף שקל בדמי ניהול שנגבו מקרן ההשתלמות ב-37 שנות העבודה. אם הייתם לחוצים ומשכתם את הכסף לאחר 15 שנה, תאבדו בדמי ניהול על כל תקופה כזו כ-80 אלף שקל. מצבו של עובד שמשתכר בממוצע 20 אלף שקל בחודש לא טוב יותר. בהפרשות לקופת הגמל הוא ישלם במשך 37 שנות עבודה כמיליון שקל דמי ניהול, כאשר בגיל זיקנה ייוותרו בידיו 2.7 מיליון שקל בלבד. הוא ימצא עצמו במצב דומה מאוד אם הוא בחר לשים את כספו בביטוחי מנהלים. ואילו אם בחר בקרן פנסיה מקיפה הוא ייוותר עם 2.8 מיליון שקל, כשדמי הניהול המצטברים שהוא שילם יסתכמו בחצי מיליון שקל. אילנית גולדפרב, מנהלת היחידה לייעוץ פנסיוני בבנק הבינלאומי, מצביעה על כך ששיטות גביית דמי הניהול שונות בין מוצר אחד למוצר אחר ומונעות מהלקוחות לבצע השוואה בין המוצרים מבחינת דמי הניהול המשולמים בהם. "האוצר עמל בשנים האחרונות על עיצוב שוק פנסיוני שקוף ותחרותי בפני החוסכים לגיל פרישה, אולם דווקא מהבט דמי הניהול המורכבות נותרה ואף העמיקה. "דמי הניהול משתנים בין מוצר אחד למשנהו ובכל סוג מוצר קיימות שיטות שונות לגביית דמי הניהול. השיטות השונות מבלבלות את הלקוחות, מקשות על ההשוואה בין עלויות המוצרים השונים ועל בחינת השפעתם של דמי הניהול על היקף החיסכון הפנסיוני לאורך השנים. צריך לעצב פורמט אחיד של דמי ניהול שיהיה שקוף, ברור ומובן ללקוח ויאפשר לו לבצע השוואה בין המוצרים השונים". ברוב המקרים לא יהיה זה נכון לטעון כי דמי הניהול שולמו לשווא. הסימולציה שנעשתה הניחה שמנהלי ההשקעות מצליחים להשיג תשואה שנתית נומינלית ממוצעת של 4%. ללא התשואה הזו, היה נשאר בסוף הן למנהלים והן לחוסכים הרבה פחות כסף ביד. אבל דמי ניהול מתונים קצת יותר יאפשרו לגופים המנהלים להרוויח יפה, ולחוסכים לשמור על נתח ראוי יותר של כספי חסכונותיהם. יש להדגיש, כי דמי הניהול שחושבו בסימולציה הם דמי ניהול נומינליים. אילו חלקם היו נשארים אצל החוסכים, התרומה שלהם לסכום הכולל שהיה נותר בידי החוסך היה גדול יותר. זאת בשל מנגנון הריבית דריבית שהיה פועל כאן בגלל התשואה השנתית שהם היו מניבים. מיד לאחר רפורמת בכר ב-2005 - שהוציאה את מוצרי החיסכון מניהולם של הבנקים - יזם האוצר כמה רפורמות ממשיכות שנועדו להגביר את התחרות בענף החיסכון ארוך הטווח ולהבטיח קצבה ראויה לכל עובד. למרות זאת, סיבות שונות מעכבות את הגעתה של התחרות לשורת דמי הניהול ההכרחית כדי להבטיח שההפרשות לפנסיה שמבצעים מיליוני עובדים אכן יבטיחו להם קצבה ראויה. אחרת, יתברר שיותר משהפרשות העובדים משמשות אותם עצמם - הן מממנות את משכורותיהם של המנהלים בשוק ההון. כך חישבנו הנתונים המוצגים בעמודים הבאים נועדו להמחיש את היקפי דמי הניהול שמשלמים החוסכים במוצרים הפנסיוניים השונים. בבניית פרופילי החוסכים והגדרת הסימולציה סייעה סוכנות הביטוח קלי שוקי הון ובהרצת הסימולציה עצמה סייע הבנק הבינלאומי. כדי לפשט את החישובים ואת הצגתם, בחרנו כדמות מייצגת בעובד המתחיל לעבוד בגיל 30 וממשיך ברצף עד הפרישה בגיל 67. נבדקו ארבע רמות שכר: עובד שמרוויח בכל שנות עבודתו 10,000 שקל בממוצע, 15 אלף, 20 אלף ו-30 אלף שקל בממוצע. במקרה של משכורת משתנה במשך תקופת העבודה, במקרה של אשה שגיל הפרישה שלה נמוך יותר, או במקרה של מי שהתחיל לעבוד בגיל צעיר או מבוגר יותר, העריכו את ממוצע השכר שלכם ובידקו בטבלה המתאימה. בכל פרופיל נבדקו שלושת מוצרי החיסכון שבשוק - גמל, פנסיה וביטוח מנהלים - כאשר כל החישובים מניחים תשואה ברוטו של 4%. כל מוצר נבדק בשלוש רמות דמי ניהול שונות: נמוך, בינוני וגבוה. בפנסיה נלקחו דמי ניהול ממוצעים של 4.5% מההפקדות השוטפות ו-0.4% מהחיסכון המצטבר. בביטוחי המנהלים נלקחו דמי ניהול ממוצעים של 5% מההפקדות השוטפות ו-1.25% מהחיסכון המצטבר. בגמל נלקחו דמי ניהול נמוכים של 1%, בינוניים של 1.4% וגבוהים של 2%. דמי הניהול שנלקחו כממוצע בגמל הם אמנם קצת מעל הממוצע כיום אך משקפים את הגובה הממוצע הצפוי לדמי הניהול בשנתיים הקרובות. הסימולציה בפנסיה נעשתה על עובד במסלול הבסיס. השכר המקסימלי שניתן לבטח בקרן פנסיה מקיפה חדשה הוא 17,928 שקל, ולכן ברמות שכר של 20 אלף ו-30 אלף שקל "נרכשה" בנוסף לקרן הפנסיה המקיפה גם קרן פנסיה כללית חדשה המתנהגת כמו קופת גמל לכל דבר. הסימולציה בקרן ההשתלמות בוצעה בהתייחס לתקופת חיסכון רצופה של 37 שנה, ללא משיכות במהלכה. חשוב לציין כי הצבירה שנובעת בקרן השתלמות מהפקדות העולות על שכר חודשי של 15,712 שקל חייבת במס רווחי הון במועד המשיכה. לפיכך, ברמות שכר של 20 אלף ו-30 אלף שקל, הסכום המופיע בכתבה כסכום שיקבלו החוסכים הוא לפני ניכוי מס רווחי הון. הכתבה פורסמה לראשונה באתר TheMarker. לאתר לחץ כאן.     

     

    27/3/10 20:51
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-03-27 20:51:27
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    שחר שלום

    ראשית, תודה על ההתיחסות, גם אם אתה לא מסכים.

    אני כיוונתי למשפחה ממוצעת שם ההכנסה היא כ 7500 ש"ח, וזה משמעותי. לא התכוונתי לתרבות המיקוח או לסדרי העדיפות באיכות החיים. כיוונתי להוצאות מיותרות ממש ולפגיעה בפנסיה.

     

    ואחרון ממש - בסה"כ התכוונתי "להוציא קיטור" בשל ההכנות לפסח.

     

    תודה



    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "אנחנו חסרי אחריות (שם זמני)"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה