כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    הבורסה בתל אביב

    קהילת הבורסה בתל אביב - מהווה מקום מפגש לדיונים על שוק ההון המקומי. קהילה זו פתוחה להעברת דעות וידע על ניירות ערך הנסחרים בבורסה בתל אביב ועל סביבת המסחר עצמה, וכמובן לשאלות עליהן ינסו לענות חברי הקהילה.

    שווקים פיננסיים

    חברים בקהילה (5764)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    shraga elam
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לומפומפיר
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Dave L
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    skochavi
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אשכר אלדן כהן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    היזם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    jshekel
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    *e
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    bfou
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    מיקרו מאקרו וכללי

    בפורום זה מתקיימים דיונים במגוון נושאים הקשורים בשוק ההון בישראל

    אהבה אסורה בפורומים.

    3/8/10 07:21
    1
    דרג את התוכן:
    2010-08-16 15:53:12
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אהבה אסורה בפורומים הפיננסים

     

     

    טעויות קלאסיות של משקיעים החברים בפורומים. – התאהבות.

    ההתאהבות – אם כל חטאינו (כמעט), בשוק ההוןבפרט.
    התאהבות – פירושה אובדן הרציונאליות.

    כל משקיע, מתחיל או מנוסה ככל שיהיה, לוקה במהלך הדרך בטעויות שונות.
    לכל סוג של משקיע – טעויות אופייניות לו.

    במאמרי זה אני מתייחסת למשקיעים שהינם חברים בפורומים הכלכליים השונים, וכמובן שהטענה המועלית כאן הינה מובהקת יותר כלפי המשקיע – ככל שהוא פעיל יותר בפורומים, הן כקורא, הן ככותב.

    הטעות המרכזית עליה אני מדברת כאן, היא "ההתאהבות"....כן...קראתם נכון.

    טוב...אני לא מדברת על חברים שמתאהבים בחברות (ווירטואלית או לא)
    אני מתכוונת למשהו אחר.


    אני מתכוונת להתאהבות בשני גורמים.

    .1התאהבות במניות מסוימות או בהגדרה רחבה יותר – בפוזיציה.
    2.התאהבות בחבר הכותב בפורום (או שניים....). –הכוונה להתאהבות בדרכיו והלך מחשבתו בשוק ההון, ובמניות שהוא מחזיק.

    כאן אני משלבת בין השתיים.

    *יש טעויות רבות נוספות, כמו ללכת בניגוד לכיוון השוק, לקנות בניגוד למגמה, לא להגן על התיק ולשכוח לנהל סיכונים...ועוד הרבה טעויות נפוצות... כאן אני מפלחת רק את שתי הבולטות שבטעויות בין חברי הפורומים – כפי שאני רואה אותן, מאז אני חברה בהם.

    הפורומים מורכבים מסוגים שונים של חברים/ות (מרביתם גברים – ויש לזה משמעות.
    בין החברים ניתן למצוא טווח רחב מאוד של גילאים (לא אחטא לאמת אם אומר שהטווח נע בין 18- 65....ואם פספסתי בקיצון, ייסלח לי.
    כמו כן, ואף מתבקש, טווח ההשכלה, הניסיון, הידע, הביטחון, היכולות הפיננסיות – נעים בין ראשית הדרך הכלכלית – לשיא הדרך הכלכלית (טוב, אולי לא וורן באפט או נוחי דנקנר)....אז גם כאן הקיצון לא נכלל.

    כולם חברים בפורומים למטרה אחת, ואחת בלבד.
    להרוויח יותר.
    להרוויח יותר – וכמה שיותר מהר!!!!

    באופן קיצוני וללא עורריןמרבית החברים הכותבים באופן פעיל, הינם כותבים טכניים, מיעוט בלבד-כותב פונד`.
    כמובן שאם הוגדר כי המטרה היא לעשות כסף ובמהירות האפשרית – נעדיף להתחקות אחר טכנאים מוכשרים (רווח מהיר ולעיתים גבוה), ונדלג על הכותבים הפונדמנטליים. (מרוויחים לאורך זמן.(


    התאהבות במנייה 

    טעות נפוצה בקרב כלל המשקיעים היא "התאהבות במנייה"... (היא לא פוסחת על אף סוג של משקיעמנהלי תיקים, קרנות, קופות...כולם לוקים בזה, במינונים שונים ולעיתים עם סטופ צמוד בדמות מקבלי החלטות מעל, אבל זה קיים תמיד. כבר נתקלתי אגב, במנהלי תיקים שקיבלו הוראה גורפת במהלך ישיבת מקבלי החלטות בחברה – למכור מנייה מסוימת בתיקיםוההוראה לא בוצעה. נתקלתי גם בהתנהלות הפוכה. הכל מתוך ההתאהבות – שהיא כמובן לא רציונלית(

    אנחנו מתעקשים פעמים רבות לשוב ולרכוש  את אותה מנייה. כשהיא לא בתיק שלנו אנחנו עוקבים אחרי ביצועיה, כאילו אין שליטה. משתתפים בצערה, שמחים לשמחתה...ממש מעורבות רגשית. כמובן שנקנה ונמכור אותה כל הזמן, וזה במקרה הטוב.
    במקרה הפחות טוב, נקנה, נגדיל...ונישאר בהשקעתנו, ולא נרפה...

    דוגמא בולטת, ידועה לכל – טבע. "מניית העם"....אין טעם להרחיב. דוגמא קלאסית להתאהבות גורפת מצידו של עם שלם (!!!!) במנייה שמזמן אבד עליה הכלח, לפחות בהגדרתה הבסיסית..."תוכנית הפנסיה של המשקיע"...(אם כי, ראוי לציין כי לאורך זמן - היא מניבה תשואה נאה לכל סבלני המחזיק בה - ההבדל לעומת תקופות העבר - היא גם "חוטפת" במקרים רבים צניחות מפתיעות במחירה).
    גם בפורומים לא מחוסנים החברים מהמנייה – למרות שרבים כתבו והזהירו. דוגמא מובהקת. *(הבהרה – חברה טובהכבר לא יציבה כמו פעם.

    הצד הרגשי פסיכולוגי שלנו כמשקיעים עובד כל הזמןוהוא בא לידי ביטוי בהתאהבות הזו.

    הוא בולט יותר, בקרבנו, הכותבים והקוראים בפורומים.

    למה זה קורה לנו יותר?

    כי החברים בפורומים, תמיד מוצאים זמן לקרוא את מרבית ההודעות והכותבים בהם, מה שמוסיף להם צד רגשי נוסף, כמו גם "כלים" מהם אפשר ללמוד – אבל גם לטעות, בעיקר כשממזגים את הכלים הנוספים עם הנטייה הפסיכולוגית.

    איך מגדילים החברים בפורומים את טווח הטעות תוך התאהבות???

    מתאהבים גם בכותבים, גם בפוזיציות שלהם, גם בדעותיהם על כיוון השוק, בתפישתם הפסיכולוגית...ובקיצור....פשוט מתאהבים.
    אתם חייבים להודותכשכל אחד ואחת מכם נכנסים לפורומים – אתם מייד מחפשים מה כתבו החברים "האהובים" עליכם – וקוראים בשקיקה כל מילה והברה. אחר כך, אתם שואלים שאלות אם יש לכם – ואזאצים רצים ללוח הפקודות...להקליד גם את את הפקודה שלכם...כי...גם לנערץ עליכם יש במנייה הזו אחזקות...(רק עכשיו קנה)
    אגב, על התאהבויות ווירטואליות מכל הסוגים כבר כתבו פסיכולוגים רבים, יש לכך השלכות רבות, ושיטות טיפול שונות. כל זה מעוגן בפסיכולוגיה המודרנית.

    כשהקורא/כותב בפורומים פותח את העמודים הללו בבוקר, הוא כבר עיין לרוב בעיתון יומי כלכלי, קרא באתרי חדשות הכלכלה באינטרנט, לפחות כותרות. (ויש מי שנכנסים היישר "הביתה", לפורומים.

    בפורומים כותבים ומשקיעים מכל הסוגים. בהם, כותבים חדשים ומשקיעים מתחילים, וכותבים מנוסים ומשקיעים מוכשרים, מנהלי תיקים, מנהלי השקעות וקרנות, ומכולם ניתן להפיק יידע ולהתפתח.

    אז אנחנו בוחרים שניים שלושה כותבים פונד` שנראים לנו "מתוחכמים וחכמים, ויודעי כל", והולכים אחריהם.
    ואז,
    אנחנו נתקלים גם בשניים שלושה טכנאים מוכשרים להפליא, והולכים גם אחריהם.

    יש לנו עכשיו 6 מובילי השקעות בתיק....לתחושתנו הסובייקטיבית כמובן.
    אנחנו רודפים אחרי המניות שיש להם...
    אחרי תפישתם את ניהול התיק, ניהול הסיכונים, הבנתם הכלכלית.

    אלא שכאן כבר יש בעייה.

    כל אחד מהם מונע על פי החלטותיו שלו, בחירותיו וניהול הסיכונים שמתאים לו בלבד.
    אם החבר הקורא אותם, בוחר לפעול על פי הנבחרים שצוינו (זה לא פשוט כי בפורומים כותבים עשרות חברים), הוא למעשה בוחר בכמה שיטות חשיבה ואסטרטגיות שונות, ורדף אחרי מניות של כמה חברים, כמו גם אחר הישגיהם.

    טעות, על טעות על טעות.

    למה?

    לא חשוב עד כמה מוכשר ובעל ידע וניסיון הינו הכותב בו התאהבתם.
    עדיין לא "נולד" הכישרון שיחזיק בתיקו, בכל נקודת זמן, 100% מניות עולות, ועולות ועולות.
    אם אקח את ההגדרה האופטימאלית עליה נבנות גם תיאוריות כלכליות ועסקיות, של 20/80 (80% צודק המשקיע, וב-20% מבחירותיו הוא מפספס), וגם אם נלך על חלוקה שווה של רווח מול הפסד כמו גם חלוקה פנימית שווה בתיק (מה שממש לא נכון לעשות בניהול תיק השקעות טוב וניהול סיכונים בריא), אזיי
    על מנת שגם המשקיע שבחר לו מודל חיקוי כזה – יצליח באותה מידה, עליו לעקוב צעד אחר צעד אחרי כל התנהלות המודל שלו – בכל רגע נתוןלנהל סיכונים במדויק כמוהו – ו...רצוי כי יחזה מ ר א ש את צעדיו.
    שום אלמנט ממה שצוין כאן – לא ייתכן.
    לכן, חזקה על המתאהב כי לא יצליח להגיע להישגיו של המודל שבחר, ובמשך הזמן – הוא עלול להישחק.

    וזה רק החלק הראשון של הטעות.

    משקיע מסוג זה, הנוטה לנהות אחר מודלים לחיקוי (להתאהב- בשפה שלי), יבחר כפי שאמרתי כמה מודלים כאלה – בו זמנית .
    עכשיו – עליו לבחור (!!!!) 80% הצלחה של שני מודלים – אם נכניס את הנתון החדש למודל סטטיסטי – נקבל כמובן סטייה חדשה ורווח נמוך עוד יותר.

    היכן הטעות תתגבר? היכן היא הופכת למתכון לכישלון? 

     

    כשהמשקיע הנוטה להתאהב בחר לו כמה מודלים (ומעורבים כמובן), והוא מתחיל לרדוף אחרי השקעותיהם, מוכר, קונה, מחליף, ותוהה – מה השתבש.

    השיבוש ברווחי המתאהב נובע גם מהיותו מונע פסיכולוגית באופן שונה מהמודל שבחר. ואם עירבב מודלים כמתואר – הוא מבולבל עוד יותר.


    לסיכום

    הפורומים הכלכליים, הינם כלי מעולה לכל משקיע – גם למנוסה והמתוחכם ביותר.
    השימוש בפורומים יכול להקל על המשקיע לברור מבין מאות רבות של מניות – את אלה שיתאימו לתפישתו הכלכלית והטכנית, ובשימוש נכון - לסייע בהגדלת התשואה על התיק.
    המשקיע הממוצע אינו מסוגל בשום אופן לנתח כל כך הרבה מניות בו זמנית. לכן, בקריאתו בפורומים, הוא מקבל פי כמה וכמה מניות שניתחו עבורו, כאשר כל חבר מנתח מניות שמעניינות אותו.
    בסך הכל, גם אם בחר חבר בפורום מספר כותבים מוכשרים, בסכימה כוללת יהיו לו עשרות ניתוחים משני הסוגים, ובמבט מפוכח, יוכל לברור מה מתאים לו (על פי אינדיקטורים חשובים להרכבת תיק מניות – ובאופן רציונלי) כדי למזג בתיק המניות שלו.

    למד להשתמש בכישורי הכותבים כדי למקסם את רווחיך.

    או בפשטות


    בנה לך תיק השקעות על פי ראייתך את השווקים (סקטורים, ניהול סיכונים וחלוקה פנימית), החלט על הבנתך את כיווני השוק והמניות שאתה מעדיף להחזיק – כמו גם מהי תפישתך הפסיכולוגית, ורק אז, בחר את הכותבים המקובלים עליך, ומזג את דעתם על מניות המתאימות לתפישה שלך.
    אפשר כמובן לבחור כותב אחד העולה בקנה אחד עם תפישתך הכוללת – אך אני בספק אם יש מצב כזה.

    ממה להיזהר? -

    כשאתם נתקלים בכותב שכל הזמן מרוויח – התרחקו ממנו.
    למה?
    כי אין חיה כזו.
    מסקנה? לא תוכלו לדעת אם כתיבתו אמינה, מתי הוא באמת זיהה מנייה עם פוטנציאל (טכנית או פונד`), ומרווח הטעות שלכם – תגדל פי כמה וכמה.

    כשהראייה הכוללת של הכותב שונה במהותה מזו שלכם – חפשו כותב אחר על מנת שלא תערבבו שתי גישות שונות – זה רק יפגע בתשואה שלכם על התיק. בכל טווח.

    אל תתאהבו במנייה שכותב בפורום מאוהב בה. בידקו מה טיעוניו של הכותב בנוגע למנייה, טכני או פונד`, לרבות צפי של הכותב. ככלל אל תתאהבו במנייה נקודה.

    להתאהב?
    לא כל פעם מחדש.

     

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "אהבה אסורה בפורומים."

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    3/8/10 14:25
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-08-03 14:25:59
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: talg007 2010-08-03 14:10:07

    ורדה - התמונה שלך היא אמיתית ? תמונה אמיתית לחלוטין.אני שואל כי כבר מזמן התחלתי לפתח אלייך רגשות וירטואליים והנה הגיע הדיון הזה שלך והרס לי את כל הפנטזיות ...צר לי לשמוע.... לגופו של עניין - אני לא משקיע טכני. במנית טבע בחיים לא נגעתי ואני מניח שגם לא אגע. לפחות בה לא התאהבתי. כמשקיע לטווח ארוך יותר שמנסה להשקיע על בסיס ערך, בחיים לא התאהבתי במניה. אין לי שום סנטימנט לאף מניה.

     

    12/8/10 21:34
    0
    דרג את התוכן:
    2010-08-12 21:35:02
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    ורדה - את כבר יודעת שאני מאוהב....נשיקה

    13/8/10 10:57
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-08-13 10:57:55
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    " אנחנו נתקלים גם בשניים שלושה טכנאים מוכשרים להפליא, והולכים גם אחריהם" מה הבעיה פה בדיוק? עדיף להיות "מאוהב" ולצוף מאשר "הרפתקן" ולשקוע ,מאוהב? מה רע בלהיות מאוהב במשהו שהנתונים וביצועי העבר מזמינים? אני אישית הסכמתי עם 5% ממה שכתבת הייתי מסכים עם כל מה שכתבת אם לאנשים לא היה מוח הם היו פועלי על פי אינסטינקטים ולא היתה להם יכולת חשיבה ותמרון(משהו כמו חיות בערך).
    13/8/10 11:46
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-08-13 11:46:21
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: ירון-ב 2010-08-12 21:35:02

    ורדה - את כבר יודעת שאני מאוהב....נשיקה

     

     

    נבוך

    15/8/10 16:21
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-08-15 16:21:59
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    כאשר אני מלמד שוק ההון,

    אני מקרין שקף הנקרא "טעויות נפוצות".

    אחד מהבולטים הוא - להתאהב בפוזיצייה.

    לאחר שאני מקריא, מסביר - אני מרגיע מייד ואומר כי זה ממשיך לקרות מדי פעם, כמה שנמנעים.

    בהתיחס לתוכן הדיון -

    בכל מקום אפשרי הסברת, גם אני, על הסכנות שבחיזוי לטווח קצרצר.

    השיטה הטכנית כלל לא תומכת בזה.

    מאידך, כמות ני"ע בת"א ובעולם הינה כזו שקשה לעקוב אחר כולן.

    כל אחד ושיטותיו, אבל לבסוף - לא קיים גוף המסוגל לעקוב אחר הכל, כל הזמן. מכאן הנטייה לחזור,

    מאוהבים משהו,

    לני"ע מוכרים.

    שלב הבא - משקיע נוטה להתאהב בממליץ. בפרט עם הוא בפוזיצייה. לאחר מכן ילך שבי אחריו.

    שלב הבא - חברות דרוג, להן אין כלל רלבנטיות. ראינו במשבר האחרון, ראינו בהורדות דרוג למדינות באירופה.

    לסכום: מסכים עם הסכום.

    הסכימו איתי - כי קל לכתוב וקשה הפרידה מאהבות...

    צטט: VG11 2010-08-13 11:48:54

    אהבה אסורה בפורומים.

    אהבה אסורה בפורומים הפיננסים

     

     

    טעויות קלאסיות של משקיעים החברים בפורומים. – התאהבות.

    ההתאהבות – אם כל חטאינו (כמעט), בשוק ההוןבפרט.
    התאהבות – פירושה אובדן הרציונאליות.

    כל משקיע, מתחיל או מנוסה ככל שיהיה, לוקה במהלך הדרך בטעויות שונות.
    לכל סוג של משקיע – טעויות אופייניות לו.

    במאמרי זה אני מתייחסת למשקיעים שהינם חברים בפורומים הכלכליים השונים, וכמובן שהטענה המועלית כאן הינה מובהקת יותר כלפי המשקיע – ככל שהוא פעיל יותר בפורומים, הן כקורא, הן ככותב.

    הטעות המרכזית עליה אני מדברת כאן, היא "ההתאהבות"....כן...קראתם נכון.

    טוב...אני לא מדברת על חברים שמתאהבים בחברות (ווירטואלית או לא)
    אני מתכוונת למשהו אחר.


    אני מתכוונת להתאהבות בשני גורמים.

    .1התאהבות במניות מסוימות או בהגדרה רחבה יותר – בפוזיציה.
    2.התאהבות בחבר הכותב בפורום (או שניים....). –הכוונה להתאהבות בדרכיו והלך מחשבתו בשוק ההון, ובמניות שהוא מחזיק.

    כאן אני משלבת בין השתיים.

    *יש טעויות רבות נוספות, כמו ללכת בניגוד לכיוון השוק, לקנות בניגוד למגמה, לא להגן על התיק ולשכוח לנהל סיכונים...ועוד הרבה טעויות נפוצות... כאן אני מפלחת רק את שתי הבולטות שבטעויות בין חברי הפורומים – כפי שאני רואה אותן, מאז אני חברה בהם.

    הפורומים מורכבים מסוגים שונים של חברים/ות (מרביתם גברים – ויש לזה משמעות.
    בין החברים ניתן למצוא טווח רחב מאוד של גילאים (לא אחטא לאמת אם אומר שהטווח נע בין 18- 65....ואם פספסתי בקיצון, ייסלח לי.
    כמו כן, ואף מתבקש, טווח ההשכלה, הניסיון, הידע, הביטחון, היכולות הפיננסיות – נעים בין ראשית הדרך הכלכלית – לשיא הדרך הכלכלית (טוב, אולי לא וורן באפט או נוחי דנקנר)....אז גם כאן הקיצון לא נכלל.

    כולם חברים בפורומים למטרה אחת, ואחת בלבד.
    להרוויח יותר.
    להרוויח יותר – וכמה שיותר מהר!!!!

    באופן קיצוני וללא עורריןמרבית החברים הכותבים באופן פעיל, הינם כותבים טכניים, מיעוט בלבד-כותב פונד`.
    כמובן שאם הוגדר כי המטרה היא לעשות כסף ובמהירות האפשרית – נעדיף להתחקות אחר טכנאים מוכשרים (רווח מהיר ולעיתים גבוה), ונדלג על הכותבים הפונדמנטליים. (מרוויחים לאורך זמן.(


    התאהבות במנייה 

    טעות נפוצה בקרב כלל המשקיעים היא "התאהבות במנייה"... (היא לא פוסחת על אף סוג של משקיעמנהלי תיקים, קרנות, קופות...כולם לוקים בזה, במינונים שונים ולעיתים עם סטופ צמוד בדמות מקבלי החלטות מעל, אבל זה קיים תמיד. כבר נתקלתי אגב, במנהלי תיקים שקיבלו הוראה גורפת במהלך ישיבת מקבלי החלטות בחברה – למכור מנייה מסוימת בתיקיםוההוראה לא בוצעה. נתקלתי גם בהתנהלות הפוכה. הכל מתוך ההתאהבות – שהיא כמובן לא רציונלית(

    אנחנו מתעקשים פעמים רבות לשוב ולרכוש  את אותה מנייה. כשהיא לא בתיק שלנו אנחנו עוקבים אחרי ביצועיה, כאילו אין שליטה. משתתפים בצערה, שמחים לשמחתה...ממש מעורבות רגשית. כמובן שנקנה ונמכור אותה כל הזמן, וזה במקרה הטוב.
    במקרה הפחות טוב, נקנה, נגדיל...ונישאר בהשקעתנו, ולא נרפה...

    דוגמא בולטת, ידועה לכל – טבע. "מניית העם"....אין טעם להרחיב. דוגמא קלאסית להתאהבות גורפת מצידו של עם שלם (!!!!) במנייה שמזמן אבד עליה הכלח, לפחות בהגדרתה הבסיסית..."תוכנית הפנסיה של המשקיע"...(אם כי, ראוי לציין כי לאורך זמן - היא מניבה תשואה נאה לכל סבלני המחזיק בה - ההבדל לעומת תקופות העבר - היא גם "חוטפת" במקרים רבים צניחות מפתיעות במחירה).
    גם בפורומים לא מחוסנים החברים מהמנייה – למרות שרבים כתבו והזהירו. דוגמא מובהקת. *(הבהרה – חברה טובהכבר לא יציבה כמו פעם.

    הצד הרגשי פסיכולוגי שלנו כמשקיעים עובד כל הזמןוהוא בא לידי ביטוי בהתאהבות הזו.

    הוא בולט יותר, בקרבנו, הכותבים והקוראים בפורומים.

    למה זה קורה לנו יותר?

    כי החברים בפורומים, תמיד מוצאים זמן לקרוא את מרבית ההודעות והכותבים בהם, מה שמוסיף להם צד רגשי נוסף, כמו גם "כלים" מהם אפשר ללמוד – אבל גם לטעות, בעיקר כשממזגים את הכלים הנוספים עם הנטייה הפסיכולוגית.

    איך מגדילים החברים בפורומים את טווח הטעות תוך התאהבות???

    מתאהבים גם בכותבים, גם בפוזיציות שלהם, גם בדעותיהם על כיוון השוק, בתפישתם הפסיכולוגית...ובקיצור....פשוט מתאהבים.
    אתם חייבים להודותכשכל אחד ואחת מכם נכנסים לפורומים – אתם מייד מחפשים מה כתבו החברים "האהובים" עליכם – וקוראים בשקיקה כל מילה והברה. אחר כך, אתם שואלים שאלות אם יש לכם – ואזאצים רצים ללוח הפקודות...להקליד גם את את הפקודה שלכם...כי...גם לנערץ עליכם יש במנייה הזו אחזקות...(רק עכשיו קנה)
    אגב, על התאהבויות ווירטואליות מכל הסוגים כבר כתבו פסיכולוגים רבים, יש לכך השלכות רבות, ושיטות טיפול שונות. כל זה מעוגן בפסיכולוגיה המודרנית.

    כשהקורא/כותב בפורומים פותח את העמודים הללו בבוקר, הוא כבר עיין לרוב בעיתון יומי כלכלי, קרא באתרי חדשות הכלכלה באינטרנט, לפחות כותרות. (ויש מי שנכנסים היישר "הביתה", לפורומים.

    בפורומים כותבים ומשקיעים מכל הסוגים. בהם, כותבים חדשים ומשקיעים מתחילים, וכותבים מנוסים ומשקיעים מוכשרים, מנהלי תיקים, מנהלי השקעות וקרנות, ומכולם ניתן להפיק יידע ולהתפתח.

    אז אנחנו בוחרים שניים שלושה כותבים פונד` שנראים לנו "מתוחכמים וחכמים, ויודעי כל", והולכים אחריהם.
    ואז,
    אנחנו נתקלים גם בשניים שלושה טכנאים מוכשרים להפליא, והולכים גם אחריהם.

    יש לנו עכשיו 6 מובילי השקעות בתיק....לתחושתנו הסובייקטיבית כמובן.
    אנחנו רודפים אחרי המניות שיש להם...
    אחרי תפישתם את ניהול התיק, ניהול הסיכונים, הבנתם הכלכלית.

    אלא שכאן כבר יש בעייה.

    כל אחד מהם מונע על פי החלטותיו שלו, בחירותיו וניהול הסיכונים שמתאים לו בלבד.
    אם החבר הקורא אותם, בוחר לפעול על פי הנבחרים שצוינו (זה לא פשוט כי בפורומים כותבים עשרות חברים), הוא למעשה בוחר בכמה שיטות חשיבה ואסטרטגיות שונות, ורדף אחרי מניות של כמה חברים, כמו גם אחר הישגיהם.

    טעות, על טעות על טעות.

    למה?

    לא חשוב עד כמה מוכשר ובעל ידע וניסיון הינו הכותב בו התאהבתם.
    עדיין לא "נולד" הכישרון שיחזיק בתיקו, בכל נקודת זמן, 100% מניות עולות, ועולות ועולות.
    אם אקח את ההגדרה האופטימאלית עליה נבנות גם תיאוריות כלכליות ועסקיות, של 20/80 (80% צודק המשקיע, וב-20% מבחירותיו הוא מפספס), וגם אם נלך על חלוקה שווה של רווח מול הפסד כמו גם חלוקה פנימית שווה בתיק (מה שממש לא נכון לעשות בניהול תיק השקעות טוב וניהול סיכונים בריא), אזיי
    על מנת שגם המשקיע שבחר לו מודל חיקוי כזה – יצליח באותה מידה, עליו לעקוב צעד אחר צעד אחרי כל התנהלות המודל שלו – בכל רגע נתוןלנהל סיכונים במדויק כמוהו – ו...רצוי כי יחזה מ ר א ש את צעדיו.
    שום אלמנט ממה שצוין כאן – לא ייתכן.
    לכן, חזקה על המתאהב כי לא יצליח להגיע להישגיו של המודל שבחר, ובמשך הזמן – הוא עלול להישחק.

    וזה רק החלק הראשון של הטעות.

    משקיע מסוג זה, הנוטה לנהות אחר מודלים לחיקוי (להתאהב- בשפה שלי), יבחר כפי שאמרתי כמה מודלים כאלה – בו זמנית .
    עכשיו – עליו לבחור (!!!!) 80% הצלחה של שני מודלים – אם נכניס את הנתון החדש למודל סטטיסטי – נקבל כמובן סטייה חדשה ורווח נמוך עוד יותר.

    היכן הטעות תתגבר? היכן היא הופכת למתכון לכישלון? 

     

    כשהמשקיע הנוטה להתאהב בחר לו כמה מודלים (ומעורבים כמובן), והוא מתחיל לרדוף אחרי השקעותיהם, מוכר, קונה, מחליף, ותוהה – מה השתבש.

    השיבוש ברווחי המתאהב נובע גם מהיותו מונע פסיכולוגית באופן שונה מהמודל שבחר. ואם עירבב מודלים כמתואר – הוא מבולבל עוד יותר.


    לסיכום

    הפורומים הכלכליים, הינם כלי מעולה לכל משקיע – גם למנוסה והמתוחכם ביותר.
    השימוש בפורומים יכול להקל על המשקיע לברור מבין מאות רבות של מניות – את אלה שיתאימו לתפישתו הכלכלית והטכנית, ובשימוש נכון - לסייע בהגדלת התשואה על התיק.
    המשקיע הממוצע אינו מסוגל בשום אופן לנתח כל כך הרבה מניות בו זמנית. לכן, בקריאתו בפורומים, הוא מקבל פי כמה וכמה מניות שניתחו עבורו, כאשר כל חבר מנתח מניות שמעניינות אותו.
    בסך הכל, גם אם בחר חבר בפורום מספר כותבים מוכשרים, בסכימה כוללת יהיו לו עשרות ניתוחים משני הסוגים, ובמבט מפוכח, יוכל לברור מה מתאים לו (על פי אינדיקטורים חשובים להרכבת תיק מניות – ובאופן רציונלי) כדי למזג בתיק המניות שלו.

    למד להשתמש בכישורי הכותבים כדי למקסם את רווחיך.

    או בפשטות


    בנה לך תיק השקעות על פי ראייתך את השווקים (סקטורים, ניהול סיכונים וחלוקה פנימית), החלט על הבנתך את כיווני השוק והמניות שאתה מעדיף להחזיק – כמו גם מהי תפישתך הפסיכולוגית, ורק אז, בחר את הכותבים המקובלים עליך, ומזג את דעתם על מניות המתאימות לתפישה שלך.
    אפשר כמובן לבחור כותב אחד העולה בקנה אחד עם תפישתך הכוללת – אך אני בספק אם יש מצב כזה.

    ממה להיזהר? -

    כשאתם נתקלים בכותב שכל הזמן מרוויח – התרחקו ממנו.
    למה?
    כי אין חיה כזו.
    מסקנה? לא תוכלו לדעת אם כתיבתו אמינה, מתי הוא באמת זיהה מנייה עם פוטנציאל (טכנית או פונד`), ומרווח הטעות שלכם – תגדל פי כמה וכמה.

    כשהראייה הכוללת של הכותב שונה במהותה מזו שלכם – חפשו כותב אחר על מנת שלא תערבבו שתי גישות שונות – זה רק יפגע בתשואה שלכם על התיק. בכל טווח.

    אל תתאהבו במנייה שכותב בפורום מאוהב בה. בידקו מה טיעוניו של הכותב בנוגע למנייה, טכני או פונד`, לרבות צפי של הכותב. ככלל אל תתאהבו במנייה נקודה.

    להתאהב?
    לא כל פעם מחדש.

     

     

    16/8/10 15:53
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-08-16 15:53:12
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עופר- ציטוט שלך - כל אחד ושיטותיו, אבל לבסוף - לא קיים גוף המסוגל לעקוב אחר הכל, כל הזמן. מכאן הנטייה לחזור, מאוהבים משהו, לני"ע מוכרים. שלב הבא - משקיע נוטה להתאהב בממליץ. בפרט עם הוא בפוזיצייה. לאחר מכן ילך שבי אחריו. שלב הבא - חברות דרוג, להן אין כלל רלבנטיות. ראינו במשבר האחרון, ראינו בהורדות דרוג למדינות באירופה. לסכום: מסכים עם הסכום. הסכימו איתי - כי קל לכתוב וקשה הפרידה מאהבות... "ההתאהבות" נחלקת במאמרי לשניים - חלק אחד מדבר על זו של המשקיע במנייה/פוזיציה, וחלק אחר מדבר על המשקיע ההולך שבי אחרי טכנאי/פונד'/אנליסט/גורו. שתי אפשרויות שאינן נכונות כ-סיבה להשקעה.


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "אהבה אסורה בפורומים."

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה