ישבתי היום בבוקר מוקדם יותר עם מישהי בספרייה שלומדת תרפיה באומנויות בלסלי  וקצת דיברנו .

היא מודה שאם כל זה שהיא לומדת מקצוע שמעניין אותה  היא לא בטוחה מה תומן לה העתיד במקצוע  בגלל כל נושא החקיקה שעדיין בשלב הדיונים .

רוב אלה שסיימו ללמוד לא עובדים במקצוע .

מאט עובדים במשרד הבריאות (בתי חולים , בריאות הנפש וכו)

יותר עובדים במשרד החינוך- פנמיות \ חינוך מיוחד

הרוב מנסים לפתוח קליניקה פרטית (מה שלא כלכך פשוט כשרק מתחילים)

אז.. בשורה תחתונה , להוציא סכום כסף לא מבוטל  על משהו שכרגע נכון להיום לך תדע אם תהיה לך פרנסה מזה.

האם יהת(?) מנסים לקדם את הנושא החקקיה  למען סטודנטים ואלה שחושבים לעסוק בזה בעתיד?

מה הייתם ממליצים למי שחושב ללמוד תראפיה באומנויות

• ללכת ללמוד תואר טיפולי אחר ואז להשלים לתעודה 

(אני למשל חושבת ללמוד ייעוץ חינוכי  ואז אם ארצה אוכל להשלים לתעודה  כי תואר מטפלת יהיה לי כבר)

• לחכות בשילוב ידיים ולהמתין לראות לאן "תנשוב הרוח"

אני מבינה שיש כאן גם מרצים למקצוע .. מה אתם עונים לסטודנטים שהם שואלים אותכם או סטודנטים בפוטנציה ?

מצד שני אני מבינה שזה שונה כמרצה שמקבל שכר וכסטודנט שרואה בזה מקצוע לעתיד  ואלי זה קצת סוטר.

A

צטט: angi33 2010-06-28 11:27:40

תרפיה באומנויות והבעייתיות שבזה

ישבתי היום בבוקר מוקדם יותר עם מישהי בספרייה שלומדת תרפיה באומנויות בלסלי  וקצת דיברנו .

היא מודה שאם כל זה שהיא לומדת מקצוע שמעניין אותה  היא לא בטוחה מה תומן לה העתיד במקצוע  בגלל כל נושא החקיקה שעדיין בשלב הדיונים .

רוב אלה שסיימו ללמוד לא עובדים במקצוע .

מאט עובדים במשרד הבריאות (בתי חולים , בריאות הנפש וכו)

יותר עובדים במשרד החינוך- פנמיות חינוך מיוחד

הרוב מנסים לפתוח קליניקה פרטית (מה שלא כלכך פשוט כשרק מתחילים)

אז.. בשורה תחתונה , להוציא סכום כסף לא מבוטל  על משהו שכרגע נכון להיום לך תדע אם תהיה לך פרנסה מזה.

האם יהת(?) מנסים לקדם את הנושא החקקיה  למען סטודנטים ואלה שחושבים לעסוק בזה בעתיד?

מה הייתם ממליצים למי שחושב ללמוד תראפיה באומנויות

• ללכת ללמוד תואר טיפולי אחר ואז להשלים לתעודה 

(אני למשל חושבת ללמוד ייעוץ חינוכי  ואז אם ארצה אוכל להשלים לתעודה  כי תואר מטפלת יהיה לי כבר)

• לחכות בשילוב ידיים ולהמתין לראות לאן "תנשוב הרוח"

אני מבינה שיש כאן גם מרצים למקצוע .. מה אתם עונים לסטודנטים שהם שואלים אותכם או סטודנטים בפוטנציה ?

מצד שני אני מבינה שזה שונה כמרצה שמקבל שכר וכסטודנט שרואה בזה מקצוע לעתיד  ואלי זה קצת סוטר.

A

אם תחכי בשילוב ידיים ותראי לאן תנשוב הרוח, חוששני כי תמצאי את עצמך מבוגרת בכמה עשרות שנים.

תהליכי החקיקה במדינתנו לוקחים המון זמן ויש מגוון של אינטרסים שמשפיעים על כך (פוליטיקות, כסף, לובי, גילדות, קומבינות ועוד).

הזמן קצר ועובר מהר, עוד שבוע ועוד שבוע וכבר עברה שנה, עשור, 20 שנה....

השאלה היא מי מנהל את מי. האם את מנהלת את חייך, או שאת מתנהלת ע"י תגובתיות למצבים חיצוניים?

צטט: צילה שנהר 2010-06-28 15:07:39

צטט: angi33 2010-06-28 11:27:40

תרפיה באומנויות והבעייתיות שבזה

ישבתי היום בבוקר מוקדם יותר עם מישהי בספרייה שלומדת תרפיה באומנויות בלסלי  וקצת דיברנו .

היא מודה שאם כל זה שהיא לומדת מקצוע שמעניין אותה  היא לא בטוחה מה תומן לה העתיד במקצוע  בגלל כל נושא החקיקה שעדיין בשלב הדיונים .

רוב אלה שסיימו ללמוד לא עובדים במקצוע .

מאט עובדים במשרד הבריאות (בתי חולים , בריאות הנפש וכו)

יותר עובדים במשרד החינוך- פנמיות חינוך מיוחד

הרוב מנסים לפתוח קליניקה פרטית (מה שלא כלכך פשוט כשרק מתחילים)

אז.. בשורה תחתונה , להוציא סכום כסף לא מבוטל  על משהו שכרגע נכון להיום לך תדע אם תהיה לך פרנסה מזה.

האם יהת(?) מנסים לקדם את הנושא החקקיה  למען סטודנטים ואלה שחושבים לעסוק בזה בעתיד?

מה הייתם ממליצים למי שחושב ללמוד תראפיה באומנויות

• ללכת ללמוד תואר טיפולי אחר ואז להשלים לתעודה 

(אני למשל חושבת ללמוד ייעוץ חינוכי  ואז אם ארצה אוכל להשלים לתעודה  כי תואר מטפלת יהיה לי כבר)

• לחכות בשילוב ידיים ולהמתין לראות לאן "תנשוב הרוח"

אני מבינה שיש כאן גם מרצים למקצוע .. מה אתם עונים לסטודנטים שהם שואלים אותכם או סטודנטים בפוטנציה ?

מצד שני אני מבינה שזה שונה כמרצה שמקבל שכר וכסטודנט שרואה בזה מקצוע לעתיד  ואלי זה קצת סוטר.

A

אם תחכי בשילוב ידיים ותראי לאן תנשוב הרוח, חוששני כי תמצאי את עצמך מבוגרת בכמה עשרות שנים.

תהליכי החקיקה במדינתנו לוקחים המון זמן ויש מגוון של אינטרסים שמשפיעים על כך (פוליטיקות, כסף, לובי, גילדות, קומבינות ועוד).

הזמן קצר ועובר מהר, עוד שבוע ועוד שבוע וכבר עברה שנה, עשור, 20 שנה....

השאלה היא מי מנהל את מי. האם את מנהלת את חייך, או שאת מתנהלת ע"י תגובתיות למצבים חיצוניים?

 

 

כפי שכתבתי, אני מתכוונת (בעזרת השם) ללמוד פסיכולוגיה חינוכית יישומית .. שהוא תואר שני קליני אם ארצה בהמשך אשלים לתעודה בטיפול באומנויות .. אבל כנראה רוב הסיכויים שלא (זאת אומרת .. ארד מללמוד את התחום סופית)  לרוב בגלל נושא החקקיה.

הטיפול באומנות מאוד בעייתי,

מי שלא באמת רוצה להיות מטפל באומנות, לא הייתי ממליץ לו.

כל הבעיות שהוזכרו נכונות,

יש היום 3000 מטפלים באומנות, עדיין אין תקנים - כי אין חוק.

אם אחרי כל זה, ברור למשהו שזה המקצוע שמיועד לו,

אז כדאי, אבל כל מי שעושה חישובים רציונליים, יגיע למסכנה שעדיף מקצוע מוסדר ומוכר.

צטט: אלון האס 2010-06-28 17:22:59

הטיפול באומנות מאוד בעייתי,

מי שלא באמת רוצה להיות מטפל באומנות, לא הייתי ממליץ לו.

 

כל הבעיות שהוזכרו נכונות,

יש היום 3000 מטפלים באומנות, עדיין אין תקנים - כי אין חוק.

 

אם אחרי כל זה, ברור למשהו שזה המקצוע שמיועד לו,

אז כדאי, אבל כל מי שעושה חישובים רציונליים, יגיע למסכנה שעדיף מקצוע מוסדר ומוכר.

 

 

אתה נשמע מיואש או קצת מתחרת על הבחירה בזה כמקצוע... אני טועה?

אני אומרת (אישית) לא להתייאש אבל גם לא לבחור בזה במקצוע עיקרי.. זאת אומרת .. ללמוד מקצוע אחר שהוא טיפולי ועל זה לעשות השלמות לדיפלומה או משהו כזה..

אפשר למשל לעשות תואר שני בייעוץ חינוכי  ועל זה השלמות דיפלומה \ תעודה כך שיש לך הכשרה טיפולית איך שלא יהיה.

כל זה נכון גם למטפלים ברפואה משלימה.

יש אינפלציה של מטפלים ואין הרבה מטופלים.

צטט: angi33 2010-06-28 18:06:40

תרפיה באומנויות והבעייתיות שבזה

ישבתי היום בבוקר מוקדם יותר עם מישהי בספרייה שלומדת תרפיה באומנויות בלסלי  וקצת דיברנו .

היא מודה שאם כל זה שהיא לומדת מקצוע שמעניין אותה  היא לא בטוחה מה תומן לה העתיד במקצוע  בגלל כל נושא החקיקה שעדיין בשלב הדיונים .

רוב אלה שסיימו ללמוד לא עובדים במקצוע .

מאט עובדים במשרד הבריאות (בתי חולים , בריאות הנפש וכו)

יותר עובדים במשרד החינוך- פנמיות חינוך מיוחד

הרוב מנסים לפתוח קליניקה פרטית (מה שלא כלכך פשוט כשרק מתחילים)

אז.. בשורה תחתונה , להוציא סכום כסף לא מבוטל  על משהו שכרגע נכון להיום לך תדע אם תהיה לך פרנסה מזה.

האם יהת(?) מנסים לקדם את הנושא החקקיה  למען סטודנטים ואלה שחושבים לעסוק בזה בעתיד?

מה הייתם ממליצים למי שחושב ללמוד תראפיה באומנויות

• ללכת ללמוד תואר טיפולי אחר ואז להשלים לתעודה 

(אני למשל חושבת ללמוד ייעוץ חינוכי  ואז אם ארצה אוכל להשלים לתעודה  כי תואר מטפלת יהיה לי כבר)

• לחכות בשילוב ידיים ולהמתין לראות לאן "תנשוב הרוח"

אני מבינה שיש כאן גם מרצים למקצוע .. מה אתם עונים לסטודנטים שהם שואלים אותכם או סטודנטים בפוטנציה ?

מצד שני אני מבינה שזה שונה כמרצה שמקבל שכר וכסטודנט שרואה בזה מקצוע לעתיד  ואלי זה קצת סוטר.

A

מכיוון שהטיפול באמנויות אינטגרציה ייחודית בין מספר דיסציפלינות אקדמיות ופרופסיונאליות זרות זו לזו, הוא לעולם לא יהיה mainstream והוא תמיד יצטרך לתמרן בין מקצועות בריאות הנפש, החינוך המיוחד, הרווחה וכד'. למרות שיישום חוק שילוב ילדים בעלי צרכים מיוחדים נשען בעיקר על המטפלים באמנויות, תמיד יהיה מידה של קונפליקט בין התפקיד המשימתי שמוטל על מערכת החינוך לבין התפיסה הטיפולית. בכיוון ההפוך, תמיד יהיה מידה של קונפליקט בין המודל הרפואי שנהוג במערכת שירותי בריאות הנפש לבין "שפת" האמנויות ותפיסת עולמן. כנ"ל, תמיד יהיה מידה של קונפליקט בין הפסיכותרפיה, שהתפתחותה נשענת על המילה המדוברת והרחבת המודע, לבין ההבעה הלא תקשורתית הרב-מימדית שטמונה בעשייה האמנותית. אלון רמז בצדק, שטיפול באמנויות הוא מקצוע ל"משוגעים לדבר" ולא למי שעושה שיקולים רציונאליים של פרנסה משתלמת וכד'. טיפול באמנויות הוא ייעוד, שנובע מתוך צורך פנימי עמוק להתחקות אחרי הקשר המורכב בין חוויית היצירה האמנותית לבין עיבוד תכנים נפשיים לא פתורים.

האינטגרציה הייחודית במינה, בין דיסציפלינות אקדמיות ופרופסיונאליות שלכאורה זרות זו לזו, מכתיבה את מורכבות הסדרת המקצוע והתהפוכות הרבות בתהליך החקיקה. לראשונה נדרשות  דיסציפלינות אלה לקבוע modus operandi לקבלה הפורמאלית של המקצוע הבין-תחומי "טיפול באמנויות", הן באקדמיה הישראלית והן במערכות הממסדיות שמופקדות על שירותי בריאות הנפש, החינוך המיוחד והרווחה. הלכה למעשה, אנחנו בין המדינות המתקדמות ביותר בתהליך ההכרה הפורמאלית בטיפול באמנויות וארצות רבות באירופה מחכות ללמוד מאיתנו את אופן הסדרת המקצוע. אני מקווה שעד החופש הגדול בחודש אוגוסט, אני יכול לבשר על עוד התקדמות בתהליך החקיקה והיא, אישור מליאת המל"ג של המלצות הוועדה עד-הוק לניסוח ייחוד התואר השני הפרופסיונאלי בטיפול באמנויות, שיונחו על שולחן ועדת הרווחה והבריאות בכנסת.     

כדרמה תרפיסטית, העובדת בתחום מ 2003, הנה נקודת המבט שלי:

ראשית, הלימודים לדרמה תרפיה, ובוודאי גם לתרפיה באומנות, אינם לימודי מקצוע פשוטים אלא תהליך "הכשרת הכלי הפנימי" לעמדה מיוחדת ויקרה מפז של יכולת הובלה של תהליכי ריפוי אישיים אצל האחר. החיבור של פיתוח היכולת הזאת עם פיתוח הכלי היצירתי הפנימי הוא מתנה שקשה למדוד בכסף או בפרנסה... והיא נשארת איתנו לתמיד.

לפעמים, במהלך המסע של הפיכתנו למטפלים אנחנו מגלים שלמעשה להיות מטפל רגשי בעבודה פרטנית, אינו העיסוק המתאים לנו ביותר... נדמה לי שזה קורה לא מעט ויש הרבה בוגרים של תכניות ההכשרה לתרפיות ביצירה והבעה שמצאו דרכים יצירתיות לממש את המתנה שקיבלו מהחיים ושהלימודים עזרו לחדד.

אני מאמינה שבכדי לצאת למסע מהסוג הזה צריך אש פנימית בוערת ורצון לגדול ולהתפתח דרך המתנות שניתנות שם.

חישובי פרנסה הם עסקים של הראש, והוא מצידו יספר לנו סיפורים ללא סוף והרבה פעמים ללא כיסוי, רק כדי שלא יהיה שקט.

המלצתי היא לקחת אותו בערבון מוגבל ולהקשיב ללב ולאינטואיציה.

בהצלחה 

צטט: nirfairy 2010-06-28 21:08:37

כדרמה תרפיסטית, העובדת בתחום מ 2003, הנה נקודת המבט שלי:

ראשית, הלימודים לדרמה תרפיה, ובוודאי גם לתרפיה באומנות, אינם לימודי מקצוע פשוטים אלא תהליך "הכשרת הכלי הפנימי" לעמדה מיוחדת ויקרה מפז של יכולת הובלה של תהליכי ריפוי אישיים אצל האחר. החיבור של פיתוח היכולת הזאת עם פיתוח הכלי היצירתי הפנימי הוא מתנה שקשה למדוד בכסף או בפרנסה... והיא נשארת איתנו לתמיד.

לפעמים, במהלך המסע של הפיכתנו למטפלים אנחנו מגלים שלמעשה להיות מטפל רגשי בעבודה פרטנית, אינו העיסוק המתאים לנו ביותר... נדמה לי שזה קורה לא מעט ויש הרבה בוגרים של תכניות ההכשרה לתרפיות ביצירה והבעה שמצאו דרכים יצירתיות לממש את המתנה שקיבלו מהחיים ושהלימודים עזרו לחדד.

אני מאמינה שבכדי לצאת למסע מהסוג הזה צריך אש פנימית בוערת ורצון לגדול ולהתפתח דרך המתנות שניתנות שם.

חישובי פרנסה הם עסקים של הראש, והוא מצידו יספר לנו סיפורים ללא סוף והרבה פעמים ללא כיסוי, רק כדי שלא יהיה שקט.

המלצתי היא לקחת אותו בערבון מוגבל ולהקשיב ללב ולאינטואיציה.

בהצלחה 

אבל אם כל האיש הפנימית אדם רוצה להתפרנס .. יש משפחה, יש משכנתה ואם אש אי אפשר ללכת לסופר.

אז.. כן אני רוצה מקצוע מעניין, מאתגר שנותן סיפוק בסופו של יום

אבל אני רוצה גם להתפרנס

כי רק בשביל הנפש אלך לחוג ציור, תאי צ'י  או לחוג פלייבק וכו אני יכולה לחשוב על עצמי נטו..

פרנסה זו לא מילה גסה..

להוציא שכר לימוד של 100.000 ש'ח על ממקצוע שאין לי מושג מה יהיה העתיד שלו זה בעייתי.

למרות שאל פניו זה נראה מרצוע מעניין (במיוחד פסיכודרמה ודרמה תרפיה או תרפיה במוזיקה..)

אני אישית שקוקלת ללמוד פסיכולוגיה חינוכית ייסומית --- מעניין וגם יש בו תעסוקה.. (2 ציפורים במכה ;)  )

מי היה רוצה ליפול בידיים של למשל אונקולוג, שהמניע העיקרי שלו ללמוד רפואה היה הבטחת הכנסה מכובדת?

צטט: י.ה.ת - מוטי מקמורי 2010-06-28 22:29:07

מי היה רוצה ליפול בידיים של למשל אונקולוג, שהמניע העיקרי שלו ללמוד רפואה היה הבטחת הכנסה מכובדת?

אבל מצד שני  גם עיסוק ברפואה זו פרנסה ..

והקליניקה היא גם  כדי להתפרנס.. ירצה לעבוד בשביל הנפש  יתנדב ברופאים לזכויות אדם אחרי שעות העבודה.. אני קראתי בעיתון של יום שישי על מנהל מחלקה שכמה פעמים בשבוע מתנדב לקליניקה של רופאים לזכויות אדם בחינם.

לדוגמה הוטרינרית שלי .. בחורה צעירה  " משוגעת " על חתולים וכלבים  אבל מה לעשות  צריכה גם להתפרנס  ולנהל מרפאה  אז לוקחת לא מאט כסף לטיפולים... מטפלת בחתולי רחוב כמה פעמים בשבוע בחינם..  ומידי פעם עושה עבודה ב צער בעלי חיים... בחינם