כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    איכות הסביבה

    קהילת איכות הסביבה  

    סביבה וחיות

    חברים בקהילה (5532)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רובינזוןקרוזו
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    amnonti
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    mr.unicorn
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ע~ ר~
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דורון טל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שיטת השקשוקה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הג'ורה במרכז הגליל

    7/7/10 02:57
    2
    דרג את התוכן:
    2010-07-18 20:53:49
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    בבקעת בית הכרם שבגליל-חבל ארץ יפה שלעצמו, זעקת השבר של התושבים מוצדקת, הדורשים להמיר את שמו של האיזור הפסטוראלי ל"בקעת הזוהמה והפסולת".

     

    בציר התנועה עכו צפת- נטיב תנועה סואן לכל הדעות, זורם לו לעיתו פלג מים עם בעיית ריח קשה, בשלב מסוים גולש הביוב לקניון המרהיב של נחל שגור- שלכל הדעות אחד מאתרי הנוף היפים בגליל, ומשם מערבה בואכה לנחל נעמן ולים.

     

    מקור הבעיה היא במערכת הביוב המרקיבה של כמה מיישובי הסביבה-התשתיות המיושנות אינן עומדות בעומס הרב של האוכלוסייה הגדלת.

    לעיתים קרובות הביוב עולה על גדותיו בתוספת דם פוטוגניות של המשחות באיזור-וברחובות הישובים שלוליות זוהמה עקב כך, ותושבי האיזור נידונים להתבוסס בזוהמה כדרך חיים.

     

    גם בתחום הפסולת איזור זה נגוע, ומצב  התעברותי איננו משופר בהרבה, מערך איסוף האשפה של הרשויות המקומיות קרס,ולכן מי שמזדמן לאיזור אל מול פניו מתגלות ערמות זבל מאולתרות, ופגרים רוחשי ריחות.כאשר לא אוספים אשפה- הדרך הנוחה להשמידה היא דרך השריפה, לאור נתון זה מדי ערב מתכסה האיזור בענן מצחין ורעיל.

     

    לכל בר דעת ברור בכדי להביא סוף לבעיה התעבורה- רק פעולה ממשלתית נמרצת כולל השקעה תוכל להביא לשינוי משמעותי- אך כמו שניחשתם דבר לא קורה.

    היושבים בירושלים נוח להם  להפיל את התיק על הרשויות המקומיות ולהתנער מאחריות ולהפקיר את  האזרחים הסובלים.

     

    אז מי אשם? איך יוצאים מזה?

     

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "הג'ורה במרכז הגליל"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    7/7/10 17:01
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-07-07 17:01:21
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עם כל הכבוד רוב התושבים באזור הם ערבים. על ארנונה הם לא "שמעו" ולא משלמים מיסים ולכן לא מפנים להם זבל ואין למועצות המקומיות כסף להקים תשתיות של ביוב. את זה אמרה לי חברה שלי סמירה שגרה שם. צר לי, אבל כשלא משלמים ארנונה ומים והכל קומבינות, זה מה שקורה. חבל.

    --
    צילה שנהר-ממריבה לאהבה.tzila.co.il
    8/7/10 07:49
    0
    דרג את התוכן:
    2010-07-08 07:50:52
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    התמונה העולה מן השטח מראה אוזלת יד רחבה ומתמשכת של כל הגופים והרשויות האמונים על הטיפול בבעיה, כתוצאה מכך אנו עדים לקריסת מערכת הביוב בכל מרחב-מצב המביא להרס נחל שגור ומשם לזיהום נחל נעמן וחוף עכו.

     

    בעניין השריפות הרעילות החוזרות ונשנות הוא איננו חוקי.

     

    דוחות העוני השנתיים של הביטוח הלאומי אומנם מכילים מספרים, שמהם ניתן ללמוד באופן כללי על ממדי העוני בקרב המשפחות הערביות, אך הנושא בכללותו מעולם לא עלה לדיון אמיתי על סדר-היום החברתי הישראלי. ניתן לומר כי המיעוט הערבי בישראל, נפקד כמעט כליל מהשיח הציבורי על העוני.

    מצבו של המגזר הערבי קשה מזה של מגזרים מקופחים האחרים-במצב עניינים שכזה קשה מאד לגבות ארנונה מהתושבים.

    חייבים להבין שהישובים הערבים נמצאים בתחתית הן מבחינת המצב הסוציו אקונומי והן מבחינת התשתית. הסיבה העיקרית לכך שאין שם גביית ארנונה היא שאין להם כסף. הסיבה לכך שאין להם כסף היא ההשקעה האפסית במקומות עבודה וכמובן הקיפוח המתמיד של ערבים בקבלה למקומות עבודה.

    11/7/10 16:42
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-07-11 16:42:43
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יש דברים שלא קשורים לעוני. אתמול הייתי בים בחוף אכזיב עם המשפחה שלי. לידנו היו המון המון בני דודים והשאירו שם את כל הזבל על הרצפה כשבמרחק לא רחוק מהם יש פח זבל. בעיניים שלי ראיתי איך הם זורקים על הרצפה ולא מעניין אותם שום דבר. ערמות הזבל שהם משאירים אחריהם זה לא פחות מטרור אקולוגי. אותי באופן אישי זה פשוט מגעיל. אני גרה בגליל ובכל מקום אני רואה עטיפות של במבה וביסלי בערבית. הכל זרוק על הרצפה. זה עניין של חינוך ועניין של תרבות וזה לא קשור למצב סוציואקונומי. גם כשהייתי תפרנית ולא היה לי שקל מיותר, מעולם לא השארתי מאחורי זבל. לך תסתובב בכפרים הערביים, הזבל זרוק ברחובות, כל אחד זורק את הזבל לחצר של השכן שלו, כמות הזוהמה גדולה מאוד. אז שיתבוססו בזבל שלהם!!! לשים בפח לא עולה כסף. ולצערנו כולנו משלמים את המחיר של הטרור האקולוגי הזה.

    --
    צילה שנהר-ממריבה לאהבה.tzila.co.il
    12/7/10 08:04
    0
    דרג את התוכן:
    2010-07-12 08:05:22
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    בדיוק! חייבים לקחת דוגמא מאיך שהדברים נראים ברוב הציבור בישראל. כדאי לקחת דוגמא מחופיה המבהיקים מניקיון של הכנרת, ושאר חופי הים התיכון.

    או אולי מההקפדה באיסוף צרכיהם של הכלבים בערים הגדולות (תל אביב לדוגמא ולמופת).

     

    אפשר גם מצידי הכבישים המצוחצחים שלנו אליהם אף אחד לא מעלה על דעתו להשליך פסולת מהמכונית.

     

    שם תוכלו להבין שהכל עניין קצת תשומת לב ולאסוף את מה שהבאתם לפיקניק, הכלב שלכם עשה או מה שמיותר אצלכם במכונית יכול להגיע לפח ללא כל מאמץ מיותר.


    --
    יאיר אנגל
    מנהל קהילת איכות הסביבה
    עיצוב וייעוץ לקיימות
    12/7/10 08:22
    0
    דרג את התוכן:
    2010-07-12 08:23:24
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין



     

    צטט: צילה שנהר 2010-07-11 16:42:43

    יש דברים שלא קשורים לעוני. אתמול הייתי בים בחוף אכזיב עם המשפחה שלי. לידנו היו המון המון בני דודים והשאירו שם את כל הזבל על הרצפה כשבמרחק לא רחוק מהם יש פח זבל. בעיניים שלי ראיתי איך הם זורקים על הרצפה ולא מעניין אותם שום דבר. ערמות הזבל שהם משאירים אחריהם זה לא פחות מטרור אקולוגי. אותי באופן אישי זה פשוט מגעיל. אני גרה בגליל ובכל מקום אני רואה עטיפות של במבה וביסלי בערבית. הכל זרוק על הרצפה. זה עניין של חינוך ועניין של תרבות וזה לא קשור למצב סוציואקונומי. גם כשהייתי תפרנית ולא היה לי שקל מיותר, מעולם לא השארתי מאחורי זבל. לך תסתובב בכפרים הערביים, הזבל זרוק ברחובות, כל אחד זורק את הזבל לחצר של השכן שלו, כמות הזוהמה גדולה מאוד. אז שיתבוססו בזבל שלהם!!! לשים בפח לא עולה כסף. ולצערנו כולנו משלמים את המחיר של הטרור האקולוגי הזה.

     

     

    צילה,

    קחי לך תרגיל חביב:

    החליפי את "חוף אכזיב" ב"בני ברק"

    השאירי בני דודים. אולי יש לך או לי בני דודים בבני ברק?

    "גליל" ב"מרכז" (או כל מקום שבו את בוחרת יחסית לעיר/ יישוב שתבחרי. יש כמה מלאי פסולת והזנחה לבחירתך)

    במקום "עטיפות בערבית" שימי "בהשגחת בד"צ" (או סיסמאות באנגלית אם בחרת בתל אביב, למשל)

    במקום "כפרים הערביים" כתבי "יישובים יהודיים" (נסי בת ים? אזור?, ירושלים?)


    אני מציע לך לשקול את השימוש בכפתור העריכה העצמית שיש בכל תגובה שלך בדיון, ומבטיח לשנות את שלי בהתאם.

    אני לא חושב שזוהי הקהילה הנכונה לאמירות גזעניות ולמיטב ידיעתי - עוד לא הקימו קהילה כזו בקפה עדיין. 



    --
    יאיר אנגל
    מנהל קהילת איכות הסביבה
    עיצוב וייעוץ לקיימות
    12/7/10 15:52
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-07-12 15:52:43
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מסכימה איתך. אני לא בעניין של גזענות, חלילה וחס, אבל כתבתי את מה שראיתי בעיניים שלי. גם כשהייתי בעכו העתיקה , כי זה קרוב לבית שלי, לא יכולתי שלא להתרשם מהאופן שבו אנשים זורקים את הזבל שלהם לאור היום בלי טיפת בושה. כשהרמתי זבל שמישהו זרק לפני שניה, הוא הביט בי כאילו נפלתי מהירח ומול הפרצוף שלי זרק עוד טינופת, סובב את הגב והלך לדרכו עם כלב האמסטף שלו. לא הייתי בבני ברק 15 שנה ובירושלים הייתי מזמן וגם אז ראיתי ערמות לא מבוטלות של לכלוך. בעיקר הייתי המומה מרמת הלכלוך במאה שערים. אני רוצה להדגיש, אני לא גזענית ואין לי דבר נגד בני דודים וחרדים. אבל אני כן מרגישה צורך לבטא את מה שאני רואה במו עיניי בפורום הזה ולהביע את התסכול שלי מכך. הבעת תסכול היא איננה גזענות או שאולי אני ממש ממש טועה וזה כן? אז נכון שגם הישראלים החילונים וה"רגילים" לא ממש שומרים על נקיון. אבל יש אוכלוסיות שזה ממש לא מזיז להם. אז מה עושים?

    --
    צילה שנהר-ממריבה לאהבה.tzila.co.il
    13/7/10 08:21
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-07-13 08:21:40
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: צילה שנהר 2010-07-12 15:52:43

    מסכימה איתך. אני לא בעניין של גזענות, חלילה וחס, אבל כתבתי את מה שראיתי בעיניים שלי. גם כשהייתי בעכו העתיקה , כי זה קרוב לבית שלי, לא יכולתי שלא להתרשם מהאופן שבו אנשים זורקים את הזבל שלהם לאור היום בלי טיפת בושה. כשהרמתי זבל שמישהו זרק לפני שניה, הוא הביט בי כאילו נפלתי מהירח ומול הפרצוף שלי זרק עוד טינופת, סובב את הגב והלך לדרכו עם כלב האמסטף שלו. לא הייתי בבני ברק 15 שנה ובירושלים הייתי מזמן וגם אז ראיתי ערמות לא מבוטלות של לכלוך. בעיקר הייתי המומה מרמת הלכלוך במאה שערים. אני רוצה להדגיש, אני לא גזענית ואין לי דבר נגד בני דודים וחרדים. אבל אני כן מרגישה צורך לבטא את מה שאני רואה במו עיניי בפורום הזה ולהביע את התסכול שלי מכך. הבעת תסכול היא איננה גזענות או שאולי אני ממש ממש טועה וזה כן? אז נכון שגם הישראלים החילונים וה"רגילים" לא ממש שומרים על נקיון. אבל יש אוכלוסיות שזה ממש לא מזיז להם. אז מה עושים?

     

     

    בתור התחלה, אני מציע לך לקרוא שוב את הפוסט אליו הגבת.

    לא מדובר פה על השלכת פסולת על ידי בודדים, אלא בכשל מערכתי של מערכות הביוב ומערכות פינוי הפסולת.

    ברור שיש פה אלמנטים של אחריות אישית, אבל כדאי לבדוק מדוע המערכות האלו לא פועלות או לא קיימות.

     


    --
    יאיר אנגל
    מנהל קהילת איכות הסביבה
    עיצוב וייעוץ לקיימות
    14/7/10 08:42
    0
    דרג את התוכן:
    2010-07-14 08:43:16
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צאו כבר מהקטע של "גזענות" שאתם צווחים בכל פעם שאין לכם יכולת להתמודד עם עובדות.

    הבתים ביישובים הללו מצוחצחים מבפנים, אבל את הזבל שופכים ברחוב, או במקרה הטוב - במזבלה מאולתרת שהם מקימים בלב השטח שמאחורי היישובים שלהם. וככה זה בכל יישוב ערבי. כמו אצל הבדואים בנגב אבל לא רק - בסיני ביקרת? בירדן? למה זה כל כך דומה? למה? אולי כי ככה הם רגילים ונוח להם?

    כולם שם כל כך עניים? כולם כל כך מסכנים? קישקוש. ספור את מספר מכוניות הפאר שחונות ומסתובבות שם ברחובות. הכלכלה שם מתנהלת ב"סטפות", במזומנים. אין צ'קים, אין אשראי, כלום לא נרשם. עובדים בשחור, ולא משלמים מיסים. זה גם למה הרבה יותר זול לקנות שם כמעט כל דבר, לבצע שם טיפול לאוטו, להזמין אצל בעלי מקצוע שם ביצוע של כל עבודה. כשהמדינה לא שותפה - הכל הרבה יותר קל ונוח. מצד שני יש לזה גם צדדים פחות יפים - ערימות הזבל, התשתיו תהקורסות, ההזנחה.

    בונים ללא היתרים ומקפידים לא לבצע עבודות גמר (טיח וצבע חיצוני) כדי לא לשלם ארנונה, ובניין כזה יכול לעמוד ככה עשרות שנים ולשמש למגורים (מבפנים הוא מגומר לעילא ולעילא, מצוחצח ומבהיק מנקיון. הייתי, אירחו אותי בבית כזה ביישוב מסוים ליד נצרת לפי כל כללי הטקס, ראיתי בעיניים), ומבחינת הרשויות בנייתו לא הושלמה אז לא משלמים ארנונה... הם בעצמם מתגאים בזה... צריך יותר?

    הם חיים ככה מבחירה ולא באמת מעוניינים לשנות את זה. והם חיים כאן מצוין, שלא יעבדו עליכם. את מעט החובות האזרחיות שמוטלות עליהם הם לא ממלאים, במודע וכן - גם בהתרסה, אבל כל הזכויות מגיעות להם על פי חוק.

    ואחר כך כל כך קל להתבונן מכאן - ולצווח על גזענות וקיפוח.


    --
    לעולם אל תאמינו לאדם שלובש חליפה.
    14/7/10 21:52
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-07-14 21:52:16
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אתה יודע מה יאיר.. אתן לך את הטלפון של חברה שלי סמירה, תדבר גם עם חבר שלי ג'אסר ועם מוניר. (השניים האחרונים דרוזים, הראשונה מוסלמית). הם לא משלמים ארנונה ומבסוטים מזה עד הגג. הם חיים מצוין, משכורות סבבה, איכות חיים מצוינת אז שאף אחד לא יגיד לי שכולם עניים שם. אני מזמינה אותך להסתובב איתי בתרשיחא מטר מהבית שלי, בוא תראה את הרכבים בחוץ, אפילו אני לא יכולה להרשות לעצמי רכבים כאלה. כשהדברים מתנהלים מתוך שחיתות, קומבינות, חמולות, אז ככה זה נראה. זה ציטוט מדויק מהם. כשלמועצות אין כסף מתשלומי ארנונה, אז אין כסף לשלם למפני הזבל והביוב לא מטופל. הכי קל לצעוק אפליה, אבל לא תשכנע אותי שאין גם אחריות אישית. המדינה אומרת להם שהיא תקח אחריות ברגע שהם גם יקחו אחריות ויראו לפחות נכונות לעשות משהו. למה אני צריכה לשלם 1400 ש"ח ארנונה לחודשיים ואילו הם לא? במה אני שונה מהם? אפילו שאני משלמת ארנונה אני לא זורקת את הזבל שלי ברחובות, לא תאמין, אבל אני אפילו ממחזרת (ולא יוצא לי שום דבר רווחי מזה) ואפילו עושה קומפוסט. למה אין מתקני מיחזור בכפרים הערבים?

    --
    צילה שנהר-ממריבה לאהבה.tzila.co.il
    14/7/10 22:23
    0
    דרג את התוכן:
    2010-07-14 22:24:39
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    דבר נוסף.

    אפרוס לפניך עוד כמה עובדות.

    אני על הפעוטון של הבת שלי משלמת מדי חודש 2300 ש"ח, סמירה אמורה לשלם 500 (ולא משלמת).

    אני משלמת על צהרון לילדים שלי 800 ש"ח לכל ילד והיא אמורה לשלם 250 ש"ח ולא משלמת.

    על גן מועצה אני משלמת 1000 ש"ח לחודש (כן, כן!!!) והיא לא משלמת כלום ולא אמורה לשלם. סבסוד של 100%.

    מים אני משלמת כל חודשיים והיא מקבלת את החשבון ולא משלמת כי היא בחמולה שבחרה את ראש המועצה והוא הבטיח לה שהיא לא צריכה לשלם.

    אז תגיד לי בבקשה... את מי מקפחים פה? אולי מקפחים פה את היהודים?!

    למה אני צריכה לשלם כל כך הרבה וסמירה מסובסדת ע"י המדינה מפה ועד רבת עמון.

    ההכנסה הפנויה שלה גבוהה מההכנסה הפנויה שלי כי אני נאלצת לשלם ארנונה, מים, פעוטון, גן, וצהרון.

    היא גם מה שהיא אמורה לשלם לא משלמת. היא כמעט נפלה מהכסא כשהיא שמעה כמה אני משלמת כל חודש עבור הוצאות בסיסיות. היא אמרה שהיהודים פראיירים והיא צודקת.

    אז נא לא לדבר איתי על גזענות ולא לדבר איתי על קיפוח. העובדות מדברות בעד עצמן ואם אתה לא מאמין לי אתן לך את הטלפון שלה ותדבר איתה ישירות. אין לך מושג כמה זה מרגיז אותי. מדינה שדופקת את היהודים ואילו הערבים צועקים קיפוח??? אני צריכה לצעוק קיפוח וגם אתה!!!


    --
    צילה שנהר-ממריבה לאהבה.tzila.co.il
    15/7/10 07:37
    0
    דרג את התוכן:
    2010-07-15 07:39:31
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    האח! הידד!

    שוב נמצא המטבע מתחת לפנס.


    --
    יאיר אנגל
    מנהל קהילת איכות הסביבה
    עיצוב וייעוץ לקיימות
    15/7/10 08:58
    0
    דרג את התוכן:
    2010-07-15 09:27:45
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צילה,

     

    למה לנו הויכוח העקר הזה? למה לי פוליטיקה עכשיו?

    את מביאה נתונים שאמורים לשכנע אותי לחבור אליך במאבק מול הקיפוח של המגזר היהודי במדינת ישראל.

    לצערי, את עוסקת בעניינים של "מורד הזרם" - סוף הדרך הזרועה כוונות רעות ורשלנות פושעת.

     

    הנושאים האלו נבדקו כמה פעמים (באיחור לא אופנתי של שנים רבות) במוסדות המדינה האמונים על כך, והתוצאות נותנות תשובות ברורות ומבהילות.

    הנה כמה דוגמאות:

    דו"ח המבקר בדק, בפעם הראשונה, את פיתוח התשתיות הפיסיות ביישובי המיעוטים, במיוחד במגזר הערבי. מצב הכבישים הירוד גורם לריבוי תאונות דרכים ונפגעים; תשתיות הביוב הלקויות גורמות לזיהום מי התהום ולמפגעים תברואתיים. ההזנחה החמורה ביותר היא ביישובי הבדווים בנגב

    אנא, קיראי את כל הכתבה, פה.

     

    אם יש לך זמן פנוי ורצון אמיתי לרדת לעומקו של עניין, את מוזמנת להמשיך ולקרוא כאן:

    שופט בית המשפט העליון תיאודור אור ציין בדו"ח ועדת החקירה הממלכתית לבירור ההתנגשויות בין כוחות הביטחון לבין אזרחים ישראלים באוקטובר 2000 כי:

    "אזרחי המדינה הערבים חיים במציאות שבה הם מופלים לרעה כערבים. חוסר השוויון תועד במספר רב של סקרים ומחקרים מקצועיים, הוא אושר בפסקי דין ובהחלטות הממשלה וכן מצא את ביטויו בדו"חות מבקר המדינה ובמסמכים רשמיים אחרים. אף שרמת המודעות להפליה זו בקרב הרוב היהודי היא לעתים קרובות נמוכה למדי, בתחושותיהם ובעמדותיהם של האזרחים הערבים היא תופשת מקום מרכזי. היא מהווה, לדעת רבים, הן במגזר הערבי והן מחוצה לו, כולל בקרב גורמי הערכה רשמיים, גורם מתסיס מרכזי".

     

    בחרתי בכוונה בויקיפדיה, מכיוון ש(יחסית) אינה תופסת עמדה אלא מציגה את הפרטים:

    כאן הערך. קראי ונסי לא להכנס לדיכאון מייאוש.


     



    --
    יאיר אנגל
    מנהל קהילת איכות הסביבה
    עיצוב וייעוץ לקיימות


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "הג'ורה במרכז הגליל"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה