כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    צרכנות ורכב

    הקהילה ממזגת בתוכה מספר נושאים הקשורים לתרבות הצריכה - צרכנות, שירות, רכב ונסיעות.   כצרכנים זו זכותנו לקבל תמורה נאותה בעבור כספנו,שירות אדיב ומוצרים איכותיים. זו זכותנו לשאול, להשוות מחירים ותנאים, לקבל מידע והסברים ולהתלונן (כשזה מוצדק). אתם מוזמנים להעלות שאלות , להתייעץ ולשתף בחוויות צרכניות.   ו... בבקשה להעלות דיונים המותאמים לכותרת הפורום.

    צרכנות ורכב

    חברים בקהילה (2712)

    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דורון טל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יולילביא
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מיסטרK
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    yoyo50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אפרת ש.
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    צב מעבדה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    החזרת כסף ללקוח כנגד החזרת סחורה שנקנתה

    17/5/10 12:46
    1
    דרג את התוכן:
    2010-05-28 09:17:43
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    כבעל עסק למכירת מוצרי אינסטלציה בסיטונאות וגם בקימונעות, קראתי הבוקר בעתון על גיבוש הצעת חוק שתחייב את בעלי העסקים להשיב את כספם של הלקוחות בתוך 30 יום מתאריך הקניה, וזאת כנגד החזרת המוצר שנרכש על ידי הלקוח שהתחרט.

    בעסק שלי מתנוסס שלט, שכל לקוח יכול להבחין בו עוד לפני ששילם , שעליו כתוב: אין החזרת כסף! תמורת החזרת סחורה ינתן זיכוי. ולידו מתנוסס שלט נוסף  שבו כתוב:  בהחזרת סחורה ינוכו 10% ממחיר הקניה עבור הוצאות וטיפול.

    כשתליתי את השלטים האלה בבית המסחר שלי, הייתי כבר מספר שנים במקצוע ונחשפתי להתנהלות מקוממת מצד הלקוחות שהיו חוזרים עם הסחורה כיון שלא ידעו להתנהל, או נחשפו ליעוץ של מתחרים, או כל מיני יודעי דבר... או שמצאו את הסחורה זול יותר במקום אחר וכך את כל הפגמים בהתנהלותם היו מאצילים עלי ואני הייתי אמור לספוג את ההוצאות הכספיות. תארו לכם מצב שלקוח מזמין מוצרים שאין לי אותם במלאי ואני נאלץ לרכוש אותם בעבורו , ואחרי שבוע הלקוח מתחרט ומבקש את כספו בחזרה, מי יממן את הרכישה המיותרת הזו, מי צריך על המדפים את הסחורה שכביכול נרכשה והוחזרה... מישהו צריך לשלם בעבורה. לאחר לא מעט מיקרים כאלה גיבשתי את ההחלטה שכך אני אתנהל. על טעויות בהחלטה, לא אני כסוחר אשלם אלא זה שהתברבר או זה שטעה בפועל. כל לקוח שמגיע לרכוש אצלי מוצרים יודע מבעוד מועד כי הרכישה שלו היא סופית. אני מסכים להחליף לו את המוצר באחר אך את הזמן שהקדשתי לו ואת השרות שנתתי לו באדיבות וברצון טוב אני מבקש  לקבל תמורה עבור זה.

    אני יודע שאת הדברים שכתבתי לא יואהבו הלקוחות, אך כל לקוח הוא נותן שרות במקרה כזה או אחר ועל השרות שהוא נותן הוא זוכה לתמורה באם הוא שכיר או עצמאי. גם אני מבקש לקבל תמורה על היעוץ, הזמן, האדיבות, המקצועיות, שאני מעניק ללקוחות שלא תמיד קונים. אך אלה שקנו והצלחתי לשכנע אותם הם קיבלו את מלוא התמורה ואין בכוונתי להחזירה. דוגמא מקוממת היא מקרה שלקוח רוכש מספר מטרים של צינור פלסטי שנחתך בעבורו מחבילה שלמה, האם גם את הקטע שנחתך ספציפית עבור הלקוח אני אאלץ לספוג ולהחזיר את הכסף... זה מקומם וזה מרגיז. 

    אלה המחוקקים שמנסים להפיל עלי את החוק, אני מצהיר כבר עכשיו שאת השילוט אני לא אסיר, ואיני מתכונן לציית לחוק הזה. אני מודיע לכל אלה שקונים אצלי, כי את כספם הם לא יראו חזרה אחרי שהעסקה הושלמה לשביעות רצון הצדדים כולל אותי...

     

     

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "החזרת כסף ללקוח כנגד החזרת סחורה שנקנתה"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    17/5/10 22:19
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-05-17 22:19:21
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אני נמצא בצד של הצרכן בדרך כלל, אבל הצלחת לשכנע אותי. לא חשבתתי לעומק על סוגיה זו.

    הסברת יפה את הבעייתיות.

    צריך לראות את מחיר המוצר ככולל את מחיר המוצר בפועל + שירות שקבלתי. ובודאי שיש לעשות סייגים בהחזר - כפי שכיום יש סייגים למשל בחנויות אופנה שאין החלפות על מוצרי סוף העונה או מהעונה שעברה.


    --
    הבלוג שלי בנושא מחשבים ותקשורת : http://comp.dannychn.com
    בלוג הטיולים שלי : http://travel.dannychn.com
    18/5/10 12:26
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-05-18 12:26:54
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ישנם מוצרים על המדף שניתן להחליפם או החזרת הכסף ללא בעיות ובתנאי שיוחזרו שלמים כפי שהיו ובאריזתם המקורית.

    --
    למילה Right (ימין) - באנגלית יש כמה משמעויות..
    ......
    ' אֱהוֹב - להיות נֵאֱהָב '
    ' לשנוא - להיות שנוא '
    19/5/10 10:52
    0
    דרג את התוכן:
    2010-05-19 10:55:54
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: Ezer 2010-05-18 12:26:54

    ישנם מוצרים על המדף שניתן להחליפם או החזרת הכסף ללא בעיות ובתנאי שיוחזרו שלמים כפי שהיו ובאריזתם המקורית.

     

    לא ברורה לי התרומה שלך לדיון בעצם כתיבת הדעה שלך... אני מדבר על העקרון שבדבר ולא על מוצר כזה או אחר. נכנסת אלי לעסק במטרה לקנות מוצר מסוים, הסברתי לך על המוצר, העשרתי אותך בידע, שרתת י אותך באדיבות (אפילו נהנת מהמזגן בזמן שהייתך אצלי בעסק...) ולבסוף נתתי לך מוצר מושלם חדש באריזה ובעבור כל זה שלמת  אחרי שהשתכנעת  לפי שיקול דעתך.. מה אני עוד חייב לך רבון העולמים??? הכסף שנתת לי חלקו הלך עבור רכישת המוצר מהספק, חלקו הלך למימון הוצאות תיפעול והיתרה היא פרנסתי שממנה אני מתקיים... איזה כסף אני צריך להחזיר לך... היכן הוא? הוא לא נמצא אצלי כבר... הרי פרטתי לאן הוא "הלך" . מה כל כך מסובך פה?  אם יפנימו זאת המחוקקים הם יבינו שהרעיון  ליזום חוק כזה הוא מעוות ואינו יישים כלל.


    --
    אתר ליין המסיבות www.50-live.com
    19/5/10 10:54
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-05-19 10:54:24
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: dannychn 2010-05-17 22:19:21

    אני נמצא בצד של הצרכן בדרך כלל, אבל הצלחת לשכנע אותי. לא חשבתתי לעומק על סוגיה זו.

    הסברת יפה את הבעייתיות.

    צריך לראות את מחיר המוצר ככולל את מחיר המוצר בפועל + שירות שקבלתי. ובודאי שיש לעשות סייגים בהחזר - כפי שכיום יש סייגים למשל בחנויות אופנה שאין החלפות על מוצרי סוף העונה או מהעונה שעברה.

    אני שמח שדעתך "התיישרה" עם דעתי ואם אצליח בדיון צנוע זה לעצור את הליך חקיקת החוק, אשמור לזכותי סוג של תרומה לציבור ובזה באתי על סיפוקי. חג שבועות שמח...

     


    --
    אתר ליין המסיבות www.50-live.com
    20/5/10 20:59
    0
    דרג את התוכן:
    2010-05-20 21:03:28
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    הדיון הזה  מזכיר לי סיפור שמחזק את תודעת השרות בארה"ב שמתאים כמובן לתושבים המקומיים עם המנטליות ההוגנת והישרה שלהם. והסיפור מספר על גברת שנכנסת לחנות בגדי נשים מפוארת כשבידיה צמיג של רכב פרטי. בנחרצות צועדת "הקונה" אל עבר הדלפק מניחה את הצמיג עליו ומודיעה: אני מבקשת להחזיר את הצמיג הוא אינו מתאים לרכב שלי... המוכרת נדהמת ולאחר מספר שניות היא עונה: כן.. אבל זו חנות לבגדי נשים זו לא חנות לממכר צמיגים... "הקונה" מיד הגיבה בזעם ואמרה: זה לא מענין אותי אני מבקשת להחזיר את הצמיג.

    המוכרת הבינה מיד שיש כאן בעיה לכן ביקשה מהלקוחה להמתין ונכנסה אל משרדי החנות שם ישב בעל החנות. היא ספרה לו את מה שקורה בחוץ וביקשה להתייעץ איתו כיצד פותרים את הסוגיה. בעל החנות קם על רגליו וניגש אל הדלפק שם המתינה הלקוחה הנירגזת. כן גבירתי , פתח בעל החנות, במה אני יכול לעזור לך...

    הקונה ענתה מיד: קניתי את הצמיג לרכב, הוא אינו מתאים לכן אני רוצה להחזירו...

    בודאי גבירתי ענה בעל החנות, וכמה שילמת עבור הצמיג?

    100 דולר ענתה מידית. בעל החנות ניגש אל הקופה הרושמת לחץ על כפתור פתיחת המגרה שלף מתוכה שטר של 100 דולרים, ומסר אותו לידיה של הקונה. הקונה הודתה לנוכחים ויצאה מהחנות כשהצמיג נשאר מונח על הדלפק.  המוכרת התבוננה בכל ההליך ומיד כשעזבה הקונה את החנות פנתה אל בעל החנות בשאלה: למה... אבל למה החזרת לה את הכסף? הלוא היא ...

    בעל החנות עצר את דברי המוכרת בהינף יד ואמר לה: נכון זה עלה לנו 100 דולר, אבל זכינו  בלקוחה מרוצה....

    אתם רואים בארץ הקטנה שלנו התנהלות כזו? אין אבל אין מצב ....

     


    --
    אתר ליין המסיבות www.50-live.com
    20/5/10 22:21
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-05-20 22:21:24
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אני מבין למה אתה מתכוון.

    יחד עם זאת...

     

    כבר היום מקבלים במקרים מסוימים זיכוי.

    והרבה פעמים אנחנו שנמצאים בצד הקונה שואלים את עצמנו מה יש לנו לעשות עם הזיכוי הזה.

    (כי חשבתי לקנות אסלה ועכשיו בזיכוי אני אקנה כיור ?)

     

    ואם במקרים מסוימים מקבלים זיכוי, אז למה שלא נקבל מזומן.

    ושוב במיקרים מסוימים...

    כי אני מניח/מקווה שהחוק לא יאפשר לי לקנות משהו, להשתמש בו, להחזיר ולקבל את הכסף חזרה.

     

    ואני אסיים בציטוט מתוך הכתבה בכלכליסט תקנות חדשות יאפשרו להחזיר מוצרים ולקבל מזומן מאת נעמה סיקולר ותומר אביטל :

    "הנוסח החדש של החוק מיועד למצוא את האיזון העדין שבין זכות הצרכן להחזיר מוצר ולקבל את כספו, לבין שמירה על זכויותיהם של בעלי העסקים ומניעת פגיעה שאינה מידתית גם בהם."


    --
    http://www.save4u.co.il
    מודעות צרכנית וטיפים לחיסכון.
    21/5/10 08:48
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-05-21 08:48:50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: Save4U.co.il 2010-05-20 22:21:24

    אני מבין למה אתה מתכוון.

    יחד עם זאת...

    כבר היום מקבלים במקרים מסוימים זיכוי.

    והרבה פעמים אנחנו שנמצאים בצד הקונה שואלים את עצמנו מה יש לנו לעשות עם הזיכוי הזה.

    (כי חשבתי לקנות אסלה ועכשיו בזיכוי אני אקנה כיור ?)

    ואם במקרים מסוימים מקבלים זיכוי, אז למה שלא נקבל מזומן.

    ושוב במיקרים מסוימים...

    כי אני מניח/מקווה שהחוק לא יאפשר לי לקנות משהו, להשתמש בו, להחזיר ולקבל את הכסף חזרה.

    ואני אסיים בציטוט מתוך הכתבה בכלכליסט תקנות חדשות יאפשרו להחזיר מוצרים ולקבל מזומן מאת נעמה סיקולר ותומר אביטל :

    "הנוסח החדש של החוק מיועד למצוא את האיזון העדין שבין זכות הצרכן להחזיר מוצר ולקבל את כספו, לבין שמירה על זכויותיהם של בעלי העסקים ומניעת פגיעה שאינה מידתית גם בהם."

    נכבדי,

    אתה מסכים איתי שהציטוט שהעלת בדיון הוא סוג של משפט ארטילאי... משהו פרווה לא בשר ולא חלב... מגמה כזו לא ניתנת ליישום. המנטרה שלי אומרת: על טעויות משלמים. פשוט חד וחלק. אדם שקנה מוצר באופן חופשי בלי לחץ (אף אחד לא אילץ אותו...) והתחרט בגלל כל מיני סיבות חייב להבין שהדרך חזרה תעלה לו לפחות 10% מערך המוצר כדמי טיפול, שרות, הוצאות וכדומה... ואת השאר ניתן להחזיר בכסף... זה אולי ירתיע אנשים מלטרטר בעלי עסקים ולהאציל עליהם התנהלות שגוייה.

     


    --
    אתר ליין המסיבות www.50-live.com
    22/5/10 00:27
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-05-22 00:27:35
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    מהצד של הלקוח זה נראה אחרתלגמרי:

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=1598796

    22/5/10 06:13
    0
    דרג את התוכן:
    2010-05-22 06:20:45
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: גבי את שקד 2010-05-19 10:55:54

    צטט: Ezer 2010-05-18 12:26:54

    ישנם מוצרים על המדף שניתן להחליפם או החזרת הכסף ללא בעיות ובתנאי שיוחזרו שלמים כפי שהיו ובאריזתם המקורית.

     

    לא ברורה לי התרומה שלך לדיון בעצם כתיבת הדעה שלך... אני מדבר על העקרון שבדבר ולא על מוצר כזה או אחר. נכנסת אלי לעסק במטרה לקנות מוצר מסוים, הסברתי לך על המוצר, העשרתי אותך בידע, שרתת י אותך באדיבות (אפילו נהנת מהמזגן בזמן שהייתך אצלי בעסק...) ולבסוף נתתי לך מוצר מושלם חדש באריזה ובעבור כל זה שלמת  אחרי שהשתכנעת  לפי שיקול דעתך.. מה אני עוד חייב לך רבון העולמים??? הכסף שנתת לי חלקו הלך עבור רכישת המוצר מהספק, חלקו הלך למימון הוצאות תיפעול והיתרה היא פרנסתי שממנה אני מתקיים... איזה כסף אני צריך להחזיר לך... היכן הוא? הוא לא נמצא אצלי כבר... הרי פרטתי לאן הוא "הלך" . מה כל כך מסובך פה?  אם יפנימו זאת המחוקקים הם יבינו שהרעיון  ליזום חוק כזה הוא מעוות ואינו יישים כלל.

     

     לא ברור לי  ה- 10%  הנגבים עבור מוצר שהוחזר בשלמותו ובאריזה מקורית ובמיוחד חלק/אביזר שאינו מתכלה. בזבזת זמן בהסבר (טרטרו אותך כביכול) - זה תפקידך כבעל עסק לשרותם של הלקוחות. 


    --
    למילה Right (ימין) - באנגלית יש כמה משמעויות..
    ......
    ' אֱהוֹב - להיות נֵאֱהָב '
    ' לשנוא - להיות שנוא '
    22/5/10 17:30
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-05-22 17:30:15
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    ממש אבל ממש בזבזתי זמן בהסבר... חבל.

    --
    אתר ליין המסיבות www.50-live.com
    26/5/10 10:29
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-05-26 10:29:22
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    אני בעד החוק הקיים:

    בעל עסק יכול להחליט על המדיניות כרצונו- רק חייב לפרסם אותה (בגודל A4 לפחות ובסמוך לקופה)

    משמעות החוק:

    שוק חופשי - הצרכן צריך להיות אחראי ומחליט אם המדניות מתאימה לו.

    אפשר להחזיר - יקנה הצרכן בלי לחשוב פעמיים.

     לא ניתן להחזיר - יחשוב טוב טוב אם הוא צריך את המוצר.

     

    בעולם אין שום חוק שמחייב החזר כספי!

    מהניסיון שלי:

    רכשתי מערכת סטריאו באירופה. אחרי שבוע עברתי בחנות וראיתי שהמחיר ירד. הבאתי חשבונית וקיבלתי ההפרש במזומן!

    זו מדיניות טובה יותר מהחזר כספי על המוצר כי אפילו לא הייתי צריך להחזיר את המוצר!

    בניו יורק יש חנות מלצמות BH שם ניתן להחזיר המצלמה עד 200 תמונות!

    אצל אפל אפשר להחזיר בניכוי 10%.

    אבל אין חוק! יש שוק חופשי.

     

    האם מדיניות החזרה של מצלמה אחרי 200 תמונות טובה לצרכן?

    לא בהכרח. כי אולי קניתי שם מצלמה שניראית חדשה אבל עברה כבר 10 ניסיונות של 2000 תמונות.

     

    אני נגד החוק החדש. שיחייב החזר כספי בכל מצב.

    כי הוא מסיר אחריות מהצרכן לקרוא המדיניות ולחשוב לפני שהוא קונה.

    המחירים גם יעלו. כי החנויות יאלצו לעסוק בהחזרות ואריזה מחדש.

     

     האם תרצו לקנות כחדש מוצר שכבר היה אצל צרכן אחר?

     

     

     

    26/5/10 13:25
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-05-26 13:25:56
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    מצטרף לדעה המחזקת המצב הקיים,  במגבלות מסוימות.

     

    לגבי הסיפור הנחמד על הגברת והצמיג שלה:    בארה"ב היא תחזור בכל דבר וענין לחנות הזו,  גם כדי להרבות ברכישותיה.

    בישראל היא תספר לחברותיה כיצד הצליחה להיות יותר חכמה מהפראיירים האלו בחנות אבל לא תחזור לשם לעשות קניות כי אצל פראיירים שעובדים עליהם בקלות אין לה מה לחפש.

    הכל שאלה של תרבות מקומית.

     

    מי שנכנס לחנות מתמחה ומקבל שירות - ראוי שישא בעלות השירות הזה,  גם אם מחזיר את המוצר ומקבל החזר מתאים. 

    החקיקה הקיימת אמורה היתה לאפשר תחרות ולתת ללקוח לבחור על פי פרמטרים של שירות ואמינות.

    בפועל בישראל כמו בישראל,  ואין אוכף את הקיים.   אם היה גוף מתאים בעל סמכויות וקצב עבודה ראוי לשמו היו בעלי עסקים נמנעים מלעבור על החוק הקיים ואף משתדלים לשפר ולהרבות עליו לטובת הצרכן.  במצב הנוכחי כל חקיקה נוספת שאין אפשרות לאכוף ולהעניש העוברים על החוק רק תתרום לביזוי חוקים אחרים שעדיין משתדלים לקיים.

     

     

     


    --
    Cats do not have owners, only staff


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "החזרת כסף ללקוח כנגד החזרת סחורה שנקנתה"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה