איך אתם מגלמים מגן מס למניה שאין בה מסחר

מיותר לציין שאני לא מקבל מענה מהברוקר שלי

הייתה הצעה לבקש את המניה אליך קרי אלי ליד

אבל פעולה זו אינה מהווה ארוע מס לכן המעבר אם

יתבצע הוא יהיה בסך הכל עמלה על אפס כסף

וכאשר צטרך להחזיר את המניה לברוקר?

הו הו אז נדרש לשלם עמלה יותר מפולפלת

בהתחשב שרישעות המיסים יצרה תקנה תרמיתית

שהם גובים כל רווח באופן חודשי אבל את ההפסד

מגלגלים עד סוף השנה ואח"כ צריך לרוץ אחריהם

אין תימה שרוב התקנות שלהם הם בעיקר תרמיתיות

כמו למשל שאין קיזוז על ריבית חובה לצורך יצור

הרווח בבורסה,

איך מטפלים בטיפוסים האלה על מנת שהתקנות ישונו

אין קשר לנפח המסחר בני"ע לבין שיעור המס.

אם אתה רוצה הגנת-מס, תנהג כמו בכל מקרה אחר.

אגב - אין צורך "לרוץ אחרי שלטונות המס", כי אתה אמור לקבל קיזוזי מס כל חודש ישירות דרך הבנק בו מתנהל חשבונך (אבל אם אתה עובד דרך ברוקר בחברה פרטית - אכן תצטרך להגיש בסוף השנה דוח פעילות ותקבל החזר אם מגיע לך, כולל ריבית).

צטט: ירון-ב 2010-04-10 23:53:16

אין קשר לנפח המסחר בני"ע לבין שיעור המס.

אם אתה רוצה הגנת-מס, תנהג כמו בכל מקרה אחר.

אגב - אין צורך "לרוץ אחרי שלטונות המס", כי אתה אמור לקבל קיזוזי מס כל חודש ישירות דרך הבנק בו מתנהל חשבונך (אבל אם אתה עובד דרך ברוקר בחברה פרטית - אכן תצטרך להגיש בסוף השנה דוח פעילות ותקבל החזר אם מגיע לך, כולל ריבית).

ירון בוקר אור

לא מדובר על בעיה בנפח מסחר למניה אין בכלל מסחר

ונראה לי שהמניה נמחקה מאחר ואין יותר נתונים בסטרימר

של אורדרנט,

בדף המעקב מבקשים למחוק את מס המניה כי היא לא קיימת

וכאן נשאלת השאלה כיצד מגלמים את המגן מס קרי ההפסד?

במינוחים החדשים של רשויות המס אומרית שארוע מס מתרחש

ברגע שיש ביצוע מכירה או איזה פעולה כספית,כאן לא יכולה

להיות פעולה כספית כי הנייר במצב  קליני מת,

התשובות שקיבלתי עד עתה הן כלום ולך תשבור את הראש עם

רשות המיסים,

השאלה שאני שואל מדוע לא מאפשרים ביצוע מכירה עצמית?

מה גם שיש כאן מצב לא נוח שפוזיציות ריווחיות מקזזים אוטמטית

את המס וכאשר יש הפסד ואין אפשרות לממש פוזיציה  הפסדית

אתה מנוע מלגלם את המגן מס

לצורך הדיון מדובר בוורלד קפיטל מס נייר 135012

ואם אתה רוצה אז יש עוד הרבה מניות שכאלה מתות

אני בסך הכל מנסה להבין כיצד הם מתכוונים לאפשר לנו לגלם

את מגן המס או שכל העיכוב הוא להמנע מלתת לציבור המתעסקים

לגלם מגן מס ,

לעת עתה זה מה שאני רואה שהם מתכוונים,

מקרה זה לא קיים בתקנון המס, אך ההגיון (מילה מגונה בהקשר של שילטונות המס) אומר שכאשר נייר נמחק פורמאלית (ואתה תצטרך להמתין עד אז !) , אין כאן מגן מס.

קרה לי מקרה כזה ב-2009 ולא הוכר.

צטט: ירון-ב 2010-04-15 11:33:04

מקרה זה לא קיים בתקנון המס, אך ההגיון (מילה מגונה בהקשר של שילטונות המס) אומר שכאשר נייר נמחק פורמאלית (ואתה תצטרך להמתין עד אז !) , אין כאן מגן מס.

קרה לי מקרה כזה ב-2009 ולא הוכר.

תגיד אתה מודע למה שאתה אומר?

אתה לא קולט שיש כאן הונאה ממסדית?

אותי מעניין מי אותו פקיד/מנהל שיצר את

העיוות הזה או ניסח את התקנה שהציבור

יפסיד ללא אפשרות לגלם מגן מס או במילים

החדשים  "הפסדים צבורים"

חבוב זה מה שנקרא בעברית צחה "רמאות"

אני מבקש שלא ימחקו או יתקנו את מה שאני כותב

מבלי לידע אותי

לא מקובל למחוק הודעה שאין בה שום פגיעה אלה אמירת אמת ועובדות

אתה כועס.

לא ברור מדוע.

אם נייר לא נסחר, אז אין הפסד ואין רווח.   אם הוא נמחק - מדוע שיהיה מגן מס?

ייתכן שצריך לשנות נהלים , זה כן.

פנה לח"כ חברתי.

(אגב - אני היחיד העונה לך כאן.  זה עדיין לא אומר שאני תותח ).

בהצלחה בבחירת ני"ע מוצלחים יותר בעתיד.

צטט: ירון-ב 2010-04-15 23:30:10

אתה כועס.

לא ברור מדוע.

אם נייר לא נסחר, אז אין הפסד ואין רווח.   אם הוא נמחק - מדוע שיהיה מגן מס?

ייתכן שצריך לשנות נהלים , זה כן.

פנה לח"כ חברתי.

(אגב - אני היחיד העונה לך כאן.  זה עדיין לא אומר שאני תותח ).

בהצלחה בבחירת ני"ע מוצלחים יותר בעתיד.

הנייר נמחר מהמסחר נקודה,

הנייר מת הלך פיפן לא יסחר לעולם,

והוא אפילו לא שלד בורסאי,

המחוקק או המתקן יודע שהפוזיציה

הפסדית  בכל מצב,

אבל מתקן התקה מתחכם מילולית

כפי שאתה מגדיר את זה ציטוט 

"אם נייר לא נסחר, אז אין הפסד ואין רווח"

 ממש לא נכון

אני כועס על ההמשך 

ציטוט"אם הוא נמחק מדוע שיהיה מגן מס?"

אבל בהגינותך  אתה מוסיף

ציטוט "יתכן שצריך לשנות נהלים, זה כן,"

תודה רבה אני ממש מודה לך שירד לך האסימון 

זה הרי ברור כשמש שצריך לתקן את

העוולה המתחכמת והתרמיתית הזו,

אם דרך אחד מחברי הכנסת או דרך

עו"ד בתביעה יצוגית  זו בעצם שיטה

ליצור כל מיני מכשולים כאשר מתקן

התקנות מחכה שיבואו אליו לפתור את

הבעיה ולהוציא את העז שהוא שתל

והוא שתל המון עוולות

אגב המצב הזה טוב לברנג'ה כלומר

יש צורך ליצור מצבים קשים ככל האפשר

למתעסקים על מנת שכל האנשים יפנו

לגופים הפיננסים לתת להם לטפל בתיק

וזה על מנת ליצור פרנסה לכלל הסקטור, 

ואני לא מכיר אף מוסדי שישב בשקט כאשר

מוחקים לו פוזיציה ואין מצב שלא יגולם לו מגן מס

כפי שמתכוון מתקן התקנות לעשות

הם הרי מוכרים הפסדי הון זה חתיכת עיסוק די ריווחי

בשאלה "אתה כועס, לא ברור מדוע,"

עכשיו תגיד לי בכנות זה לא שאלה מעצבנת?

אז מדוע בסייפה כתבת יתכן שדרוש כאן שינוי נהלים

חבוב זה לא שינוי נוהל

יש צורך דחוף לשנות את החשיבה התרמיתית

יש נהלים שמלכתחילה כוונת זדון ותרמית יש בהם

ויש להשית עונשים על פקידים שכאלה

ביום שיהיה אפשר לתבוע אישית אנשים שכאלה ?

יהיו פחות נוכלים ומושחתים בממסד

כי אותם אנשים הם אלה שבעיקר שיודעים לקחת

שוחד גם אם הוא ממוסה, 

זה שעל השוחד משולם מס זה עדיין לא אומר שזה כשר

תבדוק אפשרות של מכירה רעיונית, בשנת 2005 הותר לסוחרים בבורסה לבצע 'מכירה רעיונית' בחודש דצמבר שמשמעותה מכירה וקניה של המניה על ידי אותו אדם בעסקה מחוץ לבורסה על מנת להכיר בהפסדים.

רעיון המכירה הרעיונית הועלה כפיתרון לסוחרים שרצו לממש את המיסים הנמוכים יותר בבורסה שחלו עד סוף 2005 מבלי לאבד ממש את נכסיהם ולהשפיע על הבורסה הועלתה הצעה דומה עבור 2008 על מנת לעזור לבורסה להתייצב, לא ידוע לי אם אפשר לבצע את הפעולה כיום.

ובצורה דומה, אני חושב שאולי בית ההשקעות שלך יכול לארגן לך מכירה מחוץ לבורסה לאחד ממכריך על מנת להכיר בהפסדים.

צטט: shiv 2010-04-17 11:17:10

...ובצורה דומה, אני חושב שאולי בית ההשקעות שלך יכול לארגן לך מכירה מחוץ לבורסה לאחד ממכריך על מנת להכיר בהפסדים.

הוא כבר לא יהיה מכר לו אחרי המכירה...

צטט: bogii 2010-04-16 11:35:32

....

יש צורך דחוף לשנות את החשיבה התרמיתית

יש נהלים שמלכתחילה כוונת זדון ותרמית יש בהם

ויש להשית עונשים על פקידים שכאלה

ביום שיהיה אפשר לתבוע אישית אנשים שכאלה ?

יהיו פחות נוכלים ומושחתים בממסד

כי אותם אנשים הם אלה שבעיקר שיודעים לקחת

שוחד גם אם הוא ממוסה, 

זה שעל השוחד משולם מס זה עדיין לא אומר שזה כשר

 

בהצלחה, דון קישוט.