כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    הבורסה בתל אביב

    קהילת הבורסה בתל אביב - מהווה מקום מפגש לדיונים על שוק ההון המקומי. קהילה זו פתוחה להעברת דעות וידע על ניירות ערך הנסחרים בבורסה בתל אביב ועל סביבת המסחר עצמה, וכמובן לשאלות עליהן ינסו לענות חברי הקהילה.

    שווקים פיננסיים

    חברים בקהילה (5764)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    shraga elam
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לומפומפיר
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Dave L
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    skochavi
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אשכר אלדן כהן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    היזם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    jshekel
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    *e
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    bfou
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    מיקרו מאקרו וכללי

    בפורום זה מתקיימים דיונים במגוון נושאים הקשורים בשוק ההון בישראל

    תמיד לבדוק הנחות יסוד.... תמיד. ספטמבר השחור?

    1/9/10 17:37
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-09-01 17:37:22
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    היי עדי,

    ראשית מודה לך על המאמץ.

    בצניעות אניח שתוצאות הניתוח שרתו אותך לא פחות מאשר אותנו   :)

    יחד עם זאת:

    יש הבדל בין נכס לנגזרות סטטיסטיות.

    יתכן כי מבחן סטטיסטי אחר, על פני תקופות מדידה אחרות, יוביל למסקנה אחרת או חמורה פחות.

    האם נוכל לנבא, מעבר למובהקות בסיסית, בהנתן תוחלת, מה תהיינה תוצאות המדד בספט' הנוכחי?

    לטובת הקוראים אזכיר כי אני הצגתי נתוני מדד המעו"ף, בעוד ירון ואתה מתייחסים למדד הדאו-ג'ונס בארה"ב.

    שנה טובה

    צטט: adi_marker 2010-09-01 16:59:54

    חברים

    אין ויכוח שהחלטות השקעה לא צריכות להתבסס על סטטיסטיקות של חודש ספטמבר, אלא להתבסס על הערכה של ערך הנכסים בהם אתה סוחר.

    אבל מי שלא מתעניין בתובנות סטטיסטיות גם לנוכח מובהקות סטטיסטית אז זה כבר עניינו ואינו חייב להמשיך הלאה בקריאה-

    אספתי את התשואות החודשיות של מדד ה Dow מחודש אוקטובר 1928 ועד אוגוסט 2010.  סה"כ מדובר בנתוני תשואה של 981 חודשים. מצאתי שב 413 מן החודשים התשואה היתה שלילית וב 568 מן החודשים התשואה היתה חיובית.

     כלומר השכיחות של חודש עם תשואה שלילית ב Dow היא 42.1%.

    במהלך התקופה הזאת היו לנו גם 81 חודשי ספטמבר. מתוכם 49 חודשים היו עם תשואה שלילית.

    כלומר השכיחות של חודש עם תשואה שלילית מבין חודשי ספטמבר היא 60.5%.

    בספטמבר הופיעו יותר חודשים עם תשואה שלילית.

    גם הקובץ שירון צירף הראה שספטמבר הוא החודש היחיד עם תשואה ממוצעת שלילית.

    ייתכן ותאמרו "צירוף מיקרים" , "זה עדיין לא אומר כלום". חלקכם אפילו יאמר "לא ניתן להסיק מסקנות" :)

    כנראה שחלק מכם עדיין חושב שספטמבר אינו שונה מכל חודש אחר.  אז בואו נזרום עם זה לרגע.

    בהנחה שאתם צודקים, ושחודש ספטמבר אינו שונה מחודש אחר  (ובהנחה שתשואה של חודש ספטמבר מסוים אינו תלוי בתשואה של חודש ספטמבר שקדם לו בשנה קודמת), אני אעזר בהתפלגות בינומית לחשב מהי ההסתברות שמתוך 81 חודשים יווצרו  49 חודשים (או יותר) של תשואה שלילית כאשר ההסתברות לחודש שלילי היא רק  42.1% (ככל חודש אחר).

    אז עשיתי בשבילכם את החישוב ואני שמח לבשר שההסתברות לכך היא 0.06%.  כלומר סיכוי אפסי.

    אז לכל הנמנעים מהסקת מסקנות   - אתם עדיין חושבים שחודש ספטמבר אינו שונה מכל חודש אחר?

    לצערי אני לא מצליח לצרף את האקסל בו עשיתי את הניתוח הסטטיסטי.

    ולסיכום אין לי הסבר לתופעה הזאת שנקראת "ספטמבר המר", ואני גם נשבע לכם שאני לא יודע מה תהיה התשואה של ספטמבר 2010,   אבל אי אפשר להתעלם מהמובהקות הסטטיסטית של התופעה.

     

    1/9/10 23:12
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-09-01 23:12:20
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    שנה טובה עופר.

    רציתי בהתחלה דווקא לבצע ניתוח על ת"א 25, אלא שמצאתי באתר של tase נתוני תשואה חודשית רק משהו כמו 10 שנים אחורה. לכן העדפתי את נתוני ה Dow שהיו זמינים לי מאוקטובר 1928....

    ועכשיו עברה לי המחשבה שגם בספטמבר 1928 יהודים איחלו זה לזה שנה טובה והיא אכן היתה כזאת עד ספטמבר 1929...

    2/9/10 01:59
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-09-02 01:59:26
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: מנהיג איכותי 2010-09-01 23:33:26

    מה דעתכם אחרי המסחר היום בעולם ? אירוע חד פעמישל עליות חזקות כל כך והירידות ימשיכו בקרוב ? העליות ימשיכו ? הדשדוש והתנודתיות ימשיכו ?

     

    לא יודע לאן השוק יילך :)

    אבל רק אומר שלריבית נמוכה יש עוד side effect - היא מעלה את האקראיות בתנודות השוק.

     

    ''

    אני חושב שהגרף אומר הכל. הגרף מציג השוואה של תשואת אגח 10 שנים מול מדד ה volatility  באדום(ה  VIX) בתקופה של 5 שנים.

    לכן רק אומר שלא אופתע אם יתפתח ראלי מהיר של 30% כמו שלא אופתע אם השוק יתרסק ב 30%.

    2/9/10 02:12
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-09-02 02:12:17
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לגיטימי גם לטעון שהקשר עובד בכיוון השני. העליה בתנודתיות מורידה את תשואת האגח
    2/9/10 08:32
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-09-02 08:32:27
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    היי עדי,

    כן, נתונים בישראל אינם משופרים או זמינים יתר על המידה,

    ואכן, כפי שציינת, גם ב1929 לא הבינו מה מתרגש ובא ואיחלו שנה טובה...

    וכעקרון, מתי ינחת ברבור בשלל גווניו,

    ובכלל מה ילד יום,

    עדיין מהווה מקצוע מיסטי.

    תודה

    צטט: adi_marker 2010-09-01 23:12:20

    שנה טובה עופר.

    רציתי בהתחלה דווקא לבצע ניתוח על ת"א 25, אלא שמצאתי באתר של tase נתוני תשואה חודשית רק משהו כמו 10 שנים אחורה. לכן העדפתי את נתוני ה Dow שהיו זמינים לי מאוקטובר 1928....

    ועכשיו עברה לי המחשבה שגם בספטמבר 1928 יהודים איחלו זה לזה שנה טובה והיא אכן היתה כזאת עד ספטמבר 1929...

     

    2/9/10 08:34
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-09-02 08:34:18
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    היי

    מה ילד יום?

    זו תכלית הדיון. איש אינו יודע.

    דעתי הפרטית, כי לאחר תיקון חד למעלה, במהרה תיקון חזרה, בחדות דומה.

    המאקרו חלש באופן כללי, לא ברמה יומית.

    שנה טובה

    צטט: מנהיג איכותי 2010-09-01 23:33:26

    מה דעתכם אחרי המסחר היום בעולם ? אירוע חד פעמישל עליות חזקות כל כך והירידות ימשיכו בקרוב ? העליות ימשיכו ? הדשדוש והתנודתיות ימשיכו ?

     

    10/10/10 14:00
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-10-10 14:00:05
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    היי כעת לאחר שספטמבר ממש לא היה שחור, אניח כי אוק' לא יהיה "ירוק". נימוקים פירסמתי...
    10/10/10 23:00
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-10-10 23:00:47
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    כל הזמן אנשים מחפשים תבניות... עזבו תחפשו עניין ...לא הכל חוזר על עצמו אנשים...


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "תמיד לבדוק הנחות יסוד.... תמיד. ספטמבר השחור?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה