שאלת השאלות המבצבצת בימים אלה מכל עבר, היא מה עושה הציבור האמריקאי עם כספו הפנוי?

תשובה - קונה אג"ח....

קונה אג"ח????

כן...מקטין סיכון כי סבור שהאג"ח מסוכן פחות, יוצא משוק המניות ומתבצר באג"ח.

כשהאגרות יגיעו לפירעון - ברננקי יקנה - לא???

בוודאי שכן - שהרי כבר הודיע כי יעשה זאת והוכיח כי התחיל.

טיומקין -

http://www.themarker.com/tmc/article.jhtml?ElementId=nl20100823_456698

בסופו של דבר יתקרבו שערי הריבית לתשואה של האג"ח, אלא שאז, ייאלץ הממשל האמריקאי להתמודד עם בועה חדשה....בועת אג"ח.

כך נעבור מבועה לבועה עד שיתפוצצו כולן, ולא יוכלו לייצר אחרת.....

אני מתקשה להבין מה הם עושים, ולמה, ומדוע אף אחד לא עוצר אותם, ואין מישהו שמזהיר מפני הבאות.....

היי

לדעתי הבעיה שאת מעלה, פחותה בהרבה מהרפתקאות האג"ח הקונצרני.

שוק שחווה התרסקות והגיע לתשואות לא שפויות, ולמזלו, עליות 2009 והמון מזל החזירו יציבות לשוק.

ההנפקות החדשות, חוזרות על אותן משגים, אבל הפעם בנועזות מחוצפת, כאשר מתירים בטחונות נמוכים או כלל לא.

אז צירפתי אזהרה משלי לבאות.

דיון חשוב. תודה

הבעיה הגדולה היא בטווחים. לטווח הקצר המדיניות של הפד יוצרת אינפלציה. אבל לטווח הארוך - דפלציה. ומכיוון שככל שעובר יותר זמן - הריבית נשארת 0, ויותר קשה להעלות אותה כי יותר ויותר מוסדות ופרטיים תלויים בהלוואות האלו בריבית 0, נוצר מצב של דפלציה אינסופית. הנסיונות להנזיל את השוק יוצרים את האפקט ההפוך, המלווים לא רוצים להלוות בריביות נמוכות - ואנחנו מקבלים אפקט אינסופי שככל שעובר יותר זמן - יותר קשה להפוך אותו.

זהו טבע האדם: הגרידיות, והזיכרון קצר. בכל יום נולדים אנשים שלא חוו מפולת על בשרם והם אלה שתורמים לניפוח הבועה החדשה.

צטט: תומר. 2010-08-23 18:42:36

הבעיה הגדולה היא בטווחים. לטווח הקצר המדיניות של הפד יוצרת אינפלציה. אבל לטווח הארוך - דפלציה. ומכיוון שככל שעובר יותר זמן - הריבית נשארת 0, ויותר קשה להעלות אותה כי יותר ויותר מוסדות ופרטיים תלויים בהלוואות האלו בריבית 0, נוצר מצב של דפלציה אינסופית. הנסיונות להנזיל את השוק יוצרים את האפקט ההפוך, המלווים לא רוצים להלוות בריביות נמוכות - ואנחנו מקבלים אפקט אינסופי שככל שעובר יותר זמן - יותר קשה להפוך אותו.

 

תומר

מה שאני לא מצליח להבין איך כל חכמי הפד לא רואים שהריבית האפסית דווקא מקטינה את כמות הכסף ...

ועוד משהו תומר. איך לא מדברים על זה בתקשורת הכלכלית האמריקאית

היי אדי. זה לא שריבית 0 מקטינה את כמות הכסף - זה שריבית 0 ביחד עם בעיות מבניות בכלכלה כגון חובות גדולים ובועות מחירים - יוצרת דפלציה לאורך זמן.

אגב - יש לא מעט אנשים שכבר דיברו על כך גם בתקשורת האמריקאית, חברי פד שאמרו דברים דומים לפוסט שכתבתי כאן על הדמיון בין יפן לבין ההתנהלות של הפד.

 

מה שיפה זה שכל ה"כלכלנים" מתעסקים בתשואות האגח היורדות של ארה"ב וזועקים "בועה בועה!" ולא מנסים להבין למה התשואות יורדות(דפלציה).

 

נאסים טאלב שכולם כל כך תופסים ממנו (ולא ברור לי למה) אמר כבר עשרות פעמים מאז שפרסם את הספר שלו הברבור השחור - לעשות שורט על אגח ארה"ב. מי שעשה את זה ביחד איתו נמצא עמוק בבוץ.

תומר

אם כבר הזכרת את טאלב, אז אחד מהדברים שהוא מדבר עליהם בספר, הוא שבמערכות מורכבות ובמיוחד שמעורבים בהם אנשים לא ניתן לצפות מה יקרה בעתיד ואפילו לא בעתיד הקרוב. לטענתו יש כל כך הרבה גורמים משפיעים עם אינטרקציה הדדית ויותר מדי אקראיות מכדי שמישהו יכול "למדל" את המציאות. אני מקבל את הרעיון הזה במיוחד עכשיו. כיוון שעכשיו יש יותר מדי פרמטרים חשובים שנמצאים בערכי קיצון (ובחלקם שמעולם לא היינו בהם):

1. התאוששות השוק האמריקאי כלל אינה מובנת מאליו (ראה מצב שוק העבודה)

2. המערכת הבנקאית לא טופלה. הגדולים גדולים יותר ומסוכנים יותר (גם מוסרית).

3. החובות של ארה"ב והעולם המערבי בשיא (ועדיין תופחים)

4. אין שינוי באופן הצמיחה של הכלכלה הסינית. כולם בנו על כך שעם עליית התלג הסיני תעלה גם הרווחה והצריכה. הצריכה אמנם עולה שם בערכים מוחלטים אבל לא ביחס לתלג. הסינים ממשיכים להחליש את היואן וכך גורמים גם להמשך הצמיחה ביצוא וגם להקטנת כח הקניה של העובד הסיני.

אבל עכשיו הסינים לא לבד. הם רק בולטים יותר.  עכשיו כולם עושים זאת. אפילו סטנלי שלנו. התחרות העולמית היום היא מי בועט חזק יותר במטבע שלו.

5. הריבית....

לא בדקתי זאת, אבל לא אופתע אם נגלה שמעולם הריבית לא היתה אפסית לכל כך הרבה זמן. וזה מבלי להוסיף את שנות הריבית הנמוכה של גרינספאן.

ומה עם המטבע של הכלכלה השניה בעולם? הריבית על היין היא אפסית כמה זמן ? 15 שנים כבר? מה זה עולל לעולם הנכסים הפיננסים?

ואני חוזר לעניין האגח הממשלתי , נכון שהתשואות יורדות , והפוזיציה של טאלב מפסידה , אבל עוד חזון למועד, וכלל לא בטוח שהפוזיציה שלו על האגח האמריקאי תתגלה כטעות...

אגב, אני לא בשורט על אגח ארה"ב, כי אני מאמין שהיד של ברננקי תיכנס עוד עמוק עמוק לכיס. אבל אם התשואות ימשיכו לרדת ואם השלטון האמריקאי ימשיך להרחיב את חובותיו אני בהחלט אשקול זאת

אדי - אני מסכים שהחוב האמריקאי הוא Unsustainable, אבל יש לך כבר דוגמה של מדינה כזו - יפן - והתשואות על האגח שם כבר נגעו פחות מאחוז (לעשר שנים!!!)

זה באמת מדהים.

ואני רואה ש ל 30 שנה התשואה על אגח ממשלת יפאן היא 1.6% ...

מישהו בכלל יודע מה יקרה בעוד 20 שנה ? בעוד שנה? כנראה שהמשקיעים לא לוקחים בחשבון תרחישים קיצוניים.

אין לי כלים להעריך את הסבירות, אבל אולי מעבר חד ומהיר מדפלציה לאינפלציה (לא היום, לא החודש) ככל שהוא לא נראה סביר כרגע איננו תרחיש כה קיצוני ?

מה יקרה למחירי האגח במצב כזה ? עם מחמ של 15 שנה רק עלייה של 1% בציפיות האינפלציה תביא לנפילת מחיר מיידית של כ 16% באגח.

ועוד בכלל לא דיברתי על התרחיש (אמנם קיצוני יותר) של חדלות פרעון.

כנראה שלדידם של המשקיעים, ה Fed וה BOJ תמיד יכולים להדפיס ולחלץ את הממשלה.

אבל כשמדברים על אופק של 30 שנה, הרבה דברים יכולים לקרות ....

סתם דוגמה. בתקופה של 30 שנה יכולה להתרחש רעידת אדמה חזקה *מאד* ביפאן. כזאת שתפגע אנושות בכלכלה. כזאת שהבנק העולמי יצטרך לדפוק על דלתות לגייס כסף לשיקומה של יפאן. במצב כזה, זה יעזור למישהו שה BOJ יכול להדפיס יינים ? הנייר הזה יהיה שווה משהו?

ואם בעוד 15 שנה, העם האמריקאי יבין ששליש מתקציב המיסים הולך להחזר חובות , מישהו יכול לשלול שהנשיא המכהן יכריז על משאל עם באם יש להחזיר חובות לסין ולשאר העולם?  זה נראה לכם מופרך? זה קרה רק לפני כמה חודשים באיסלנד !

איסלנד היא לא יפן.... והסיבה שהתשואות כל כך נמוכות היא הדפלציה. כל עוד הריבית ביפן תשאר נמוכה הדפלציה תשאר כמו שהיא, וזה האבסורד הגדול שלא מבינים הן בפד והן בבנק היפני.