מי שאשם בכך שכשלונות הטייקונים הם נחלת החוסכים הם מנהלי הקרנות והקופות, שקונים את הניירות שמנפיקים הטייקונים. מי שמאפשר לחברה כמו אפריקה ישראל להמשיך לתפקד כשהיא חדלת פרעון - אלה ראשי הקופות והקרנות ובתי ההשקעות, לא לבייב.

צטט: תומר. 2010-09-21 04:51:34

מי שאשם בכך שכשלונות הטייקונים הם נחלת החוסכים הם מנהלי הקרנות והקופות, שקונים את הניירות שמנפיקים הטייקונים...

ומי לדעתך שולט במישרין ובעקיפין בקרנות ובקופות?

כרגיל אצלנו, מטפלים בסיפטומים ולא בשורשי הבעיה. 

 

לבייב שולט במישרין ובעקיפין בקרנות ובקופות? אשמח לשמוע כיצד....

צטט: הובר חיים 2010-09-14 12:55:04

nullישית אני מאד בעד המאבק הסוציאליסטי של שלי.יחד עם זאת וגם לטובת כלל האזרחים אסור לטעת חוסר בטחון במשקיעים.לכן,אסור לחוקק ו/או לתקן תקנות בדיעבד.אף אחד מאיתנו לא אוהב את זה.

באמת? אסור לחוקק "תקנות בדיעבד"?

למה כולם קונים את הטיעון המופרך הזה של חברות הגז?

ובכן:

א. כל מדינה בעולם משנה מפעם לפעם את חוקי המיסוי שלה: המיסוי על הדלק, מס החברות, ההפרשות שמעסיק נדרש להפריש לפנסיה עבור עובדיו, גובה הארנונה ועוד ועוד - כל אלה משתנים השכם והערב - ומשפיעים באופן דרמטי על השקעות ועסקים קיימים. למה מותר להעלות מסים לכל אזרח במדינה, ואסור להעלות מסים לתאגידים ולבעלי ההון?

ב. בארה"ב, בנורבגיה, בקנדה, באוסטרליה ועוד - העלו מספר פעמים את המיסוי על אוצרות טבע, כולל על תגליות קיימות. זה חוקי לגמרי, זה לגיטימי, וזה קורה בכל העולם.

די לדמעות התנין.

העובדה שחברות הגז נהנו בעבר מאוצרות טבע ששייכים לציבור הרחב תמורת תמלוגים מגוחכים, בוודאי לא מצדיקה את המשך העוול הזה גם בעתיד.

אתה משווה את הסיכוי למצוא נפט בנורבגיה וקנדה - לסיכוי למצוא נפט וגז בישראל? מעבר לכך - מדובר כאן בהעלאה -רטרואקטיבית-, ואתה מדבר על כך שהעלו מיסים מפעם לפעם, זה לא אותו דבר. אם אוצרות הטבע שייכים לציבור הרחב אז למה הממשלה בשם הציבור הרחב לא הלכה לחפש אותם? מצחיק שכשמוצאים גז אז רצים להעלות את התמלוגים... אם תשובה לא היה מוצא כלום מישהו בכלל היה מנהל את הדיון הזה ? :)

צטט: תומר. 2010-09-23 19:29:32

לבייב שולט במישרין ובעקיפין בקרנות ובקופות? אשמח לשמוע כיצד....

----------

האם הנושא הוא לבייב או חבורת הטייקונים השלטת?

בדרך כלל, אני נותן לך קרדיט של בחור אינטליגנטי, למרות המחלוקות בינינו.

ובהקשר לתגובתך לאופנן.

יש נושאים רבים שאתה או אחרים, מצפים מממשלה שתתקן החלטה שגויה, זו כוחה של דמוקרטיה.

האלטרנטיבה, גרועה יותר.

 

אין טענה ששינוי במס/תמלוגים אינו חוקי יש לחשוב על הגינות אלמנטרית אילו המדינה הייתה שותפה בעשרות ניסיונות הנפל שנעשו בניסיונות החיפוש אולי,אולי היה הכול נראה שונה. אך לאחר מציאת המשאב ניראה לי ששינוי הכללים אינו נקי או לפחות הוגן. = דוד נ.ב אין לי עניין בחב' הנ"ל מכול סוג שהוא.

לגבי רמתי האינטליגנטית... אומרים שאין הנחתום מעיד על עיסתו (או החתן על גיסתו) אז אני אוותר על להגיב על זה.... לא הגיוני שמצד אחד נאמר "בואו לא נשקיע את כספינו במניות הגז והנפט" ומצד שני נאמר "אנחנו רוצים חלק מהגז\נפט שמצאו פה" זה פשוט לא הגיוני וגם לא מוסרי. הטיעונים כאילו "אלה האוצרות של כולנו" כדי לעבוד על הפן הרגשי של האנשים ולא על הצד ההגיוני - מראים כמה חסרת טעם הטענה הזאת. אם אני פותח עסק לממכר פיתות מרובעות - העסק מצליח ואני מתעשר, למה שלא יבוא מחר מישהו ויאמר שאלה הפיתות של כולם ושאני צריך לתת לכולם מעושרי? מה הטעם ביזמות אם ברגע שאתה מצליח באים ולוקחים לך חלק גדול מהרווח?