כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    הבורסה בתל אביב

    קהילת הבורסה בתל אביב - מהווה מקום מפגש לדיונים על שוק ההון המקומי. קהילה זו פתוחה להעברת דעות וידע על ניירות ערך הנסחרים בבורסה בתל אביב ועל סביבת המסחר עצמה, וכמובן לשאלות עליהן ינסו לענות חברי הקהילה.

    שווקים פיננסיים

    חברים בקהילה (5764)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    friend :)
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לומפומפיר
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    sweiss
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    היזם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    shraga elam
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Dave L
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    skochavi
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אשכר אלדן כהן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    jshekel
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    מניות, אג"ח ומעו"ף

    פורום זה נועד לניתוחי מניות שונים. \r\nהן מצד העולם הפונדמנטלי החוקר את דו\"חות החברות ואת השווקים בהן הן פועלות,\r\nוהן מצד העולם הטכני החוקר את הפסיכולוגיה וגרפי המניות והמדדים.

    טבע - הזדמנות קניה !!!

    26/7/10 06:06
    0
    דרג את התוכן:
    2010-07-30 12:28:40
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מחר תפרסם טבע את דוחותיה הכספיים לרבעון השני. הרווחיות שתעלה מדו"חות החברה תוכיח, שלא היתה כל סיבה לפאניקה המוגזמת (שלא לומר "היסטריה") בה הגיבוי המשקיעים מחשש לפגיעה ב"תרופת הדגל" הקופקסון; ושמי שפעל נגד המגמה וניצל את ירידות השערים כדי להגדיל את החזקותיו ב"מניית העם" - פעל בשיקול דעת ובחוכמה.

    --

    צניחה חופשית- הירידה החדה אתמול של 6.5% במניית טבע בבורסה בתל אביב (במחזור ענק של 643 מליון שקלים), בעקבות הירידה של  8.6% ביום שישי בוולסטריט אינה - לעניות דעתי - מוצדקת. נראה שהמשקיעים הגיבו בפאניקה מוגזמת מהחשש להופעת קופקסון גנרי שיפגע ב"תרופת הדגל" של ענקית התרופות הישראלית. רכישת "מניית העם" בדיסקאונט נדיב שכזה מהווה הזדמנות השקעה ארוכת טווח.

    "תגובת יתר" מנכ"ל טבע, שלמה ינאי מנסה לשדר "עסקים כרגיל" וכבר ביום שישי טרח להרגיע את הרוחות באמירה לפיה   "האנליסטים מסכימים, בקונצנזוס נדיר, כי מדובר בתגובת יתר של השוק, פאניקה שנבעה חוסר הבנה" לדעת לפי מנהלי טבע, לא היתה כל סיבה כלכלית להיסטריה בה נתקפו המשקיעים, שמחקה ביום אחד כ- 4.3 מיליארד דולר. ייצור התרופה הגנרית שאמורה להתחרות ב"קופקסון" צפוי להימשך יותר מחמש שנים, אם בכלל. כך שעוצמת הירידה בטבע משקפת את ה"תרחיש הגרוע ביותר". אני נוטה להאמין להם.

    יעברו לאוראלי-  "תחום תרופות המקור בטבע הופך מהפך. מהסולן, הקופקסון - לתזמורת שבה גם מוצרים ותחומים נוספים: תרופות מקוריות וצמיחה בתרופות הביו גנריות" - קובע המנצח על התזמורת, שלמה ינאי. שלטענתו עד שיווצר איום משמעותי על הקופקסון, תפתח טבע תרופות אחרות, שיקטינו את התלות שלה בקופקסון באמצעות החדרת "הרבה מוצרים חדשים לשוק",  שישמרו את היקף מכירותיה ואף יגדילו אותו. כבר כיום פועלת טבע לפיתוח תרופה אוראלית לטיפול בטרשת נפוצה, שתחליף את הקופקסון הניתן כיום בהזרקה.

    "סיפור שיקח שנים"- הקופקסון היא התרופה הנמכרת ביותר בעולם לטיפול ב"טרשת נפוצה". מדובר בתרנוגולת המטילה ביצי זהב שההכניסה לטבע בשנה החולפת 2.8 מליארד דולר ! והמהווה כיום כשליש מהרווח הנקי של טבע. אלא שלטענת  מנהל הכספים של החברה, אייל דשא, הגרסה הגנרית אינה צפויה לפגוע משמעותית בשורת הרווח של טבע בשנים הקרובות, מאחר שמפתחי הקופקסון הגנרי עתידיים להתקל ב"חסמי כניסה" משמעותיים, שנובעים מהצורך לערוך ניסיויים קליניים "מורכבים בקנה מידה מלה, שימשכו שנים רבות", טוען דשא. 

    "הגנריקה זה מגרש המשחקים שלנו"- טוען דשא בלוחמניות ישראלית, שקנתה אותי, תוך שהוא מוסיף בעוז, שטבע מתכוונת להגן על התרופה האתית (המקורית) היחידה שלה, הקופקסון, בזירה המשפטית באמצעות הגשת תביעות כנגד כל מי שיעז להפר את הפטנט האתי שלה. "גם כשאנחנו בצד השני של המתרס, עדיין המלחמה על "אתגור" פטנטים גנריים זו ליבת העסקים שלנו, ואנו נשיב מלחמה שערה לכל מי שיאתגר את הפטנט של קופקסון" - יוצא דשא בהכרזת מלחמה. ומי לא אוהב פייטרים?

     --

    כולנו מושקעים בטבע- שווי השוק של טבע לאחר הירידות החדות עומד על כ- 45 מליארד שקל, וככזה מהוה כ- 10% ממשקל מדד הת"א-25 (המעו"ף). החברה מוחזקת ע"י כ- 1500 גופים מוסדיים בארץ ובעולם, כך שלמעשה כולנו בעצם בעלי מניות בטבע -באופן עקיף - דרך קרנות הנאמנות, קרנות ההשתלמות, קרנות הפנסיה, ביטוחי החיים, קופות הגמל פוליסות ושאר ערוצי החסכון הפנסיוני. 

    --

    הגורילה שבולעת -טבע מנוהלת בצורה יוצאת דופן, תוך שהיא "בולעת" חברות מתחרות, באופן שיבטיח את המשך צמיחתה לטווח הארוך.

    מה דעתכם חברים? האם זה הזמן לקנות את "מניית העם"?

    --

    מכונה להדפסת מזומנים - ייצור הקופקסון בטבע 

    ''\

    אזהרה: אין באמור כל המלצה על רכישת מניית טבע ו/או על עשיית פעולה כלשהי

    בניירות ערך; ואין בכתבה משום תחליף לקבלת ייעוץ מקצועי אישי ופרטני.

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "טבע - הזדמנות קניה !!!"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    26/7/10 07:37
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-07-26 07:37:38
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    הדוחות הם העבר - נושא הקופקסון ומדללי הדם הם העתיד. אני לעולם לא מחליט בשביל השוק שהוא "הגיב תגובת יתר" מכיוון שיש בו שחקנים גדולים ממני ושיודעים יותר ממני.

    --
    "תנו לי נקודת משען ואניף את העולם"
    (ארכימדס)
    בקרו בבלוג שלי:
    http://tomerp15.wordpress.com
    26/7/10 07:41
    0
    דרג את התוכן:
    2010-07-26 07:46:18
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: תומר. 2010-07-26 07:37:38

    הדוחות הם העבר - נושא הקופקסון ומדללי הדם הם העתיד. אני לעולם לא מחליט בשביל השוק שהוא "הגיב תגובת יתר" מכיוון שיש בו שחקנים גדולים ממני ושיודעים יותר ממני.

     

    תומר - מדויק מה שכתבת - הדוחות הם העבר - והשוק (המחירים) מסתכלים קדימה.

    ייתכן כי נושא הקופקסון כבר מגולם בצחיר המנייה, וייתכן כי לא.....

    בדוחות רציניים אפשר לראות צפי הכנסות ורווחים על פי מה שקיים, סיכונים (כמו האירוע האחרון), והכנסות צפויות בגין מה שנמצא כרגע בפיתוח.

    אנחנו יודעים מה עולה בגורל אנליסטים שמסתכלים על נתון אחד ומתעלמים מאחר - אבל בשום מקרה לא ניתן לחזות מה יקרה.

    ינאי דיבר אתמול גם על הנקודה הזו - לא שדבריו אובייקטיביים ....:)

    אבל בשום מקרה לא הייתי יוצאת בהכרזות וכותרות - הזדמנות קנייה.....

     

    צר לי....

    26/7/10 21:50
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-07-26 21:50:48
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חושב שהמניה כדאית לטווח רחוק, לעניות דעתי הטילטולים בתקופה האחרונה טרם הסתיימו וישפיעו גם על טבע, להערכתי עדיין לא מאוחר והמניה לא תזנק כל כך מהר, אז אולי הזדמנות אבל בלי לחץ, בהצלחה
    27/7/10 08:49
    0
    דרג את התוכן:
    2010-07-27 08:50:44
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    כותרת ראשית הבוקר ב- Thee Marker

    טבע מכה את תחזיות האנליסטים: הכנסות של 3.8 מיליארד דולר ורווח של 981 מיליון דולר

     

    http://www.themarker.com/tmc/article.jhtml?ElementId=tle20100727_01

    27/7/10 10:11
    0
    דרג את התוכן:
    2010-07-27 11:26:45
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    גיא - אתה בטוח שהקופקסון תורמת רק שליש מהרווח הנקי? המכירות של קופקסון ברבעון השני היו $773 million, הרווח הנקי 797M$. אילו הוצאות יש על הקופקסון? עלות ייצור 0 . עליות שיווק והוצאות משפטיות יגדלו כאשר תחל תחרות. אולי יש עלויות שיווק באחוזים (קראתי פעם היטב את דוחות החברה ויש לה הסכמי הפצה באחוזים. אבדוק ואחזור לפורום).

     בגדול - התרומה השולית של הקופקסון לרווח הנקי היא מכרעת.

     

     

     

     

    והערה על דינמיקת המסחר הדואלית:

    ביום שישי המניה ירדה בארה"ב ל190 ש"ח. למרות זאת הישראלים היו אופטימים יותר, במשך יומיים נסחרה ב196-199. (ברור שיש ישראלים שחושבים שהיא שווה הרבה יותר - אבל מולם התייצבו מוכרים שחשבו שלא יהיה תיקון חזק בוולסטריט).

    במסחר המקדים בארה"ב המניה נסחרה כמו בישראל.

    בדרך כלל וולסטריט היא הכלב ות"א הזנב שהולך אחרי הכלב. אבל בקדם מסחר יש מעט סוחרים שמסתכלים מה קורה בישראל. בפתיחה בוולסטריט היה תיקון.

    הימים הללו מאד מעניינים לבחינת הדינמיקה בין ת"א לווסטריט. אבל לא יעזור כלום. וולסטריט קובעת והיא תמיד הורידה את טבע בגלל תחזיות ולא הסתכלה בדוחות.

    אחרי הדוחות המצויינים:  כרגע האופטימיות מאד זהירה בת"א ירדה ל1% פער מוולסטריט. לצערי אני חושש שהיום היא תמשיך לרדת בוולסטריט.

     

    אבל לטווח הארוך:

    גם אם הקופקסון תהיה היחידה בשוק רק עוד 3 שנים + שנתיים המובילה.

    אם טבע תמשיך להביא רווחים של 1$ לרבעון במשך 5 שנים .

    מדובר ברווח נקי של 20 דולר. אז אם המחיר של המניה לא יפול עוד 5 שנים מתחת ל35 דולר -

    היום במחיר של 50$ טבע היא עיסקה טובה ויחסית בטוחה.

     

     

    27/7/10 16:19
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-07-27 16:19:40
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: תומר. 2010-07-26 07:37:38

    הדוחות הם העבר - נושא הקופקסון ומדללי הדם הם העתיד. אני לעולם לא מחליט בשביל השוק שהוא "הגיב תגובת יתר" מכיוון שיש בו שחקנים גדולים ממני ושיודעים יותר ממני.

     

    אני דווקא בדעה שהשוק טועה רוב הזמן. או שהוא אופטימי מדי או שהוא פסימי מדי.

     

    בגלל אמוציות יש תנודתיות, לא בגלל הנתונים הפיננסים השוק נע ונד כל שנייה...

     

    ג.נ.: מחזיק בטבע.

     


    --
    גורונישט באתר "השקעות בלי גורו"
    http://www.investbliguru.com

    עצומה בעד פרסום דו"חות מחוץ לשעות המסחר:
    http://www.atzuma.co.il/financialreportstase/
    28/7/10 14:46
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-07-28 14:46:38
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מחזור של 6 מליארד שקל - לא טועה....

    --
    "תנו לי נקודת משען ואניף את העולם"
    (ארכימדס)
    בקרו בבלוג שלי:
    http://tomerp15.wordpress.com
    28/7/10 15:31
    0
    דרג את התוכן:
    2010-07-28 15:32:41
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: תומר. 2010-07-28 14:46:38

    מחזור של 6 מליארד שקל - לא טועה.


    למה לא?

    רק בגלל שהוא יוצא מציאות בעצמו?
    זו הרי מציאות של המניה - לא בהכרח של החברה.
    28/7/10 15:50
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-07-28 15:50:56
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מציאות של מניה? ירידה של 9% במחזור של 6 מליארד ש"ח, שאין לה ביסוס? זה מה שאתם טוענים?

    --
    "תנו לי נקודת משען ואניף את העולם"
    (ארכימדס)
    בקרו בבלוג שלי:
    http://tomerp15.wordpress.com
    30/7/10 12:28
    0
    דרג את התוכן:
    2010-07-30 12:29:39
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    ההכרזה "הזדמנות קניה" היתה מוקדמת מידי

    בנתיים המניה גמעה עוד כ 5% דרומה ממועד המלצתך

    איפה היא תעצור ?

    טכנית צריכה להיות תמיכה חשובה באיזור 46-46.5 $

    אבל גם תמיכה זו לא ודאי שתעצור אותה



    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "טבע - הזדמנות קניה !!!"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה