היי,

קיבלתי מאחת מעו"ד שפעילות בקפה הזמנה להשתתפות בכנס,

ההזמנה נשלחה דרך מערכת הדיוור של הקפה, וממוענת למספר רב של נמנעים (המקסימום שהמערכת מאפשרת).

ההשתתפות בתשלום, ויש לציין שאותה משתמשת, למרות שמופיעה ברשימת ה"חברים" מעולם לא יצרה איתי שום קשר אישי.

האם שליחת הזמנות כאלה נכללות בחוק הספאם ואני יכול לתבוע אותה על פי חוק הספאם?

איני עו"ד, אבל לעניות דעתי לא תוכל.

נראה לי שברגע שהסכמנו שמישהו יהיה חבר שלנו בקפה או בכל אתר חברתי אחר, זה דומה למצב בו בקשת לקבל ממנו ניוזלטר.

בעצם הסכמת החברות נראה לי שהסכמת לקבל כל זבל שה"חבר" החדש ירצה לשלוח.

לדעתי במקום להתעצבן ולבזז זמן בבתי משפט, פשוט תוריד מהרשימה מי ששולח לך הצעות עסקיות במסרים.

קשה לי לאמין שבכלל השיטה הזו עובדת, כי היא בעיקר מרגיזה. 

1. תשלח לה הודעה שאתה דורש ממנה שלא להעביר אליך יותר הודעות שיווקיות של כנסים בתשלום, ואם תעשה זאת תראה בכך הודעת SPAM לכל דבר ועניין.

2. תעד את משלוח ההודעה.

3. כעת אם המקרה יחזור בשנית, תוכל לבלות בבתי משפט כדי לתקן עולם.

זה לא רק משרד עו"ד, גם חברה שמציעה "קורסי יזמות" מפציצה כאן פעם שלישית תוך חודש בהודעות על מרכולתה. 

במשך החודשים האחרונים התנהלו כאן מספר דיונים על חברות מסוג זה, ואין צורך להרחיב...

מן הראוי כי תקנון האתר יגן מפני שילוח דואר זבל מסוג זה. 

צטט: אמיר לירן 2010-05-06 18:40:15

1. תשלח לה הודעה שאתה דורש ממנה שלא להעביר אליך יותר הודעות שיווקיות של כנסים בתשלום, ואם תעשה זאת תראה בכך הודעת SPAM לכל דבר ועניין.

 

2. תעד את משלוח ההודעה.

 

3. כעת אם המקרה יחזור בשנית, תוכל לבלות בבתי משפט כדי לתקן עולם.

אני חולק על דעתך.

אם הודעה בקפה יכולה להחשב ספאם, אין צורך להוציא עצמך מהרשימה (Opt out), כדי להפכה לבלתי חוקית, אלא צריך להסכים במפורש ומראש לקבלה כדי שתחשב חוקית.

בקיצור, אם ההודעה נחשבת, אז הנטל הוא הפוך.

צטט: אורי דרור (moriarty) 2010-05-06 20:57:03

צטט: אמיר לירן 2010-05-06 18:40:15

1. תשלח לה הודעה שאתה דורש ממנה שלא להעביר אליך יותר הודעות שיווקיות של כנסים בתשלום, ואם תעשה זאת תראה בכך הודעת SPAM לכל דבר ועניין.

 

2. תעד את משלוח ההודעה.

 

3. כעת אם המקרה יחזור בשנית, תוכל לבלות בבתי משפט כדי לתקן עולם.

אני חולק על דעתך.

אם הודעה בקפה יכולה להחשב ספאם, אין צורך להוציא עצמך מהרשימה (Opt out), כדי להפכה לבלתי חוקית, אלא צריך להסכים במפורש ומראש לקבלה כדי שתחשב חוקית.

בקיצור, אם ההודעה נחשבת, אז הנטל הוא הפוך.

במקרה של פותח הדיון הוא "חבר" של שולחת ההודעות.

כך שניתן להסיק "הסכמה מכללא" לקבל הודעות מ-"חברים", ואם לא זהו פתח למחלוקת לא קטנה.

לכן כדי למנוע ויכוח משפטי עקוב ומר האם ההודעה הראשונה היתה בהסכמה מכח החברות או לאו, הדרך שמוצעת על ידי מנטרלת את הויכוח לחלוטין.

לטעמי, לפעמים עדיף להיות פרקטי מאשר סופר צודק.

אם כבר מדברים על ספאם ובתי משפט, שמעתי שבתקופה האחרונה דווקא משרד עו"ד נתבע על העיניין והפסיד כמה אלפי שקלים בודדים.

אשמח אם מישהו יביא כאן את מלוא הפרטים. 

מבלי להתייחס למקרים ספציפיים, לטעמי הודעה בסרשת חברתית כמוה כדוא"ל. השאלה היא מה ההסכמה שניתנה.

למיטב הבנתי אין בשום מקום "הסכמה מפורשת" למשלוח המייל, אולם כמו שנאמר כאן - בתי המשפט הקלו קצת על הספאמרים ולכן כנראה שהפתרון הפרקטי שהוצע כאן הוא הנכון.

צטט: יורם ליכטנשטיין 2010-05-07 08:44:02

מבלי להתייחס למקרים ספציפיים, לטעמי הודעה בסרשת חברתית כמוה כדוא"ל. השאלה היא מה ההסכמה שניתנה.

למיטב הבנתי אין בשום מקום "הסכמה מפורשת" למשלוח המייל, אולם כמו שנאמר כאן - בתי המשפט הקלו קצת על הספאמרים ולכן כנראה שהפתרון הפרקטי שהוצע כאן הוא הנכון.

אוסיף גם שמי שממש לא מעוניין ב-SPAM עוד מן ההודעה הראשונה, יכול מייד עם אישור הצעת חברות לשלוח הודעת אזהרה ידידותית מסוג של-

"אני שמח להיות חברך בקפה, יחד עם זאת הנך מתבקש להתחשב בי, ולא להעביר אלי הודעות SPAM מסחריות מכל סוג ומין. תודה על ההבנה."

זה ייתן לצד השני "רמז דק" מה מצופה ממנו, וייתן את האסמכתא המשפטית שהספאמר הוזהר, וכי לא היתה כל הסכמה מצד המקבל להודעות SPAM כלשהן.

הפתרון הפרקטי עוד יותר הוא לחסום את החבר/ה,

ואם אתם רוצים אז אפשר גם לפרוץ להם לאתר ולהפיל אותו.. ;-)

אבל דווקא מעניינת אותי הדעה המשפטית היבשה. בעיקר לאור זה שמפיצת ההודעה היא עו"ד.. 

יתרה מזאת, אם אכן ההודעה עומדת בחוק הספאם היבש, אז מן הסתם אפשר לתבוע את מפיץ ההודעה בתביעה קבוצתית ע"י על הנמנעים,

כך בקלות זה יכול להגיע ל-20 הודעות (ובטח הרבה יותר) וכך להגיע למקסימום הקנס שנקבע בחוק (אם אני לא טועה זה 23K ש"ח),

אפשר גם לבקש משאר החברים להטרף לתביעה ולהבטיח שבמידה ותהיה זכיה, אז הכסף יתרם (כך גם "יצאת גדול.. " ;-) )

אני נוטה להסכים לפרשנות של יורם שגם משלוח ברשת "חבר" או לא חבר, זה עדיין סוג של ספאם.

אינני מקבל את הטענה ש"חברות" היא כמו הסכמה, מפני שאז אפשר לטעון שכל מי שאי פעם שלחת לו את המייל שלך, ובעקבות זה יש לו את המייל, אז הסכמת לקבל ממנו הודעות.

חבל שאותה עו"ד נמנעת מהשתתפות בדיון והצגת דעתה.

תודה לכל המגיבים :-)

דווקא אני שמח ש"אותה עו"ד" אינה משתתפת בדיון מכיוון שמטות קהילה זו אינה לצלוב עורכי דין או סתם פושעים אלא לנסות ולדון בסוגיות משפטיות מעניינות בתחום שלנו.

אבל אין ספק שסה נושא שיהיו בו עוד החלטות מעניינות.

צטט: יורם ליכטנשטיין 2010-05-09 09:20:46

דווקא אני שמח ש"אותה עו"ד" אינה משתתפת בדיון מכיוון שמטות קהילה זו אינה לצלוב עורכי דין או סתם פושעים אלא לנסות ולדון בסוגיות משפטיות מעניינות בתחום שלנו.

אבל אין ספק שסה נושא שיהיו בו עוד החלטות מעניינות.

אני לא חושב שמטרתהדיון הזה לצלוב מישהו,

אבל היה מעניין לשמוע את דעתו המקצועית של שולח ההודעה המקורית..

צטט: A_Erez 2010-05-09 09:32:42

צטט: יורם ליכטנשטיין 2010-05-09 09:20:46

דווקא אני שמח ש"אותה עו"ד" אינה משתתפת בדיון מכיוון שמטות קהילה זו אינה לצלוב עורכי דין או סתם פושעים אלא לנסות ולדון בסוגיות משפטיות מעניינות בתחום שלנו.

אבל אין ספק שסה נושא שיהיו בו עוד החלטות מעניינות.

 

 

אני לא חושב שמטרתהדיון הזה לצלוב מישהו,

אבל היה מעניין לשמוע את דעתו המקצועית של שולח ההודעה המקורית..

 

 

האם פנית אליה במסר פנימי שתבוא להשתתף?

יתכן ולא שמה לב לקיומו של הדיון.