שלום לכולם.

לאחרונה החלטתי שאני מעוניין לחזור ללמוד קצת תיכנות. דיברתי עם אנשים והגעתי למסקנה ששפת 

#C זה מה שכדאי לי ללמוד כרגע.

 

אני מחפש חומר לימודי בנושא, אבל צריך אותו בפורמט של קורס מובנה. יש למישהו מחברת סרוקה, קורס מובנה בנושא?

אולי מג'ון ברייס או מקום אחר שמלמד את זה?

 

תודה תודה,

מוטי.

בעיקרון כמו שאתה יודע, רוב החומר אם לא כולו נמצא באינטרנט... אך אם אתה בכל זאת מעוניין... שלח לי את המייל שלך ל - raananv@gmail.com

קורס מובנה באינטרנט http://www.jaggersoft.com/csharp_course/index.html חומר נוסף בשפע http://www.freeprogrammingresources.com/csharptutorials.html

תודה רבה חברים!

למה דווקא C#? מעניין אותי לדעת מה היו השיקולים שלך...

 

לדעתי, אם מדובר בשפה ראשונה שלך (או העשרת ידע לשפות נוספות), עדיף ללמוד שפה דינאמית. אני מאוד ממליץ על python.

 

זאת שפה שקל מאוד ללמוד, ונראה לי שיש ל-python את התיעוד הכי טוב + ספרים + tutorials והכל בחינם.

אתה לא צריך לשבור את הראש מה כל ספרייה עושה, במקרה הכי קיצוני (אם התיעוד לא מספק) אתה צולל לתוך הקוד. הכל פתוח...

 

אחד היתרונות הנוספים בפייטון הוא שבמעט מאוד שורות קוד אתה יכול לייצר דברים מדהימים. זאת שפה עם הרבה מאוד כוח ולמעשה כבר משורת הקוד הראשונה אתה רואה מה אתה עושה כי יש לפייטון IDLE ממש מצויין... (בניגוד לדוט נט שם תצטרך לבנות פרוייקט ולקמפל אותו כדי שתוכל לשחק עם השפה.) שלא לדבר שהכל בפייטון בחינם כי הכל - קוד פתוח...

 

פיתחתי +4 שנים בדוט נט. בשנה האחרונה נכנסתי עמוק לתוך פייטון ולא רוצה לצאת. שפה חזקה, קהילה גדולה ונהדרת, המון פילוסופיה מעשית ועומק (למי שאוהב, לא חייבים), שפע ספריות ופלטפורמות בחינם, "אבא ואמא" מאוד חזקים (גוגל, יבמ, נאסה, ועוד...), אנשים תמיד שמחים לענות לך בפורומים או ב-IRC אם אתה נתקע והכי חשוב - ההתפתחות שלך בשפה לא מוגדרת לפי הכיוון שמוכתב על ידי מיקרוסופט שמחזיקה באג'נדה מאוד ברורה - להמשיך, למכור לך את הגרסאות הבאות של המוצרים שלה... (אחרת אתה "לא מעודכן")

 

ב-6 השנים האחרונות הספקתי כבר להחליף את ה-visual studio שלי 5 פעמים (6, 2003, 2005, 2008, 2010) וללא הצדקה אמיתית הארגון שלי בזבז מאות אלפי דולרים... תחשוב על זה...

עמנואל, תודה על הסקירה וההסבר המקיף. האמת הסיבה שבה בחרתי ללכת לדוט נט היא שבדרך זו אולי אוכל להשתלב בהמשך לתפקיד פיתוח בחברה בה אני עובד. שם משתמשים ב C# בחלק גדול, וסביבי יהיו הרבה אנשים שיוכלו לעזור. בכל זאת אתן הצצה לפייטון כדי לראות במה מדובר. באמת תודה.

צטט: עמנואל. 2010-09-02 14:11:09

למה דווקא C#? מעניין אותי לדעת מה היו השיקולים שלך...

לדעתי, אם מדובר בשפה ראשונה שלך (או העשרת ידע לשפות נוספות), עדיף ללמוד שפה דינאמית. אני מאוד ממליץ על python.

זאת שפה שקל מאוד ללמוד, ונראה לי שיש ל-python את התיעוד הכי טוב + ספרים + tutorials והכל בחינם.

אתה לא צריך לשבור את הראש מה כל ספרייה עושה, במקרה הכי קיצוני (אם התיעוד לא מספק) אתה צולל לתוך הקוד. הכל פתוח...

אחד היתרונות הנוספים בפייטון הוא שבמעט מאוד שורות קוד אתה יכול לייצר דברים מדהימים. זאת שפה עם הרבה מאוד כוח ולמעשה כבר משורת הקוד הראשונה אתה רואה מה אתה עושה כי יש לפייטון IDLE ממש מצויין... (בניגוד לדוט נט שם תצטרך לבנות פרוייקט ולקמפל אותו כדי שתוכל לשחק עם השפה.) שלא לדבר שהכל בפייטון בחינם כי הכל - קוד פתוח...

פיתחתי +4 שנים בדוט נט. בשנה האחרונה נכנסתי עמוק לתוך פייטון ולא רוצה לצאת. שפה חזקה, קהילה גדולה ונהדרת, המון פילוסופיה מעשית ועומק (למי שאוהב, לא חייבים), שפע ספריות ופלטפורמות בחינם, "אבא ואמא" מאוד חזקים (גוגל, יבמ, נאסה, ועוד...), אנשים תמיד שמחים לענות לך בפורומים או ב-IRC אם אתה נתקע והכי חשוב - ההתפתחות שלך בשפה לא מוגדרת לפי הכיוון שמוכתב על ידי מיקרוסופט שמחזיקה באג'נדה מאוד ברורה - להמשיך, למכור לך את הגרסאות הבאות של המוצרים שלה... (אחרת אתה "לא מעודכן")

ב-6 השנים האחרונות הספקתי כבר להחליף את ה-visual studio שלי 5 פעמים (6, 2003, 2005, 2008, 2010) וללא הצדקה אמיתית הארגון שלי בזבז מאות אלפי דולרים... תחשוב על זה...

 

אני חושב שאני מבין את השיקולים שלו...רוב החברות בשוק מבקשות מפתחי NET. הביקוש גבוה והרבה יותר קל למצוא עבודה...

 

יש לי חבר שבזמן החופשי שלו למד ג'אנגו ופייטון ונכנס לארגון שעוסק בפיתוח תוכנה במיקור חוץ כמתכנת ג'אווה מתחיל. הפרוייקט הראשון שהוא קיבל היה מתכונן ל-3 חודשי פיתוח כאשר נאמר לו שאם הוא מתקשה, עובדים אחרים (מנוסים יותר) יעזרו לו...

 

על דעת עצמו הוא פיתח את הפרוייקט כולו בג'אנגו בתוך פחות משבוע ולקח לו עוד שבוע נוסף, להוסיף שינויים קוסמטיים (עיצוביים ופונקציונליים) לאפליקציה וכן להוסיף coverage כמעט מלא באמצעות טסטים מובנים...

 

הארגון כל כך התלהב שהם הקימו "מחלקה מיוחדת", בניהולו, לפיתוח פרוייקטים בג'אנגו. פרוייקטים שדרשו בכל זאת עבודה עם JVM פותחו מעל Jython (שהמקבילה שלו בדוט.נט היא iron python)...

(אלא אם כן היתה דרישה מפורשת לפיתוח בג'אוה כמובן...)

 

------------

 

מסקנה: אתה יכול לנסות להתפתח במסלול הקונבנציונלי ואז להתחרות בשוק העבודה מול כל התותחים שמפתחים בדוט.נט כבר שנים על גבי שנים (ואז אתה בסה"כ עוד מתכנת שיודע קצת דוט.נט), או לנסות להציע את עצמך בשוק העבודה כמישהו שיש לו הרבה יותר מה להציע, למרות שמדובר בטכנולוגיות אחרות, פחות מוכרות אך עם הרבה יותר כוח. 

 

הרבה ארגונים היום (גם כאלה שעובדים עם דוט.נט), מתחילים להכניס את פייטון כשפת סקריפטים דינאמית של "התוכנה הגדולה". הביקוש למתכנתי פייטון מנוסים הולך וגובר, מה שמעיד גם על רמות השכר בתחום הזה... דווקא השיקולים של פיתוח עצמי (מההיבט הקייריסטי), לדעתי עומדים לזכות פייטון ולא דוט.נט.

מוטי שלום, אני ממליץ על C# כפי שכבר בחרת אך בחירת הכלי אינה מספיקה עלייך להתמקד על תחום ספיצפי אינטרנט, WPF בתחום התוכנה יש Frontend BackEnd שכולל בתוכו התחברות לבסיס נתונים WCF וכו'.. כך שבחירה בתחום כלשהו דורשת הבנה ברצונך להתמקדות.