כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    הבורסה בתל אביב

    קהילת הבורסה בתל אביב - מהווה מקום מפגש לדיונים על שוק ההון המקומי. קהילה זו פתוחה להעברת דעות וידע על ניירות ערך הנסחרים בבורסה בתל אביב ועל סביבת המסחר עצמה, וכמובן לשאלות עליהן ינסו לענות חברי הקהילה.

    שווקים פיננסיים

    חברים בקהילה (5764)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    friend :)
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לומפומפיר
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    sweiss
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    היזם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    shraga elam
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Dave L
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    skochavi
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אשכר אלדן כהן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    jshekel
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    מניות, אג"ח ומעו"ף

    פורום זה נועד לניתוחי מניות שונים. \r\nהן מצד העולם הפונדמנטלי החוקר את דו\"חות החברות ואת השווקים בהן הן פועלות,\r\nוהן מצד העולם הטכני החוקר את הפסיכולוגיה וגרפי המניות והמדדים.

    איסור פרסום תשואות תיקים מנוהלים

    25/8/10 10:56
    3
    דרג את התוכן:
    2010-08-26 22:04:52
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    בקרוב תצא הוראה של רשות ניירות הערך שתאסור פרסום תשואות תיקים מנוהלים והצגתן בפני לקוחות ו/או לקוחות פוטנציאלים.

     

    קראו כאן את טיוטאת ההוראה.

     

    רבים המתעניינים בשרותי ייעוץ ההשקעות הפרטי שאנו מספקים ששאלו אותנו "איזה תשואות השגתם ללקוחות" ואנחנו ניסינו שוב ושוב להסביר לאותם לקוחות פוטנציאלים, כי אין משמעות למספר כזה לא בניהול תיקים ובטח לא בייעוץ השקעות ועולם לא פרסמנו, לא בכתב ולא בעל פה את התשואות שהגנו ללקוחות, פרט כמובן ללקוח עצמו.

     

    אם כי הרשות מסבירה את ההוראה יותר מההיבט שאין דרך מוסכמת לחישוב כך שתיהיה ברת השוואה, אנו חושבים כי יש גם נקודות אחרות לא פחות חשובות והינה כמה מהן:

     

    1) מכיוון שאף אחד לא נביא, מה שהשגת עד היום, לא אומר כלום על מה שתשיג בעתיד. לא חסרות דוגמאות בעולם של מנהלי תיקים או בתי השקעות שהשיגו לאורך שנים תשואות עודפות ופתאום ללא כל סיבה הנראית לעין, מגיע שנה שבה הם מפסידים בעוד אחרים הרוויחו.

     

    2) אין שני תיקים שבאמת מנוהלים באותה רמת סיכון, בטח לא תיקים או ייעוץ השקעות שנעשה פרטני לפי הוראות הלקוח הבודד. 

     

    3) קחו לדוגמה תיק 70/30 (70 סולידי), האם ישנם שני אנשים בשוק ההון שאם ניתן להם רשימת ניירות ערך גדולה הם יסמנו באופן שווה את אלו שהם מחשיבים סולידי. הרי כל אחד יש לון דעה מעט שונה מה זה סולידי וזה כמובן לגיטימי.

     

    לדעתנו, טוב עושה הרשות בהוראה זו שתאסור את הפרסומים שרק יכולים לבלבל לקוחות, ומה דעתכם ?!

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "איסור פרסום תשואות תיקים מנוהלים"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    25/8/10 11:07
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-08-25 11:07:48
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    הדברים נכונים. בלי קשר לעניין "הנדסת התשואות" שקיימת לעתים בדוחות תשואה שמראים ללקוח פוטנציאלי ,הרי שההוראה יכולה בעקיפין לשפר את מצבם של המנהלים עצמם בכך שתוריד מעט את הלחץ "בתחרות התשואות" מול שאר בתי ההשקעות. הלקוחות מצידם ימשיכו לדרוש מידע בנוגע ל"כמה עשית ..." כך שאיך זה יעבוד בפועל זו השאלה.

    --
    עו"ד דן צוק.
    www.tsuklaw.com
    25/8/10 11:47
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-08-25 11:47:27
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    בהחלט צודק דן, יש כאן אתגר רציני, אבל מספיק לראות מודעות ופרסומות של בתי השקעות רבים בכדי לראות שלא תמיד הם שמו את התשואה בראש.

     

    אפשר לדבר על המקצוענות, הוותק, רמת השרות, כמה שמחלקת האנליסה מלאה באנשים מוכשרים ועוד.

     

    אני יכול לומר לך עובדתית, אנחנו עוסקים כ-6 שנים במתן ייעוץ השקעות פרטי, לעולם לא מסרנו נתוני תשואות ולא הבטחנו שום תשואה ובכל זאת אנשים הצטרפו לשרות שלנו.

     

    דבר זה מוכיח כי אנשים לוקחים בחשבון גם דברים אחרים ולא רק היסטוריה של תשואות.

     

    דרך אגב, לפעמים שלקוח פוטנציאלי אמר לי משפט כמו "בבית השקעות X הבטיחו לי שהם יעשו לי לפחות Y% תשואה" שאלתי אותם האם הם קבלו את ההבטחה הזו בכתב...... 


    --
    איציק וילק, סמנכ"ל שיווק
    RDVC.co.il
    ייעוץ השקעות ופנסיה פרטי
    25/8/10 14:26
    1
    דרג את התוכן:
    2010-08-25 14:41:24
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    שלום רב,

    המצב כפי שתוארת - פשוט מהמציאות....

    להצגת תשואות בפני לקוחות יש כמה פנים, והן קשורות להרבה משתנים מכל הסוגים - וחלק מההבדלים ניתן למצוא במאמריי הישנים בנושא, כמו גם במאמר האחרון שהעליתי בנוגע לדוחות, או בנוגע להבדל בין מדדי המניות לתשואות, ובינם לבין תשואות של מניות בודדות, וכו'.

    בסופו של יום, המשקיע המנוהל צריך לבחור מנהל תיקים, או מנהל מתוך בית השקעות - לפי פרמטרים של יושרה, אמינות, אמון הדדי - ורק לאחר מכן - על פי הגדרת הלקוח אם הוא אוהב סיכון/סיכוי, תוך ניסיון להבין מהן ציפיותיו.

    זה נכון גם לגבי שירותי האיתותים לסוגיהם, וגם לגבי פרסומים יזומים ומעוררי "תהיות" בפורומים ו...על כוס קפה, אפילו ווירטואלי.

    שנה טובה.

    26/8/10 14:17
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-08-26 14:17:26
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    לטל,

     

    אתה מעלה כאן נקודה חשובה.

     

    ראשית, אני יוצא מתוך הנחה שרוב בתי ההשקעות יושבים בהם אנשים הגונים.

     

    צריך להבין כי בשיטת ניהול התיקים לא תתכן אובייקטיביות מלאה של המנהלים וזהדבר מובנה בשיטת העבודה שלהם וזה לא רק בישראל זה בכל העולם.

     

    בתי ההשקעות מטרתם כמו כל עסק, הוא קודם כל להרוויח כסף עבור בעלי המניות.

     

    חלק מבתי השקעות (רק בכדי לא לומר כולם) שותפים לחלק מהעלמלות הבנקאיות, בכל פעם שנעשת פעולה בחשבון הם מרוויחים עליה כסף, כך שלדוגמה יש להם אינטרס ליצור פעילות בחשבון. זה לא אומר שהם עושים את זה באמת, אבל זה קיים.

     

    בעיה נוספת, שאם אתה לא בעל תיק ממש גדול ואני מדבר על כמה מיליונים טובים, בעצם לא ממש מנהלים לך את התיק, אלה הכסף שלך מצטרף לתיק כללי שמנוהל לפי אסטרטגיה הכי קרובה לזו שאתה רצית.

     

    אתן לך עוד בעיה שקיימת.

     

    מכיוון שכפי שאמרתי התיק מנוהל כתיק גדול שהכספים שייכים ללקוחות רבים, הם רוכשים לדוגמה 100 מניות X, במהלך המסחר כל מניה הרי נרכשת במחיר מעט שונה. בסוף היום הם צריכים לחלק את המניות ספציפית לכל תיק של לקוח.

     

    ועכשיו איך בדיוק מחליטים למי לתת איזו מניה, הרי כל אחד רוצה את זו שנרכשה במחיר הכי נמוך הלא?

     

    ישנן דרכים אחרות כמובן לנהל את העיניין, ראשית אם אתם לא רוצים לשמור בכל זאת את התיק מנוהל, אפשר למצוא בשוק שני סוגי בעלי מקצוע שיכולים לסייע לכם בביקורת.

     

    1) יועצי השקעות פרטיים - אלו הם יועצים אובייקטיבים לחלוטין שיכולים לבדוק כיצד התיק מתנהל בעין מקצועית ואובייקטיבית. הדבר כמובן דורש תשלום נוסף. גילוי נאות אני משווק יועצת השקעות פרטית.

     

    2) משווקי השקעות - ישנן יועצים הפועלים ברשיון של שיווק, הם יתאימו לך את בית ההשקעות המתאים וגם יבצעו בשמך ביקורת ולפי הצורך אף ימליצו לעבור בית השקעות. בשיטה זו לרוב לא משלמים כסף והם שותפים לעמלה של בית ההשקעות.

    ישנם גם כאלו שלוקחים כסף מהלקוח ומבית ההשקעות. יועצים אלו הם אובייקטיבים במידה מסויימת בלבד.

     

    כמובן שאפשר להוציא לגמרי את הכסף, לנהל לבד, או בעזרת יועצי השקעות בבנקים והפרטיים.


    --
    איציק וילק, סמנכ"ל שיווק
    RDVC.co.il
    ייעוץ השקעות ופנסיה פרטי
    26/8/10 21:10
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-08-26 21:10:40
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אז איך אני ההדיוט אמור לבחור לי יועץ\מנהל השקעות? לפי היקף שרירי היד ומצב הפדחת אם זה יועץ/מנהל גבר ולפי גודל החזה ואורך הרגלים אם זו יועצת/מנהלת. הנכון שלשווק יעוץ/ניהול השקעות הוא כמעט כמו לשווק גרביים, העניין הוא שאם נפלת על שרלטן מוכר גרביים, כנראה שתשרוד. אם נפלת על יועץ/מנהל השקעות שרלטן או גרוע מכך רמאי ( ראה את האחרון הידוע שבהם עידו סמואלס) אתה מסכן את ארוחת הערב שלך.
    26/8/10 22:04
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-08-26 22:04:52
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: shz1 2010-08-26 21:10:40

    אז איך אני ההדיוט אמור לבחור לי יועץ\מנהל השקעות? לפי היקף שרירי היד ומצב הפדחת אם זה יועץ/מנהל גבר ולפי גודל החזה ואורך הרגלים אם זו יועצת/מנהלת. הנכון שלשווק יעוץ/ניהול השקעות הוא כמעט כמו לשווק גרביים, העניין הוא שאם נפלת על שרלטן מוכר גרביים, כנראה שתשרוד. אם נפלת על יועץ/מנהל השקעות שרלטן או גרוע מכך רמאי ( ראה את האחרון הידוע שבהם עידו סמואלס) אתה מסכן את ארוחת הערב שלך.

     

     

    ועכשיו במחשבה שניה, לא הייתה יכול לכתוב את אותה דעה בלשון קצת יותר מכובדת ונקיה ?


    --
    איציק וילק, סמנכ"ל שיווק
    RDVC.co.il
    ייעוץ השקעות ופנסיה פרטי


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "איסור פרסום תשואות תיקים מנוהלים"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה