השנה אנו מציינים שישים שנה למדינת ישראל ואנו עדיין עמוסים בשאלות של זהות ושל משמעות ושרויים בויכוח על תכנים וגבולות של מותר ושל אסור.
במהלך שישים שנותיה, המדינה עברה רגעי גבורה ושעות שפל, ניצחונות והישגים לעומת כישלונות והתרחשויות כואבות.

האנייה "אלטלנה" נרכשה על-ידי אנשי אצ"ל בגולה, ולפי התכנון המקורי, הייתה אמורה להגיע ארצה מיד לאחר יום הקמת המדינה, עמוסה לוחמים וציוד מלחמתי. אלא שרכישת הנשק וארגון הלוחמים ארכו זמן רב, וההפלגה נדחתה במספר שבועות.

ההיסטוריונים מעריכים היום כי בן גוריון חשש מאד מגלי האהדה הציבורית ההולכים וגוברים לאצ"ל, ומהעובדה שאך חודש קודם-לכן, שיחרר האצ"ל את יפו, והציל את מאה אלף תושבי תל אביב מאימת הצלפים הערביים. הממשלה – בה לא היה לאצ"ל כל נציג - התכנסה לישיבתה השבועית, וקיימה דיון בפרשת אניית הנשק. בן-גוריון מסר דיווח על הפגישות שקדמו לבוא האנייה, והיה תקיף מאוד בדעתו לדרוש מבגין כניעה ללא תנאי ומסירת כל הנשק לצבא.

כתב האולטימאטום של דוד בן גוריון:בפקודה מיוחדת מאת ראש המטה הכללי לצבא ההגנה לישראל אני מצווה להפקיע את כלי הנשק וחומרי המלחמה שהגיעו לחוף מדינת ישראל בתחום פיקודי לרשות ממשלת ישראל. הוטל עלי לדרוש ממך למסור את כל הנשק שהגיע לחוף לרשותי למשמרת ולהודיע כי עליך לבוא בדברים עם הפיקוד העליון. אתה נדרש למלא אחר פקודה זו מיד. באם לא תסכים למלא אחר הפקודה, אנקוט בכל האמצעים העומדים לרשותי כדי להוציא לפועל את הפקודה ולהפקיע את הנשק שהגיע לחוף הארץ מרשות פרטית לרשות ממשלת ישראל.

כתבה אולטימאטום היה מעליב ומשפיל ובמיוחד הדרישה למתן תשובה תוך 10 דקות שניתנה- כידוע מנחם בגין סירב להיענות לאולטימאטום וההמשך ידוע בין היתר בן-גוריון הורה ליגאל ידין (קצין המבצעים של צה"ל) לרכז כוחות גדולים על חוף הים בתל-אביב ולהכניע את האנייה בכוח הזרוע.

ובארבע אחר-הצהרים הורה בן-גוריון להפגיז את 'אלטלנה'. אחד הפגזים פגע באנייה, אשר החלה לעלות באש. היה חשש שהאש תתפשט עד למחסנים שהכילו חומר-נפץ, ועל-כן הורה רב-החובל לכל האנשים לנטוש את האנייה. האנשים קפצו אל המים, וחבריהם, שהיו על החוף, יצאו לקראתם עם סירות "חסקה".למרות שרב-החובל הניף דגל לבן לאות כניעה, לא פסקה האש האוטומטית שנורתה לעבר הניצולים שהיו בלתי-חמושים. בגין, שהיה על הסיפון, הסכים לרדת רק לאחר שהורד אחרון הפצועים.

"התותח שפותח את כל הפצעים הכואבים מו העבר של אנשי האצ”ל החיים בתוכנו, התותח שהטביע את ספינת האצ"ל אלטלנה ואת כל אלה שהיו על סיפונה בינהם גיבורי ישראל, האם ראוי התותח הזה להציה אתו בבסיס פו"מ"?

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/210412

מה שלא היה או לא יהיה יצדיקו בשמאל, בלי הכללות, את הטבח. זאת פשוט מומחיות אצלם להצדיק כל מעשה דיקטטורי או דרקוני שהם עושים. מענין רק אם גם על זה ידברו בבתי ספר ומקומות אחרים כשמדברים על נושא הדמוקרטיה במדינת ישראל- נושא שמטיפים לדבר עליו ביום הזכרון ליצחק רבין. הטבח באלטלנה היה פשע מלחמה לכל דבר. רק עם במדינה מערכת רקובה כמו שלטון מפא"י אדם כמו רבין (שגם ברח מההגנה על ירושלים) לא רק לא קיבל שום עונש, אלא גם קודם בתפקידים. מה שכתבת זה נכון מאד, אבל כוכב כבר נתתי לך היום במקום אחר. במקרה שלא קראת עדיין מציע לך להיכנס למה שכתבתי על אלטלנה.ולמה זה כן היה פשע. ולחשוב על הנשק שאבד ושהיה יכול לעזור לנו.

הפגנת כח - שופוני אני מנהיג, + פאדיחה מפודאחאת של בן גוריון.

לא היו חייבים לירות.

אסור להזניח או לשכוח פיסת היסטוריה , לא משנה כמה נוראית היא.

התותח עצמו חייב להישמר, הוא בעצמו חתיחת היסטוריה ואפילו יותר חשוב מה שהוא מסמל: נקודה בה ישראל כמעט ונפלה למלחמת אזרחים.

בלי קשה לדיעות סביב האירוע. זה אירוע חשוב וחשוב לזכור אותו.

שום מלחמת אזרחים. בן גוריון התחמן רצה שזה יראה כך. לגזור קופונים פוליטיים.

צטט: שמעון מאיר 2010-10-20 12:22:38

שום מלחמת אזרחים. בן גוריון התחמן רצה שזה יראה כך. לגזור קופונים פוליטיים.

הסיבה שלא נפלנו למלחמת אזרחים היא גדולתו של בגין לעומת אפסותו הבולשביקית של בן גוריון

בגין ידע להבחין מה טוב לו ומה טוב למדינה והסכים להקריב את טובת  מפלגתי לטובת כלל המדינה

איזה בן אדם יורה בניצולי שואה כאשר הם במים????

צטט: sarite1 2010-10-20 14:02:54

צטט: שמעון מאיר 2010-10-20 12:22:38

שום מלחמת אזרחים. בן גוריון התחמן רצה שזה יראה כך. לגזור קופונים פוליטיים.

 

הסיבה שלא נפלנו למלחמת אזרחים היא גדולתו של בגין לעומת אפסותו הבולשביקית של בן גוריון

בגין ידע להבחין מה טוב לו ומה טוב למדינה והסכים להקריב את טובת  מפלגתי לטובת כלל המדינה

איזה בן אדם יורה בניצולי שואה כאשר הם במים????

בגין טעה שתי טעויות ענקיות, הטעות הראשונה שלא הגיב בתקיפות על ההרג באלטלנה ואני לא מתכוון למלחמת אחים אלא לתגובה חריפה,דרישה להקמת ועדת חקירה למשל הוא היה בהלם ולא הגיב.הטעות השנייה ב-77 כשעלה לשלטון היה צריך להחליף את הפקידות המאפאיניקית ששלטה בארץ באנשי הליכוד ולא עשה זאת מטעמים ג'נטלמניים ואנו סובלים מכך עד היום.

בן-גוריון עוקר הרים ואבי האומה, בגין היה בעיקר דמגוג מוכשר שייזכר לרעה על מלחמת לבנון וייזכר לטובה על שעשה שלום עם מצרים (או מה שבימין הקיצוני שלנו יאמרו - החזיר שטחים הבוגד). טוב מאוד שהטביעו את אלטלנה, זה היה צעד מצוין וחשוב בדרך למדינה. חשוב היה להראות לקיצונים מאיפה משתין הדג.

ככל שאני לא אהב את התגובה הזו - מאד לא, היא לגמרי בגבולות הסביר. לעומת זאת היא ללא ספק בומרנג והרמה להנחתה. לא ברור לי למה בדיוק מישהו היה צריך לקלל, להעליב לחרף ולגדף, כשכל כך קל להתווכח עם התגובה הזו במליון דרכים אחרות.

צטט: יאיר אריה שליידר 2010-10-20 20:15:01

בן-גוריון עוקר הרים ואבי האומה, בגין היה בעיקר דמגוג מוכשר שייזכר לרעה על מלחמת לבנון וייזכר לטובה על שעשה שלום עם מצרים (או מה שבימין הקיצוני שלנו יאמרו - החזיר שטחים הבוגד). טוב מאוד שהטביעו את אלטלנה, זה היה צעד מצוין וחשוב בדרך למדינה. חשוב היה להראות לקיצונים מאיפה משתין הדג.

זוהי תגובה שפלה ההולמת

רק הם ישמחו יצהלו  ויצדיקו רצח עשרות יהודים,

אפילו הרוצחים שירו על אלטלנה לא צהלו כמוך,

תגיד, איזה דג השתין עלייך,

אתה יהודי בכלל ?

אופס, איזה שאלה טיפשית...

בא

אני ב

צטט: דניאל זיסקינד 2010-10-21 08:20:50

זו הייתה החלטה קשה וחשובה מעין כמותה. החלטה, שמנעה מישראל הצעירה להיראות כפי שנראים הפלשתינים היום. קברניט אלטלנה שלא כפף עצמו לשלטון המרכזי אינו יכול להלין אלא על עצמו על כך שלא נענה להוראות.

למרות שאני ממש לא אוהב כל פעם לפרסם שוב את הפוסט שכתבתי על הנושא אני מציע לך לקרוא מה שכתבתי על אלטלנה.   http://cafe.themarker.com/post/1824409/ שם אפשר לראות מדוע באלטלנה בוצע רצח מכוון ולא מוצדק שמטרתו בריונות פוליטית (בסוף מובאים גם דבריו של אליעזר ליבנה). אולי זה מורכב קצת, אבל זו האמת. מה עוד שבן גוריון עוד לא בדיוק היה אז ראש ממשלה שממש נבחרה באופן דמוקרטי.....