"שער לעולם האמיתי - מפת התמצאות שימושית" שנערכה על ידי חבורת "הירקון 70", שמוציאה גם עיתון בשם "כביש ארבעים".

http://www.blofim.co.il

הרבה כבר נאמר כאן על הגלובוסים (והשוורים) ברוטשילד, אבל נראה לי שתסכימו שהיצירה הזו מצדיקה דיון חדש:

יופי של עבודה.

מיוחדת במינה.

למרות שיש קשר ברור.

אין לה קשר לנושא האמנותי שבשדרה

ולחוויה שהשדרה מעבירה למבקרים בה

מטף ועד זקן.

בכל דבר נמצא את הפסול שבו אם נחפש.

עדיין אין דברים מושלמים.

אז בא נסתכל על חצי הכוס המלאה.

צטט: סיג 2007-10-20 05:44:34

יופי של עבודה. מיוחדת במינה. למרות שיש קשר ברור. אין לה קשר לנושא האמנותי שבשדרה

ולחוויה שהשדרה מעבירה למבקרים בה מטף ועד זקן. בכל דבר נמצא את הפסול שבו אם נחפש. עדיין אין דברים מושלמים. אז בא נסתכל על חצי הכוס המלאה.

שרה,

את כותבת במספר פורומים כדי להעביר את המסר שלך, בו את מנסה לשכנע שוב ושוב שיש נושא אמנותי במיצג הגלובוסים של הבורסה, ואין שום קשר בין מסע הפרסום הזה לבין אופיין של החברות אותו הוא מפרסם.

בשביל מי את עובדת?

משרתם של אילו אדונים?

קראי בבקשה את ההסבר של הבורסה על הפרויקט שלה עצמה - הנחתום מעיד על עיסתו:

ב- 24 בספטמבר השיקה הבורסה את מיצג "שער לעולם" - 100 גלובוסים, שעוצבו ע"י אמנים ישראלים, המייצגים את 100 החברות המובילות הנסחרות בבורסה, את הבורסות הגדולות בעולם- LSE, NYSE, NASDAQ - ואת חברי הבורסה.

הבורסה לני"ע בחרה להזמין את החברות הבורסאיות המובילות ואת חברי הבורסה לפרויקט משותף הנושא את מסר הגלובליזציה. כביטוי לגלובליזציה, המגמה המרכזית בשוק ההון הישראלי, נבחר לעמוד במרכז המיצג - הגלובוס.

המיצג כולל כ-100 גלובוסים, שעוצבו בידי אמנים ישראלים, המבטאים את חזונן וערכיהן של החברות המשתתפות בפרויקט.

זהו פרויקט פרסומי לחברות ועסקים, המוצב במרחב הציבורי של כולנו על מנת להאדיר את שם החברות האלו, ולפרסמן.

יש גבול לכמות הזבל הפרסומי שאנחנו אמורים לבלוע יום יום. הגבול הזה נחצה מזמן, וכשהוא נעשה בצורה בוטה כל כך, אסור להחריש.

צטט: שי-כהן 2007-10-20 09:35:29

שער לעולם האמיתי- מפת התמצאות שימושית

"שער לעולם האמיתי - מפת התמצאות שימושית" שנערכה על ידי חבורת "הירקון 70", שמוציאה גם עיתון בשם "כביש ארבעים".

http://www.blofim.co.il

הרבה כבר נאמר כאן על הגלובוסים (והשוורים) ברוטשילד, אבל נראה לי שתסכימו שהיצירה הזו מצדיקה דיון חדש:

שי,

מעולה! אתה כוכב אמיתי.

ברכות ליוצרים. האם יש אפשרות להעלות פה לתגובה (ועדיף לדיון משלו/ שלה) על המפה האמיתית של השדרה?

צטט: סיג 2007-10-20 05:44:34

יופי של עבודה. מיוחדת במינה. למרות שיש קשר ברור. אין לה קשר לנושא האמנותי שבשדרה

ולחוויה שהשדרה מעבירה למבקרים בה מטף ועד זקן. בכל דבר נמצא את הפסול שבו אם נחפש. עדיין אין דברים מושלמים. אז בא נסתכל על חצי הכוס המלאה.

צטט: אנגל 2007-10-20 09:35:29

שרה, את כותבת במספר פורומים כדי להעביר את המסר שלך, בו את מנסה לשכנע שוב ושוב שיש נושא אמנותי במיצג הגלובוסים של הבורסה, ואין שום קשר בין מסע הפרסום הזה לבין אופיין של החברות אותו הוא מפרסם.

בשביל מי את עובדת? משרתם של אילו אדונים?

קראי בבקשה את ההסבר של הבורסה על הפרויקט שלה עצמה - הנחתום מעיד על עיסתו:

ב- 24 בספטמבר השיקה הבורסה את מיצג "שער לעולם" - 100 גלובוסים, שעוצבו ע"י אמנים ישראלים, המייצגים את 100 החברות המובילות הנסחרות בבורסה, את הבורסות הגדולות בעולם- LSE, NYSE, NASDAQ - ואת חברי הבורסה.

הבורסה לני"ע בחרה להזמין את החברות הבורסאיות המובילות ואת חברי הבורסה לפרויקט משותף הנושא את מסר הגלובליזציה. כביטוי לגלובליזציה, המגמה המרכזית בשוק ההון הישראלי, נבחר לעמוד במרכז המיצג - הגלובוס.

המיצג כולל כ-100 גלובוסים, שעוצבו בידי אמנים ישראלים, המבטאים את חזונן וערכיהן של החברות המשתתפות בפרויקט.

זהו פרויקט פרסומי לחברות ועסקים, המוצב במרחב הציבורי של כולנו על מנת להאדיר את שם החברות האלו, ולפרסמן. יש גבול לכמות הזבל הפרסומי שאנחנו אמורים לבלוע יום יום. הגבול הזה נחצה מזמן, וכשהוא נעשה בצורה בוטה כל כך, אסור להחריש.

יאיר

קצת מקוממת הכתיבה שבראשה האשמה.

צר לאכזבך. לא עובדת בשביל אף אחד מהם ולא דומיהם ולא משרתם.

עובדת בשביל הנשמה בעמותות המסייעות לחולאיים ותחלואים שונים ולגבי השכר

אין מה לכתוב הביתה.

מאד מאד מצליחה בתחומי. לידיעתך.

בנוסף אתה פשוט לא הבנת. לחברות בטוח יוצא משהו ואפילו גדול, אך במקביל יש דברים חיוביים שבעקבות זה ניתן לראות.

אם בעיניך לא מוצא חן אל תלך לראות ואם בכל זאת צריך לעבור תסית את הראש הצידה

תהייה עסוק בשיחה.

יש אחרים שלהם זה מוסיף, זה מאפשר להתקרב למילה אמנות, זה מאפשר המון דברים.

כתבתי על זה בהרבה מקומות. לא אחזור על זה.

אז בא ולא נהייה צרי עין על רווחי החברות. הם עובדים בשביל זה משלמים בשביל זה

ויש המונים שנהנים, כמו גם האמנים ולא רק צעירים אלא גם ידועים.

אז כולם מרוויחים אז טוב לי. ולא הכל צריך להיות מדוד על מאזנים

ושווה בשווה. אין דבר כזה.

שבת שלום.

חברה' לא לריב- יש מספיק לכולםם- בעבודה המדהימה הזו יש המון חומר וטענות ספציפיות, מה אתם אומרים- נכונות/מוגזמות

הכרתם את כל הבעיות האלו-או שהופתעתם?

שי,

מעולה. כפי שאתה יודע, ריכוז של בעיות מעין אלה הוא בדיוק מה שאני עושה בכתבות.

מה שחסר לי הוא קישורים.

לדוגמא, מזה זמן אני רוצה לכתוב על האדון הנכבד נוחי דנקנר. אלא שכל כתבה כזו לוקחת לי המון זמן - אני מחפש תמיד קישורים למקורות אמינים (עדיפות למקורות ראשוניים, ואם לא, אז לפחות לעיתונים אמינים).

כפי שאתה יודע, אני אוסף קישורים כאן. קישורים אמינים לטענות שמופיעות במה שהעלית מאוד יועילו לי, כמובן.

תודה!

שי - מצוין, ממצה וענייני! 

מה שהכי חסר לטעמי זה קהל.

זה שאותם אנשים שאכפת להם יכנסו לדיון ויקראו - זה טוב,

זה שמשפחות שמטיילות ברגעים אלו בשדרה לא מודעות לסקירה המעניינת הזו של המציגים - זה כבר פחות טוב.

לדעתי, צריכה לקום התארגנות של אנשים טובים שמוכנים להקריב את השבת שלהם ופשוט לחלק את המפה הזו בשדרה.

לו היתה לי מדפסת צבעונית.... :)

כבר אמרו חזלנ"ו ש"לא העכבר אשם, החור אשם",

ולכן אני חושב שכל עוד אדם או חברה פועלים עובדים בגבולות החוק, או התקנות מכוח החוק, אזי אין לבוא אליהם בטענות, אלא לאלו שיצרו את החוק או התקנות ואוכפים אותם.

וגם אלו שיצרו את התרשים מזהמים קשות את הסביבה ברגע ששמו את התרשים בסרבר אינטרנטי שזולל חשמל מזמהם כמו תנין רעב. עוד אנשים ימותו בעתיד בגלל פחמנים שמשתחחרים בחדרה או באשקלון בגלל הסרסר הזה.

אבל גם בהם אין שום אשמה ואין להקטין את  כמות הסרברים.

הכתובת הראשית היא הרשויות והרגולטורים שלא מעודדים באופן אקטיבי מעבר לחשמל ירוק.

צטט: עמי07 2007-10-20 12:52:08

 

כבר אמרו חזלנ"ו ש"לא העכבר אשם, החור אשם",

ולכן אני חושב שכל עוד אדם או חברה פועלים עובדים בגבולות החוק, או התקנות מכוח החוק, אזי אין לבוא אליהם בטענות, אלא לאלו שיצרו את החוק או התקנות ואוכפים אותם.

עמי, נכון שהרגולטור והמחוקק (ממשלה וכנסת) נמצאים בדרגה גבוהה יותר של אחריות למצב- וכך גם אנחנו, אזרחי המדינה שבוחרים בנ"ל משום מה, בצורה שאינה משרתת

 את הצרכים האמיתיים שלנו.

עם זאת- חשוב מאד לדעת מה התהליך הקונקטי של הנזק, ומי המנגנונים הנשכרים ממנו באופן ישיר- ההשפעה של צרכנים ומשקיעים שיקחו בחשבון את הנתונים המובאים כאן יכולה להיות מהירה ודרמטית יותר ממהלכים של השלטון

הציווי לאדם מוסרי אם כן הוא גם- בחר, התפקד ופעל לשינוי סדר היום בכנסת ובממשלה, אבל לא פחות: אל תקנה / תשקיע במי שפוגע בחברה ובסביבה

צטט: שי-כהן 2007-10-20 15:22:01

עמי, נכון שהרגולטור והמחוקק (ממשלה וכנסת) נמצאים בדרגה גבוהה יותר של אחריות למצב- וכך גם אנחנו, אזרחי המדינה שבוחרים בנ"ל משום מה, בצורה שאינה משרתת את הצרכים האמיתיים שלנו. עם זאת- חשוב מאד לדעת מה התהליך הקונקטי של הנזק, ומי המנגנונים הנשכרים ממנו באופן ישיר- ההשפעה של צרכנים ומשקיעים שיקחו בחשבון את הנתונים המובאים כאן יכולה להיות מהירה ודרמטית יותר ממהלכים של השלטון. הציווי לאדם מוסרי אם כן הוא גם- בחר, התפקד ופעל לשינוי סדר היום בכנסת ובממשלה, אבל לא פחות: אל תקנה / תשקיע במי שפוגע בחברה ובסביבה.

שי בהחלט נכון,

גם בכדי ליצור לחץ על המחוקק/רגולטור,

וגם בכדי ליצור לחץ על המזהם עצמו.

אבל שי מה קורה כאשר אין לנו חלופה, כמו חשמל ?

הרי במקרה כזה לא נותר לנו (וגם לארגון שיצר את התרשים על סרבר צורך חשמל מזהם) אלא להשתתף בזיהום כצרכנים.

ולכן לעיתים הכתובת העיקרית היא הרגולטור.

צטט: סיג 2007-10-20 20:14:42

יאיר, קצת מקוממת הכתיבה שבראשה האשמה.

צר לאכזבך. לא עובדת בשביל אף אחד מהם ולא דומיהם ולא משרתם. עובדת בשביל הנשמה בעמותות המסייעות לחולאיים ותחלואים שונים ולגבי השכר אין מה לכתוב הביתה. מאד מאד מצליחה בתחומי. לידיעתך.

בנוסף אתה פשוט לא הבנת. לחברות בטוח יוצא משהו ואפילו גדול, אך במקביל יש דברים חיוביים שבעקבות זה ניתן לראות.

אם בעיניך לא מוצא חן אל תלך לראות ואם בכל זאת צריך לעבור תסית את הראש הצידה

תהייה עסוק בשיחה.

יש אחרים שלהם זה מוסיף, זה מאפשר להתקרב למילה אמנות, זה מאפשר המון דברים. כתבתי על זה בהרבה מקומות. לא אחזור על זה.

אז בא ולא נהייה צרי עין על רווחי החברות. הם עובדים בשביל זה משלמים בשביל זה

ויש המונים שנהנים, כמו גם האמנים ולא רק צעירים אלא גם ידועים. אז כולם מרוויחים אז טוב לי. ולא הכל צריך להיות מדוד על מאזנים ושווה בשווה. אין דבר כזה. שבת שלום.

שרה,

שאלתי אותך שאלה ולא האשמתי.

אני שמח לשמוע שאת עושה עבודה טובה ומצליחה בעבודתך. צר לי לשמוע שאינך מקבלת שכר גבוה בעבור עבודתך הטובה.

זה לא משנה שהוא זה את התנגדותי לתגובתך הראשונה וגם לזו פה מעל.

מסע הפרסום הבוטה של החברות בשדרות רוטשילד לא מקדם אף אחד למילה אמנות ובוודאי לא לאמנות עצמה. אין לי ספק שיש רבים שנהנים להסתובב בשדרה ולצפות במפלצות תהילת הגלובליזציה. זה טיעון שחוק ומקומם.

איך את מעיזה להעלות על הכתב השוואה בין רווחי החברות האלו (שאת קיצור פועלם השלילי קיבלת פה במפה ששלח שי) לשכרם של סטודנטים וכמה מעצבים ואמנים שעיצבו בעבורם את הגלובוסים על פי "חזונם".

שאלי את עצמך:

האם מותר להכניס למרחב שלנו כל מיצג המושך קהל? (אני מבטיח לך שתערוכת צילומי עירום או מיצג סטריפטיז יביאו קהל כפול ומכופל).

מי קובע מה מותר ומה אסור להציב במרחב הציבורי שלנו?

מי קובע כמה זה עולה לנו? למציב המיצג? לאן הולך הכסף?

האם מגיע לנו סטנדרט גבוה יותר?

להסית את הראש הצידה? לא לעבור באזור? לעסוק בשיחה?

האם נפלת על הראש?

זה הרחוב שלי, העיר שלי, הבית שלי ואני נלחם עבורי ועבור משפחתי.

צטט: אנגל 2007-10-20 20:36:16

 

צטט: סיג 2007-10-20 20:14:42

יאיר, קצת מקוממת הכתיבה שבראשה האשמה.

צר לאכזבך. לא עובדת בשביל אף אחד מהם ולא דומיהם ולא משרתם. עובדת בשביל הנשמה בעמותות המסייעות לחולאיים ותחלואים שונים ולגבי השכר אין מה לכתוב הביתה. מאד מאד מצליחה בתחומי. לידיעתך.

בנוסף אתה פשוט לא הבנת. לחברות בטוח יוצא משהו ואפילו גדול, אך במקביל יש דברים חיוביים שבעקבות זה ניתן לראות.

אם בעיניך לא מוצא חן אל תלך לראות ואם בכל זאת צריך לעבור תסית את הראש הצידה

תהייה עסוק בשיחה.

יש אחרים שלהם זה מוסיף, זה מאפשר להתקרב למילה אמנות, זה מאפשר המון דברים. כתבתי על זה בהרבה מקומות. לא אחזור על זה.

אז בא ולא נהייה צרי עין על רווחי החברות. הם עובדים בשביל זה משלמים בשביל זה

ויש המונים שנהנים, כמו גם האמנים ולא רק צעירים אלא גם ידועים. אז כולם מרוויחים אז טוב לי. ולא הכל צריך להיות מדוד על מאזנים ושווה בשווה. אין דבר כזה. שבת שלום.

שרה,

שאלתי אותך שאלה ולא האשמתי.

אני שמח לשמוע שאת עושה עבודה טובה ומצליחה בעבודתך. צר לי לשמוע שאינך מקבלת שכר גבוה בעבור עבודתך הטובה.

זה לא משנה שהוא זה את התנגדותי לתגובתך הראשונה וגם לזו פה מעל.

מסע הפרסום הבוטה של החברות בשדרות רוטשילד לא מקדם אף אחד למילה אמנות ובוודאי לא לאמנות עצמה. אין לי ספק שיש רבים שנהנים להסתובב בשדרה ולצפות במפלצות תהילת הגלובליזציה. זה טיעון שחוק ומקומם.

 

איך את מעיזה להעלות על הכתב השוואה בין רווחי החברות האלו (שאת קיצור פועלם השלילי קיבלת פה במפה ששלח שי) לשכרם של סטודנטים וכמה מעצבים ואמנים שעיצבו בעבורם את הגלובוסים על פי "חזונם".

 

שאלי את עצמך:

האם מותר להכניס למרחב שלנו כל מיצג המושך קהל? (אני מבטיח לך שתערוכת צילומי עירום או מיצג סטריפטיז יביאו קהל כפול ומכופל).

מי קובע מה מותר ומה אסור להציב במרחב הציבורי שלנו?

מי קובע כמה זה עולה לנו? למציב המיצג? לאן הולך הכסף?

האם מגיע לנו סטנדרט גבוה יותר?

 

להסית את הראש הצידה? לא לעבור באזור? לעסוק בשיחה?

האם נפלת על הראש?

זה הרחוב שלי, העיר שלי, הבית שלי ואני נלחם עבורי ועבור משפחתי.

אני ממש לא מוכנה להיכנס לפינג פונג

אם הייתה האשמה או שאלה.

אגיד רק בא לא ניתמם.

אין לי שום בעיה אם התנגדות לדעה שלי או של אחרים

השאלה היא איך היא נאמרת ומה רומזים

בתוך ההתקפה.

למה אתה חושב שאתה צריך לקבוע מה יהיה בשדרה

ומה זה טוב או רע.

או מי אתה שתקבע מהו סטנדרט גבוה?

ודרך אגב אני מעיזה להגיד את דברי

ולא אפחד בגלל שתתקיף אותי בכל דיון

ושתנסה להוציא משהו שלילי לגבי.

לא השוויתי לסטודנטים ולידיעתך האמנים קיבלו בין 1000 - 2000 $ לעבודתם.

ולגבי פועלם השלילי של החברות יש גם פועל חיובי

ואין להתעלם מזה.

תלוי מה רוצים לראות.

תתקומם תביע דעה

אך אל תחליט עבור אחרים מה טוב ומה לא

כי לך אין את כל הכלים לשפוט.

אין בעיה אם אתה אוהב או לא.

זכותך לבחור בטעמך.

אבל זכות האחרים על טעמם.

ועל טעם שונה משלך אין

להלין

נראה לי שמיצינו את הנושא.

שיהיה לנו שבוע טוב.