אני מניח שזה כבר נשאל פה בעבר אז תסלחו לי אם אני חוזר לזה...

 

האם מישהו מכיר תוכנה/אתר לביצוע סינון של מניות ישראליות כמו שצריך?

 

אני לא מתכוון למסנן של כלכליסט - הוא מאוד יפה אבל לא כל כך טוב מכמה סיבות:

 

1. יש הרבה טעויות - לא פעם גיליתי טעויות בנתונים שונים כגון מכפילים ועוד.

2. יחס שוטף שווה 1 עבור 90% מהחברות (הנתון שלהם פשוט לא רלוונטי).

3. לא ניתן לבצע סינון איכותי בעזרת ROA/ROE -  הרזולוציה של הסקאלה נמוכה מדי, מה גם שאחד הפרמטרים נמדד ב- % והשני במספר עשרוני.

4. כל הנתונים מתבססים על השנה האחרונה ואין אפשרות לעשות ממוצע של 3-5 שנים....

5. אין אפשרות לסנן למשל לפי גידול במכירות ב- 5 השנים האחרונות. 

6. אין מידע על תזרים מזומנים חופשי (הגידול שלו..)

7. אין יחס חוב להון

8. אין אפשרות לסנן לפי המכפלה של המכפילים (גרהאם דורש שזה יהיה קטן מ - 22.5)

 

המסנן של גבי גם נחמד אבל הוא לא מתעדכן און-ליין ולא לוקח בחשבון את הדוחות האחרונים, וגם יש לו רק חסם אחד...

 

השאלה האם יש משהו יותר טוב מהנ"ל? או שלפי דעתכם מה שיש מספיק טוב, וגם אם היה כלי שהיה מאפשר לסנן לפי

הספר (של גרהאם...) , לא הייתם משתמשים בו (בכלל סיבוכיות או כל סיבה אחרת)?

 

תודה

 

יואב

הי

מצטרף לתסכול שלך.
אכן חבל שלא הוסיפו את הקריטריונים שרשמת וגם יש כמה באגים מאד מרגיזים בפילטר של כלכליסט.
חבל שאתה לא עובד בצוות ה QA שלהם :)
אני לא מכיר מסנן (מניות ת"א) טוב יותר. 

אבל אולי אוכל לעזור לך עם סעיף 7 -

יש במסנן סינון לפי הון עצמי למאזן וגם לפי מנוף פיננסי שהם מודדים את אותו הדבר שאתה רוצה למדוד רק בנוסחה מעט אחרת.

יואב שלום הסקרינר על מניות תל אביב באמת לא מתעדכן על בסיס יומי אבל כמשקיע ערך זה ממש לא מהותי , הסקרינר עוזר לך להתמקד ולהבין את מהם החברות היותר מעניינות בבורסה בתל אביב , את התמחור של החברות האלו בכול מקרה לא כדאי לעשות על סמך הסקרינר אלא בעצמך... אם אם אתה מסתמך על הסקרינר כדי לדעת אם הם באמת זולות כרגע אתה פשוט בבעיה. לכן זה שהוא לא מתעדכן ברמה יומית לא אמור להפריע למשקיע ערך באמת. ( אגב, באפט במכתבים חוזר על העניין הזה עשרות פעמים -העדכון היומי רק הורס לך כמשקיע , ברגע שתגמל מההרגל הזה , נגמלת מחצי הבעיות של המשקיע ) מאותה סיבה בדיוק הדוחות של הרבעונים האחרונים לא ממש משנים. ככלל , דוחות רבעוניים (- למעט מיקרים יוצאי דופן שבהם חלה הרעה או הטבה יוצאת דופן ברבעון ) לא ממש משנים למשקיעי הערך ובאפט מדבר על כך הרבה. משקיע ערך בודק את החברה ברזולוציה של שנים אחורה וכמה שיותר. הסקרינר מכיל כרגע את כול היחסים החשובים של החברות בארבע השנים האחרונות , עוד חצי שנה הוא כבר יכיל את חמשת השנים האחרונות וכו. לכן אין משמעות לרזולוציה של רבעון. בכלל העניין הזה של לרצות עכשיו , וגם לרצות הכול עכשיו נראה לי קצת , טוב אני לא אמשיך את המשפט הזה ... האם הייתה מוכן לשלם עבור דוחות רבעוניים ועבור מידע עדכני ? ואם כן כמה ? ברור לי שרוב מוחלט של המשקיעים לא היה מוכן לשלם , לכן כדי לקדם את נושא ההשקעות אני מפרסם את זה חינם , אפילו ללא פרסומות. קח בחשבון שאילולא כלכליסט ואילולא הסקרינר שלי הייתה כנראה צריך לקרוא את כול הדוחות , אני חושב שהסקרינרים האלו נותנים זינוק עצום להשקעות הערך בארץ למשקיעים קטנים כמונו שאין להם את המערך שיש לבתי ההשקעות הגדולים בארץ גבי זי http://www.tapuz.co.il/blog/userBlog.asp?FolderName=TlvFilterShare

 

 

 

לעדי,

 

תודה על התשובה. אני חושב שהבנתי למה התכוונת בנוגע לחישוב הדומה..זה יוצא שהמינוף הפיננסי= 1 ועוד חוב חלקי הון....

 

נראה לי משעמם לעבוד אצלם ב- QA...עדיף לי לבנות סקרינר משלי...

 

לגבי: 

 

בהמשך למשפטך:

 

"האם הייתה מוכן לשלם עבור דוחות רבעוניים ועבור מידע עדכני ? ואם כן כמה ? ברור לי שרוב מוחלט של המשקיעים לא היה מוכן לשלם"

 

אני חושב שהייתי מוכן לשלם עבור סקרינר טוב על מניות בארץ. אפשר לעשות סקר קצר עם חברי הקהילה:

 

אם באופן תיאורטי היה סקינר על מניות ת"א שמתעדכן און ליין, ומכיל את כל פרמטרי הסינון שמעניינים משקעי ערך, האם היית מוכן לשלם על זה X כסף כל חודש? אם כן, מהו X המקסימלי שהיה שווה לך להשקיע?

 

אשמח לתגובות,

 

תודה,

 

יואב

 

 

 

 

 

יואב

אני מקווה שראית את האתר החדש של הסקרינר :

 

www.tlvstock.com

 

אנא ראה תגובתי המודגשת לגבי הערותיך למסנן המתחרה:

 

". יש הרבה טעויות - לא פעם גיליתי טעויות בנתונים שונים כגון מכפילים ועוד. - אשמח אם תעירו לי על טעויות שתמצאו , כבר תקנתי ככה כבר עשרות בעיות - בזכות המשתמשים , יש דף מיוחד לטעויות:

באגים ובעיות

 

2. יחס שוטף שווה 1 עבור 90% מהחברות (הנתון שלהם פשוט לא רלוונטי).

3. לא ניתן לבצע סינון איכותי בעזרת ROA/ROE -  הרזולוציה של הסקאלה נמוכה מדי, מה גם שאחד הפרמטרים נמדד ב- % והשני במספר עשרוני.

4. כל הנתונים מתבססים על השנה האחרונה ואין אפשרות לעשות ממוצע של 3-5 שנים.... - יש לי ממוצעים וגם נתונים ארוכי טווח , כיום 6 שנים אחורה.

5. אין אפשרות לסנן למשל לפי גידול במכירות ב- 5 השנים האחרונות. גם אצלי אין , אבל הנתון הזה קיים אצלי בטבלה הראשונה בדף של כול מניה.

6. אין מידע על תזרים מזומנים חופשי (הגידול שלו..) - גם אצלי אין.

7. אין יחס חוב להון , הנתון הזה קיים אצלי בטבלה השניה בדף של כול מניה.

8. אין אפשרות לסנן לפי המכפלה של המכפילים (גרהאם דורש שזה יהיה קטן מ - 22.5) - יש לי את זה בסקרינר תחת הכותרת "איך היא ביחס למכפיל העבר" וגם בדף של כול מניה אני מחשב את הערך המשוערך של המניה באמצעות המכפילים הממוצעים שלה בשנים האחרונות , חפש תחת הכותרת "ערך אינטריזי - שערוך"  "

 

לגבי הערותיך על המסנן שלי:

"המסנן של גבי גם נחמד אבל הוא לא מתעדכן און-ליין - תוקן המחירים מתעדכנים מספר פעמים ביום.

ולא לוקח בחשבון את הדוחות האחרונים, - תוקן , העדכון על בסיס דוחות רבעוניים.

וגם יש לו רק חסם אחד"- אין לי חסמים בסקרינר , הם שייכים רק לסקרינרים שיושבים על אלפי מניות ולא על כמה מאות בודדות , אם תשתמש בחסמים תקבל רשימה ריקה...

 

גבי זי