כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    הבורסה בתל אביב

    קהילת הבורסה בתל אביב - מהווה מקום מפגש לדיונים על שוק ההון המקומי. קהילה זו פתוחה להעברת דעות וידע על ניירות ערך הנסחרים בבורסה בתל אביב ועל סביבת המסחר עצמה, וכמובן לשאלות עליהן ינסו לענות חברי הקהילה.

    שווקים פיננסיים

    חברים בקהילה (5764)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    shraga elam
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לומפומפיר
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Dave L
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    skochavi
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אשכר אלדן כהן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    היזם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    jshekel
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    *e
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    bfou
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    מיקרו מאקרו וכללי

    בפורום זה מתקיימים דיונים במגוון נושאים הקשורים בשוק ההון בישראל

    מנתקי זרם - המסמר האחרון בארון של השוק החופשי

    19/5/10 07:24
    1
    דרג את התוכן:
    2010-05-20 20:24:50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    בידיעה מביזפורטל נכתב: החל מ14 ביוני יותקנו מנתקי זרם בכל הבורסות

     

    אין דבר גרוע מזה - לשוק שפעם התגאה בהיותו השוק החופשי ביותר בעולם.

    לאחר הנפילה הגדולה ביום חמישי - כל מיני "מומחים" התחילו לחפש סיבות -

    קודם כל למה זה קרה - ואני מזכיר לכם את התירוצים

    1. ספקולנטים

    2. אצבע שמנה שלחצה על B במקום על M

    3. טעות מחשב

     

    בפועל קיבלנו תשובה שלא הייתה שום טעות, אלא באמת קרן גידור שמכרה חוזים עתידיים על הS&P500.

     

    אחרי שלב ההאשמות - עברו ה"מומחים" לשלב המניעה - איך נמנע נפילות שכאלו, ובמילים אחרות : איך נמנע מהבורסה לרדת.

     

    אז החליטו לשים בבורסה הכי חופשית בעולם (או לפחות כך חשבו בעבר) מנתקי זרם.

    אך מי אמר שמנתקי זרם הם הפתרון הנכון? 

    הרי אם המסחר בבורסה באותו יום של ה"קריסה" היה מופסק ע"י הבורסה ב7 או 8 אחוזים למטה - זה היה גורר פאניקה בכל העולם. רק היתרון של החוסר במנתקי זרם - הוא זה שעזר לקונים להרים חזרה את השוק לירידה של 3% בלבד.

     

    בשנים האחרונות היינו עדים לצעדים שהם אנטי שוק חופשי ואנטי קפיטליזם בכל מובן.

    חילוץ הבנקים, הצלת AIG ודומיה, פמפום שוק הנדלן, תוכנית "מזומן תמורת גרוטאה",

    והשיא הוא בקרן החירום האירופאית. עכשיו - אפילו על המסחר מטילים הגבלות ומונעים ממנו להיות חופשי.

    לא רק שוולסטריט מתקינה מנתקי זרם - גם גרמניה מפסיקה מכירות בשורט NAKED.

     

    אם אתם חושבים שזה מה שימנע ירידות שערים - אתם טועים בגדול!

     

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "מנתקי זרם - המסמר האחרון בארון של השוק החופשי"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    20/5/10 07:35
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-05-20 07:35:46
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אני מאמין גדול בקפיטליזם ושוק חופשי אך מי אמר שזו שיטה מושלמת.

     

    השיטה היא טובה אך יש בה מספר נקודות שצריך לבחון.

     

    1. היא אינה יעילה לחלוטין לטווח ארוך וכי החשיבה של המנהלים הפיננסים בעולם הקפיטליסטי מוגבלת לזמן הקצר ולזמן הבינוני.

    2. ישנה השפעה במסחר שנובעת מרגשות ולא מחשיבה מאנשים שנגרים להלכים של אחרים.

    3.  המהות של הקפיטליזם היא קנייה ומכירה חופשית על פי היצע וביקוש, אך מה גילנו במשבר שהמסחר מתקיים אך רבים מהקונים וחלק גדול מהמוכרים לא ידעו במה הם סוחרים.

     

    מטרת הרגולציה לתקן עוולת אלו ולהשלים את החסרונות של השוק החופשי.

     

    ובעניין מפסקי הזרם, נכון במקרים מסויים זה יכול למנוע תיקון מיידי של השוק ולקבע ירידה חדה ואילו במקרים אחרים למנוע ירידה מוצדקת של השוק. אך אם אנו מאמינים בכוחות השוק פעולות אלו יעשו בכל מקרה רק לאורך כמה ימים. מנתק הזרם מונע מסחר אמוציונלי ומאפשר תהליך קבלת החלטות לפני בצוע הפעולה.

    20/5/10 09:02
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-05-20 09:02:57
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: דורון ו 2010-05-20 07:35:46

    אני מאמין גדול בקפיטליזם ושוק חופשי אך מי אמר שזו שיטה מושלמת.

     

    השיטה היא טובה אך יש בה מספר נקודות שצריך לבחון.

     

    1. היא אינה יעילה לחלוטין לטווח ארוך וכי החשיבה של המנהלים הפיננסים בעולם הקפיטליסטי מוגבלת לזמן הקצר ולזמן הבינוני.

    2. ישנה השפעה במסחר שנובעת מרגשות ולא מחשיבה מאנשים שנגרים להלכים של אחרים.

    3.  המהות של הקפיטליזם היא קנייה ומכירה חופשית על פי היצע וביקוש, אך מה גילנו במשבר שהמסחר מתקיים אך רבים מהקונים וחלק גדול מהמוכרים לא ידעו במה הם סוחרים.

     

    מטרת הרגולציה לתקן עוולת אלו ולהשלים את החסרונות של השוק החופשי.

     

    ובעניין מפסקי הזרם, נכון במקרים מסויים זה יכול למנוע תיקון מיידי של השוק ולקבע ירידה חדה ואילו במקרים אחרים למנוע ירידה מוצדקת של השוק. אך אם אנו מאמינים בכוחות השוק פעולות אלו יעשו בכל מקרה רק לאורך כמה ימים. מנתק הזרם מונע מסחר אמוציונלי ומאפשר תהליך קבלת החלטות לפני בצוע הפעולה.

     

     אין אף שיטה מושלמת - אך זה שהדברים לא מושלמים - לא אומר שצריך לפסול אותם

    .

    1. המנהלים הקפיטליסטים - תפקידם לעשות כסף. אם זה לטווח קצר ואם זה לטווח ארוך. אם השוק היה באמת קפיטליסטי, רבים מהם היו פושטים את הרגל והולכים הביתה (כמו ליהמן בראדרס לדוגמה) אך בגלל הסוציאליזם של אובמה - קיבלת אותם עדיין באותו כיסא, למרות שהם כשלו.

     

    2. השפעה של רגשות ישנה בכל מקום ועל כל דבר. יוצאת ידיעה חיובית רצים לקנות - יוצאת ידיעה שלילית רצים למכור או לעשות שורט, זו לא סיבה לשים מנתקי זרם.

     

    3. בקפיטליזם האחריות היא על האינדיבידואל. ואם הוא לא יודע מה הוא קונה או מוכר זו אשמתו בלבד. מי שמאמין לסוכנויות הדירוג מודיס וכו' ומסתמך עליהן כדי לבצע רכישות או מקשיב ל"אנליסטים" ולא מברר בעצמו - זו רק אשמתו.

     

     

    מסחר הוא לא אקט סוציאליסטי - זה לא איזה אינטרס של הרוב שכולנו נרוויח.

    מסחר הוא תחרות, של ידע, של הבנה .

    רק בגלל התחרותיות בחיים שלנו איכות החיים עולה. אם כולנו היינו שווים אז לכולנו לא היה כלום, ורמת החיים שלנו הייתה נמוכה מאוד. וזה בדיוק מה שעושה הסוציאליזם. שיוויון בין כולם אבל לאף אחד אין כלום.


    --
    "תנו לי נקודת משען ואניף את העולם"
    (ארכימדס)
    בקרו בבלוג שלי:
    http://tomerp15.wordpress.com
    20/5/10 19:43
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-05-20 19:43:31
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: תומר. 2010-05-20 09:02:57

    צטט: דורון ו 2010-05-20 07:35:46

    אני מאמין גדול בקפיטליזם ושוק חופשי אך מי אמר שזו שיטה מושלמת.

     

    השיטה היא טובה אך יש בה מספר נקודות שצריך לבחון.

     

    1. היא אינה יעילה לחלוטין לטווח ארוך וכי החשיבה של המנהלים הפיננסים בעולם הקפיטליסטי מוגבלת לזמן הקצר ולזמן הבינוני.

    2. ישנה השפעה במסחר שנובעת מרגשות ולא מחשיבה מאנשים שנגרים להלכים של אחרים.

    3.  המהות של הקפיטליזם היא קנייה ומכירה חופשית על פי היצע וביקוש, אך מה גילנו במשבר שהמסחר מתקיים אך רבים מהקונים וחלק גדול מהמוכרים לא ידעו במה הם סוחרים.

     

    מטרת הרגולציה לתקן עוולת אלו ולהשלים את החסרונות של השוק החופשי.

     

    ובעניין מפסקי הזרם, נכון במקרים מסויים זה יכול למנוע תיקון מיידי של השוק ולקבע ירידה חדה ואילו במקרים אחרים למנוע ירידה מוצדקת של השוק. אך אם אנו מאמינים בכוחות השוק פעולות אלו יעשו בכל מקרה רק לאורך כמה ימים. מנתק הזרם מונע מסחר אמוציונלי ומאפשר תהליך קבלת החלטות לפני בצוע הפעולה.

     

     אין אף שיטה מושלמת - אך זה שהדברים לא מושלמים - לא אומר שצריך לפסול אותם

    .

    1. המנהלים הקפיטליסטים - תפקידם לעשות כסף. אם זה לטווח קצר ואם זה לטווח ארוך. אם השוק היה באמת קפיטליסטי, רבים מהם היו פושטים את הרגל והולכים הביתה (כמו ליהמן בראדרס לדוגמה) אך בגלל הסוציאליזם של אובמה - קיבלת אותם עדיין באותו כיסא, למרות שהם כשלו.

     

    2. השפעה של רגשות ישנה בכל מקום ועל כל דבר. יוצאת ידיעה חיובית רצים לקנות - יוצאת ידיעה שלילית רצים למכור או לעשות שורט, זו לא סיבה לשים מנתקי זרם.

     

    3. בקפיטליזם האחריות היא על האינדיבידואל. ואם הוא לא יודע מה הוא קונה או מוכר זו אשמתו בלבד. מי שמאמין לסוכנויות הדירוג מודיס וכו' ומסתמך עליהן כדי לבצע רכישות או מקשיב ל"אנליסטים" ולא מברר בעצמו - זו רק אשמתו.

     

     

    מסחר הוא לא אקט סוציאליסטי - זה לא איזה אינטרס של הרוב שכולנו נרוויח.

    מסחר הוא תחרות, של ידע, של הבנה .

    רק בגלל התחרותיות בחיים שלנו איכות החיים עולה. אם כולנו היינו שווים אז לכולנו לא היה כלום, ורמת החיים שלנו הייתה נמוכה מאוד. וזה בדיוק מה שעושה הסוציאליזם. שיוויון בין כולם אבל לאף אחד אין כלום.

     

    אחלה מילים, של סוחר אבל לא של משקיע!  

      

     

     

    הקפיטליזם שלך והקפיטליזם שלי הם שני דברים שונים!

     

    האינדיבידואל חי בחברה אנרכיסטית ולא חברה קפיטליסטית. בקפיטליזם בראש ובראשונה אתה צריך לחשוב על החברה זאת הבאר ממנה אתה שותה. המנהל חייב לחשוב על:

    1. על בעלי המניות

    2. על הסביבה

    3. על העובדים

     וכו...

     

    כשמנהל רוצה להגדיל את ערך המניה של החברה שלו ואת שווי החברה הוא חייב לחשוב לטווח הארוך. וכשהוא משווק מוצר "מסריח" האחריות היא עליו ולא רק על מי ש"טיפש" מספיק לקנות את המוצר. 

    20/5/10 20:24
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-05-20 20:24:50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: דורון ו 2010-05-20 19:43:31


    הקפיטליזם שלך והקפיטליזם שלי הם שני דברים שונים!

     

    האינדיבידואל חי בחברה אנרכיסטית ולא חברה קפיטליסטית. בקפיטליזם בראש ובראשונה אתה צריך לחשוב על החברה זאת הבאר ממנה אתה שותה. המנהל חייב לחשוב על:

    1. על בעלי המניות

    2. על הסביבה

    3. על העובדים

     וכו...

     

    כשמנהל רוצה להגדיל את ערך המניה של החברה שלו ואת שווי החברה הוא חייב לחשוב לטווח הארוך. וכשהוא משווק מוצר "מסריח" האחריות היא עליו ולא רק על מי ש"טיפש" מספיק לקנות את המוצר. 

     

    על כל מה שכתבת - אמרתי שאם לא היה בא אובמה הסוציאליסט ומציל את החברות הכושלות - הם לא היו עדיין יושבים בכיסאות שלהם. אבל מכיוון שאנשים כמוך וכמו אחרים מסרבים להכיר בחלקים הלא נעימים של הקפיטליזם הם בורחים לסוציאליזם ולפתרונות הקלים - שכמובן בסופו של דבר רק מחמירים את המצב.

     

    השוק הקפיטליסטי הוא טוב ורע. יש בו יתרונות וקידמה, יש בו חסרונות וקושי.

    אבל יש דבר אחד טוב בו - הוא שורד ומתקדם. שום דבר לא הביא אותנו למצב שלנו היום ולרמת החיים שלנו היום - חוץ מקפיטליזם. וכל פעם שנתקלים בקשיים בורחים לפתרונות הקלים (הדפסת כסף) במקום להתמודד עם המציאות.

     

    בסביבה קפיטליסטית אמיתית - חברה שתמכור מוצר "מסריח" - תפשוט את הרגל. 

    בסביבה הסוציאליסטית של היום - גם חברות "מסריחות" נשארות בחיים.


    --
    "תנו לי נקודת משען ואניף את העולם"
    (ארכימדס)
    בקרו בבלוג שלי:
    http://tomerp15.wordpress.com


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "מנתקי זרם - המסמר האחרון בארון של השוק החופשי"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה