כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    הבורסה בתל אביב

    קהילת הבורסה בתל אביב - מהווה מקום מפגש לדיונים על שוק ההון המקומי. קהילה זו פתוחה להעברת דעות וידע על ניירות ערך הנסחרים בבורסה בתל אביב ועל סביבת המסחר עצמה, וכמובן לשאלות עליהן ינסו לענות חברי הקהילה.

    שווקים פיננסיים

    פורום

    מיקרו מאקרו וכללי

    בפורום זה מתקיימים דיונים במגוון נושאים הקשורים בשוק ההון בישראל

    חברים בקהילה (5764)

    תנועת כמוך
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    anonimoos
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    friend :)
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rinat*
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יסינראל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    d10d10
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    yoyo50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Daniel....
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    הקו א-ל התקווה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    דוגמא לבחינת השקעה באג"ח

    6/10/07 15:29
    1
    דרג את התוכן:
    2008-11-08 16:24:40
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
     

    דוגמא לבחינת השקעה באג"ח

     

    שלב 1 - עבור על טבלת האג"ח ובחר את האג"ח עם התשואה הגבוהה יחסית ליציבות החברה.

     

    שלב 2 - קרא את תשקיף הנפקת האג"ח, בחן את המח"מ האמיתי שלו ואת תנאיו. אם האג"ח מדורג קרא את הדו"ח של חברת הדירוג לגביו.

     

    שלב 3 - קרא את הדו"ח השנתי האחרון והרבעוני האחרון של החברה שהנפיקה את האג"ח, בחן את יציבות החברה והסיכונים.

     

    שלב 4 - בצע הערכה בין רמת הסיכון והתשואה. אם התשואה גבוהה בהרבה מהסיכון - יתכן ויש כאן הזדמנות.

     

     שלב 5 - השווה תשואת אג"ח זה לאג"ח של חברות עם סיכון דומה באותו סקטור.

     

    אדגים זאת על אג"ח ב' של אאורה.

     

    1 - תנאים בסיסיים:

    מחיר 80.46. תשואה 11.25% צמוד מדד. משך חיים - עד נובמבר 2015.

     

    במהלך החצי הראשון של 2007 המחיר הממוצע של האג"ח היה 92 אגורות. מאז איבד האג"ח כ- 12.5% מערכו. ירידה זו מבהירה את הסיכון שבהשקעה באג"ח לא מדורג.

     

    2 - גשו לסעיף 2.1.1 בתשקיף.

    http://maya.tase.co.il/bursa/report.asp?report_cd=224812

    האג"ח יקנה ריבית צמודת מדד של 2.45% בכל חצי שנה (ריבית שנתית של 4.9%) ב 30.5 וב- 30.11.

    האג"ח יפרע בחלקים שווים החל מנובמבר 2009 ועד נובמבר 2015.

    לכן המח"מ של האג"ח הוא 5 שנים בקירוב.

     

    האג"ח לא מדורג. (כנסו לאתרים של מעלות ושל מדרוג ובדקו זאת).

     

    רכישות אחרונות של החברה: רכשה 160 אלף יחידות אג"ח ב' בשבועיים האחרונים.

    http://maya.tase.co.il/bursa/report.asp?report_cd=298711

    תשואת האג"ח הגבוהה מהווה בעיה עבור החברה, היא תתקשה לגייס הון נוסף להרחבת פעילות, ולכן החברה מנסה למנוע קריסת מחירי האג"ח ומתחילה לאסוף אותו במחיר זול באופן מהותי מהמחיר בו האג"ח הונפק.

     

    3 - בדו"ח הרבעון השני ההון העצמי הוא 83 מיליון ₪ מול סך מאזן של 376 מיליון ₪. יחס הון זה למאזן הוא טוב יחסית לחברת ייזום צעירה.

     

    בחינת עומק בסעיפי המאזן מחלקת לנכנסים קיימים:

    1 - נדל"ן להשקעה - 27 מיליון ₪.

    2 - נדל"ן להשקעה בהקמה ובפיתוח 53 מיליון ₪.

    3 - מלאי מקרקעין 116 מיליון ₪.

     

    מלאי המקרקעין הגבוה יחסית הוא נכס שלא יניב בפרק הזמן קרוב. אבל לחברה יש גם פרויקטים בשלבים מתקדמים - ולכן זרם ההכנסות הצפוי סביר.

     

    מזומנים וניירות ערך סחירים בסך 49 מיליון ₪ מקנים לחברה נזילות.

     

    החברה עדיין לא מציגה רווחים - אבל מרבית הפרויקטים מצויים בתהליך בניה או תכנון.

     

    החברה פועלת בשיתוף פעולה עם חברות גדולות יותר - גורם המקטין סיכון.

     

    לחברה פרויקט גדול שהיא יוזמת בקזחסטן - כניסה לפרויקט גדול במדינה שאינה יציבה כלכלית ופוליטית מגדילה מאוד את הסיכון.

     

    4 - הסיכון קיימים כיוון ולחברה מינוף רב ופרויקטים חדשים רבים. אבל בעלי העניין משדרים ביטחון בחברה ובמהלך אוגוסט הם רכשו מניות ב- 3 מיליון ₪. ריבוי הפרויקטים בשלבים מתקדמים מקטין את הסיכון בחברה. כך גם שיתופי הפעולה של החברה עם GTC

    ועם גירון.

     

    5 - השוואה בין סדרות אג"ח שונות היא לא דבר פשוט. התשואה של האג"ח יחסית לאג"חים מקבילים אינה נמוכה.

     

    לכן אג"ח זה יכול להיות חלק קטן מתיק מסוכן המחולק לסדרות רבות של אג"ח (כדי להקטין את הסיכון).

     

    כל הכתוב כאן הוא דעתי האישית (לעיתים קרובות אני טועה), ואינו מהווה תחליף לייעוץ מקצועי לצרכי המשקיע.   

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "דוגמא לבחינת השקעה באג"ח"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    6/10/07 17:47
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-10-06 17:47:34
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    תודה על הניתוח המלומד

     

    אני מתעניין באג"ח של פי.אמ.אס וחסרים לי מספר פרטים עליה

     

    אשמח אם מישהו יוכל להעביר לי מס' פרטים עליה

    6/10/07 18:32
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-10-06 18:32:51
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    עליך לקרוא את הדו"ח הרבעוני של החברה.

    בקריאה ראשונה הדו"ח נראה סביר.

    החברה משקיעה בנכסים בשוודיה. המינוף גבוה יחסית ומרביתו ממומן באשראי בנקאי.

    קריסת מחירי נדל"ן בשוודיה יכולה להפיל את החברה - אבל כעת ההון העצמי של החברה העומד על 100 מיליון ש"ח מהווה הגנה טובה. ההון העצמי נובע משיערוך הנכסים. שינוי בשערוך ישנה את ההון העצמי.

     

    http://maya.tase.co.il/bursa/report.asp?report_cd=291975-01&CompCd=1456&Type=Pdf

     

    קרא את תשקיף ההנפקה של החברה

    http://maya.tase.co.il/bursa/report.asp?report_cd=267238

     

    אג"ח צמוד מדד שיפרע בשישה תשלומים שווים בין מאי 2010 ומאי 2015.

    הריבית השנתית שנקבעה במכרז היא 7.1%.

    שישית מייעוד ההנפקה יועדו להחזר הלוואה.

     

    סימני שאלה צריכים לעלות בגלל העלות הגבוהה של ההנפקה.

    מגיוס של 84.6 מיליון ש"ח צפויים להשאר בידי החברה רק 76.4 מיליון ש"ח.

    כאשר הוצאות החיתום הן מקובלות 4.75 מיליון ש"ח, אבל הסעיף הלא מפורט של הוצאות נוספות של 3 מיליון ש"ח נראה מוזר ולא מקובל.

    (ראה סעיף 5.1).

    כאשר עלות האג"ח הצמוד היא 7.1% אבל מתקבולי ההנפקה נשארים לחברה רק 90% מההון המגוייס עלות האג"ח גבוהה הרבה יותר. (למעשה העלות קרובה יותר ל- 9% צמוד מדד).

    בעלויות גיוס גבוהות אלו נשאלת השאלה מדוע החברה העדיפה גיוס אג"ח ולא קבלת הלוואה בנקאית. האם הבנקים דרשו מהחברה ריבית גבוהה יותר? האם צינור האשראי הבנקאי נגמר?

     

    שים לב לאפשרות של ניגוד אינטרסים בין החתם הראשי (פועלים אי בי אי חיתום) ובין בעלי השליטה בחברה.

     שים לב לכמות הרב של חתמים להנפקה של 85 מיליון ש"ח -

    פועלים אי בי אי חיתום, אנליסט חיתום, איפקס חיתום, אלטשולר שחם ניהול וחיתום, גילאון טאו חיתום ורוסריו קפיטל.

    למה צריך שישה חתמים?

    אנליסט רכשו מנה יפה של מניות במכרז.

    אני לא אתפלא אם ימצא מתאם בין זהות החתמים וזהות המוסדיים שרכשו בהנפקה.

     

    לכן בנייר זה, למרות נתוני הדו"חות היבשים הנראים סבירים, יש סיכון לא מבוטל.

    רצוי להמתין לדו"ח השנתי הבא ולראות מה באמת זרם ההכנסות משכירות של חברה זו ומה הן הוצאות המימון.

     

     


    --
    חשבתי שיפי יוכל להגן עלינו
    ועל הילדים מאש ומקרח
    שאותה כסיפה עדינה של פרח לארך הדרך
    והארץ האחת שנשארה
    ורתם חולות מדברי ויפיו הנורא, חשבתי
    6/10/07 18:47
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-10-06 18:47:50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אורי תודה רבה

     

    צויין בהודעות הבורסה על ריבית של 2.88% שתשולם ב-2/11

     

    תאריך האקס הוא 22/10

     

    איך בדיוק משולמת ריבית על אג"ח - האם מקבלים 2.88 על כל ע"נ מהאחזקות באג"ח ?

     

    לגבי תאריך האקס - באיזו שעה הוא נקבע ביום מסחר זה ? האם מי שיחזיק את האג"ח רק סוף יום המסחר יהיה זכאי לריבית ?

     

    http://maya.tase.co.il/bursa/tashlumim_moadim.asp?view=tashlumim&SecendaryView=TashlumimMoadim&sugim=&srh_from=06/04/2007&srh_until=06/11/2007&sort=3&desc1=asc&desc2=asc&desc3=asc&CompanyNm=פי.אם.אס&CompanyCd=1456&MainGroupCd=1&company_group=3000

    6/10/07 20:00
    0
    דרג את התוכן:
    2007-10-07 21:04:41
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אין ארוחות חינם סביב תאריך האקס.

    רק מי שמחזיק באג"ח בסגירה של יום הקום זוכה לקבל את הריבית, במקרה זה אכן 2.88 אגורות לכל יחידת אג"ח (לפני מס, מוטל על ריבית זו מס של 20%).

    למחרת (יום האקס) האג"ח מתחיל להיסחר כאשר מערכו מורד ערך תשלום הריבית.

     

    לעיתים קרובות אחרי תשלומי ריבית יש לחץ היצע של גורמים שהמתינו לקבלת הריבית.

     

     


    --
    חשבתי שיפי יוכל להגן עלינו
    ועל הילדים מאש ומקרח
    שאותה כסיפה עדינה של פרח לארך הדרך
    והארץ האחת שנשארה
    ורתם חולות מדברי ויפיו הנורא, חשבתי
    8/10/07 00:24
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-10-08 00:24:10
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הי אורי

     

    תוכל להסביר איך מורידים את ערך הריבית משער האג"ח

     

     

    איך תראה פי אמ אס אגח א

     

    אחרי תשלום הריבית ?

     

     

    8/10/07 07:28
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-10-08 07:28:20
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    עד כמה שידוע לי יורדת הריבית פחות המס המשולם.

    אם משולמים 10 אגורות כריבית על אג"ח צמוד מחיר האג"ח אחרי תשלום הריבית יקטן ב- 8 אגורות.

     


    --
    חשבתי שיפי יוכל להגן עלינו
    ועל הילדים מאש ומקרח
    שאותה כסיפה עדינה של פרח לארך הדרך
    והארץ האחת שנשארה
    ורתם חולות מדברי ויפיו הנורא, חשבתי
    8/10/07 13:37
    0
    דרג את התוכן:
    2007-10-08 13:38:33
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    אני מנסה להבין איך האג"ח עובד....

     

    1. האם הוא נזיל? כלומר בכל הזדמנות אפשר למשוך את הכסף?

    2. איך הכל קשור לפארי?

    3. מה נחשב לאג"ח אידאלי?

    4. איפה אפשר למצוא עוד מידע בנושא?

     

    אשמח לתשובה.


    --
    ESCUSE ME WHILE I KISS THE SKY
    8/10/07 17:32
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-10-08 17:32:49
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    ניתוח מקצועי במיוחד ! אין מילים .

    אני מקווה שאנשים יודעים להעריך את מה שהם קוראים פה .

     

    תודה.

     

     

     


    --
    " הבוטח בה' חסד יסובבנו "
    8/10/07 18:08
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-10-08 18:08:08
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    צטט: איתיf 2007-10-08 13:38:33

     

    אני מנסה להבין איך האג"ח עובד....

     

    1. האם הוא נזיל? כלומר בכל הזדמנות אפשר למשוך את הכסף?

    2. איך הכל קשור לפארי?

    3. מה נחשב לאג"ח אידאלי?

    4. איפה אפשר למצוא עוד מידע בנושא?

     

    אשמח לתשובה.

     

    1: אג"ח נסחר בבורסה ונזיל כל שעות המסחר (בהשקעה ישירה)

     

    2:ערך מתואם =נכון לאותו הרגע\יום ,במידה ופודים את האג"ח + הריבית שנצברה  + ההצמדה ...

     

    3:אג"ח חסר סיכון (סיכון מינימאלי) - ממשלתי ,או חברה בעלת הון -פועלים,חשמל,וכן הלאה ...

     

    4: חיפוש אג"ח באינטר (יש המון חומר ) ויקיפדיה > המקום!!

     


    --
    8/10/07 22:42
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-10-08 22:42:48
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    שאלת הנזילות היא שאלה קריטית.

    אומנם האג"ח סחיר באופן רציף - אבל לא תמיד יש ביקושים, ולעיתים המרווח בין ההיצע והביקוש גדולים מאוד.

     

    הדרך הטובה לבדיקת הנזלות היא בדיקת הסחירות של האג"ח באתר הבורסה.

    דוגמא:

    הבט בסחירות של אג"ח ד' של סאמיט.

    http://www.tase.co.il/TASE/Templates/Company/CompanyHistory.aspx?NRMODE=Published&NRORIGINALURL=%2fTASE%2fGeneral%2fCompany%2fcompanyHistoryData%2ehtm%3fsubDataType%3d0%26companyID%3d001095%26shareID%3d01084128&NRNODEGUID=%7b6BC1C307-4BF8-45C7-99EB-07D3F49DDAA0%7d&NRCACHEHINT=Guest&shareID=01092956&companyID=001060&subDataType=1

    העבר את הנתונים לאקסל.

    הסחירות הממוצעת היא 210 אלף ש"ח ביום, וב- 40% מימי המסחר לא היו עסקאות כלל. כלומר - הסחירות סבירה - אבל לא תמיד תהיה אפשרות למכור מבלי לוותר מחיר טוב - בעיקר בעת ירידות בשווקים.

     

    אג"ח רבים סחירים עוד פחות ובעיית הנזילות היא מהותית.

     

    חשיבות רבה יש בבחינת המסחר באג"ח ביומיים האחרונים - בעיקר אם מדובר באג"ח עם סחירות נמוכה. במצב כזה לא רצוי לרכוש במחיר הצעת המכר - כיוון ואז משלמים מרווח גדול. מעקב קצר מאפשר להבין האם יש לחץ היצע על האג"ח ומה המחיר הסביר בו ניתן לקנות את האג"ח. 

    אם יש מרווח מהותי בין מחיר הקניה והמכירה רצוי לנסות לרכוש את האג"ח באמצעות הצעת מחיר רכישה שהוא בין מחיר הקניה הקיים ובין מחיר המכירה.

    לעיתים קרובות תקבל את האג"ח במחיר זה.

     

    מעקב של יום יומיים אחרי האג"ח יכולים לחסוך שניים שלושה אחוזים מיותרים במחיר הרכישה של אג"ח עם סחירות נמוכה.

    החשיבות של המעקב פוחתת ככל שהאג"ח סחיר יותר והמרווחים בין הצעות הקניה והמכירה נמוכים יותר.

     


    --
    חשבתי שיפי יוכל להגן עלינו
    ועל הילדים מאש ומקרח
    שאותה כסיפה עדינה של פרח לארך הדרך
    והארץ האחת שנשארה
    ורתם חולות מדברי ויפיו הנורא, חשבתי
    12/10/07 11:08
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-10-12 11:08:22
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    וכלל נוסף ברשותך אורי

    כלל מספר 6- בדוק מי עומד מאחורי האג"ח- מי בעלי החברה, בעלי העיניין

    לדוגמא- נאוסיטי הנה חברה הפועלת בתחום הנדל"ן במזרח אירופה מדובר בחברה צעירה אמנם אך מאחוריה ניצבות ידיים חזקות בדמות פועלים שוקי הון ואהוד בן שך מה שמפחית את רמת הסיכון בה

    או למשל אדמה שבה שותפות קרנות ענק וגם ליהמן ברדרס..

    3/11/08 11:22
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-11-03 11:22:49
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

      השאלה מתי הכי מוקדם אני יכול למכור את האג"ח כדי לקבל את תשלום הריבית אחרי יום ה X או אחרי יום התשלום?



    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "דוגמא לבחינת השקעה באג"ח"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה