כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    הבורסה בתל אביב

    קהילת הבורסה בתל אביב - מהווה מקום מפגש לדיונים על שוק ההון המקומי. קהילה זו פתוחה להעברת דעות וידע על ניירות ערך הנסחרים בבורסה בתל אביב ועל סביבת המסחר עצמה, וכמובן לשאלות עליהן ינסו לענות חברי הקהילה.

    שווקים פיננסיים

    חברים בקהילה (5764)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    shraga elam
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לומפומפיר
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Dave L
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    skochavi
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אשכר אלדן כהן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    היזם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    jshekel
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    *e
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    bfou
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    מיקרו מאקרו וכללי

    בפורום זה מתקיימים דיונים במגוון נושאים הקשורים בשוק ההון בישראל

    דינאמיקה ברורה בדרך ללא נודע - 28/10/2010

    28/10/10 10:07
    3
    דרג את התוכן:
    2010-10-31 12:55:48
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    בוקר טוב.

     

    תקופה מרתקת, אין לי ספק שתשמש את הדורות הבאים בלימודי כלכלה מאקרו, דוקטורטים יכתבו מאינסוף זויות ונקודות מבט. יתכן כי גם בפקולטות אחרות כמו המשפט הבין לאומי, יתכן שגם בפסיכולוגייה.

     

    המדהים בתקופה בה אנו נמצאים היא דווקא אופטימיות שקיימת ודיבורים על "ראלי", שבירות שיאים בבורסה בת"א, מניות רבות הנסחרות ב"שיא כל הזמנים" והמדהים עוד יותר - העליות ברחבי אירופה וארה"ב.

     

    הבעיות (רשימה ממש חלקית):

    1. משבר פיננסי, אובדן אמון במערכת ומנהליה, בשיטה בכללותה. לציבור נמאס לממן שכרם המופרז, ערגתם... לראות משגיהם וגם לשלם על כך.

    2. משבר אמון מוניטארי.

    3. מיקומה של ארה"ב כמרכז הסחר העולמי.

    4. התעצמותה של סין, התנהגותה ורמיסת כל ערכי העולם המערבי.

    5. טרור גלובאלי - שלעיתים כוחו חזק ממדינה/מעצמה, עד כמה שזה נראה מוזר.

    6. ניצול דורסני של נק' חולשה דמוקרטיות, בפרט באירופה.

    7. יחסי סחר בין מדינות - לקראת מלחמה של ממש.

    8. כוחם הלא רלבנטי של נגידים להלחם במשבר מסוג זה (או העדר כוחם).

    9. אבטלה, דיור, עובדים זרים, חברה שסועה ומוכה.

    10. העדר חלופות השקעה.

     

    למען הסר ספק, למרות דעות סותרות, ובהתעלם ממהלכי הבורסות ברמה היומית, אנחנו במשבר חמור, לדעתי אפילו יותר ממשבר נפילת הבורסות של 1929.

    המשבר ההוא כבר תועד לא רע. מנהיגים פעלו בנפרד, המצב הגיאו-פוליטי העולמי השתנה, כל מדינה פעלה עפ"י הבנתה, מלחמת עולם פרצה והסתיימה..... המשבר הסתיים.

     

    היום, התלות והמעורבות של מדינה באחרת מורכבת הרבה יותר. אינפורמצייה (לרבות מטעה) זורמת מהר וכמעט ואיננה מוגבלת. מדדים קיימים לכל דבר כמעט. הכל נרשם, מתועד, נלמד, מדובר ומוקרן.

    באירופה נולד מטבע, אחריו נוצר "גוש". יש שנותרו מחוצה לו, יש שנכנסו, יש שכועסים על שלא נכנסו.

    הכל גלובאלי היום, בעוד הטיפול פרטני לעיתים עד כדי אבסורד של ממש.

    ניצול העולם המערבי את היתר מתחיל להתקל בהתנגדות. אנרכיסטים וטרור. בעיה קשה למי שמורגל לשובע ולרמת חיים, ואינו רואה צילם של הנפגעים ואף מספק להם נשק בנדיבות כדי "שיעסיקו את עצמם".

     

    אסיה התעוררה. הצריכה שם הוגברה מאד. נוצר מעמד ביניים בכמויות פתאומיות.... הצמיחה כמעט לא ניתנת לריסון. המדינות המתעוררות "בכוונת" המעצמות, שלא יתעוררו יתר על המידה.

     

    פרופיל האזרח האמריקאי משתנה לאט. הוא אינו בטוח במקום עבודתו, מעודדים אותו לצרוך, לא מספקים לו אפיקי חסכון. הוא אינו בטוח ביכולתו לעמוד בהחזר תשלומי המשכנתא על דירתו. הוא ראה בנק ענק נופל, ראה סיוע ליתר, רואה כל שבוע 5-10 בנקים (לא סניפים) נסגרים. הוא משתנה.

     

    הדיון שטחי, לא מציין עובדות תאריכים וכד' בכדי לא להכביר מילים.

    המצב אינו טוב.

    הביעה לא תגבר רק בגל ירידות נוסף,

    המצב יכול להתדרדר ולהחזיר אותנו אחורה בהרבה תחומים, לרבות מלחמה גלובאלית ושינוי היררכיית המעצמות.

    לא רואה פתרון למשבר.

     

    בשורה טובה לסיום - זה לא יקרה ממש מחר.

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "דינאמיקה ברורה בדרך ללא נודע - 28/10/2010"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    28/10/10 10:37
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-10-28 10:37:03
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    היי עופר, מה שהיה הוא לא משהו יהייה. משבר האמון יצר מצב חדש. לדעתי נקודת האור היא ההתפכחות. גם של הציבור וגם של הרגולטור. עירנות מוגברת של נגידי הבנקים המרכזיים, ראשי מדינות ומפקחים על שוק ההון והבורסה לניירות ערך.

    --
    לבנה פלדמן
    28/10/10 13:49
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-10-28 13:49:15
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מסכים עם כל מילה. אמנם לא הייתי קיים, במתכונתי הנוכחית לפחות, ב29 אבל ישנה תחושה באוויר (כרגע רק בקרב מעטים העוסקים מקרוב בשוק ההון) שכל מה שקורה עכשיו יכול להתהפך בדקה ולהחזיר את כולנו למיתון עמוק וארוך. אוסיף כמה נקודות- מלחמה "לכאורה" של הבנקים העולמיים (שנלחמים בסופו של תהליך בעצמם בתוך מעגל סגור) נגד המשבר, מה שיכול ללבות את העניין (כי כמה אפשר להחזיק שווקים בכוח). פסיכולוגיית המונים שמצטטת משפטי בועה. "השוק חזק וחזר לעצמו מכאן זה רק יעלה", אמונה כמעט עיוורת בנכסי נדל"ן (בעיקר בארץ, ארה"ב הבינה כבר את הפלופ בתחום). "אין איפה להשקיע..מלבד מניות ודירות". נראה לי שכרגע רוב הדברים מחזיקים על בסיסי אמונה, כאשר זו תתקלקל ותפנה מקומה לפאניקה ולפחד (יכול להיות ממלחמה שארה"ב תפתח על מנת להציל את עורה מהחובות, מפגעי טבע גדולים, התמוטטות כלכלית כוללת וכו) הכל יהפוך לנזיל. יכול להיות שאני פארנואיד אך האמת שאני אפילו חושש מהחזקת מזומנים בצורה לא צמודה כרגע. ימים יגידו. קח כוכב (אולי יהיה שווה משהו במשבר הבא :).

    --
    999
    28/10/10 14:58
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-10-28 14:58:44
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    תודה לך  :)

    ברוך בורא מדדי הפחד והתנודתיות,

    חשוב לעקוב אחריהם, ואחר רמות אחזקת המניות שבידי הציבור. בכוחם של אלו לסייע לנו להבין את נק' ההיפוך.

    צטט: 999 2010-10-28 13:49:15

    מסכים עם כל מילה. אמנם לא הייתי קיים, במתכונתי הנוכחית לפחות, ב29 אבל ישנה תחושה באוויר (כרגע רק בקרב מעטים העוסקים מקרוב בשוק ההון) שכל מה שקורה עכשיו יכול להתהפך בדקה ולהחזיר את כולנו למיתון עמוק וארוך. אוסיף כמה נקודות- מלחמה "לכאורה" של הבנקים העולמיים (שנלחמים בסופו של תהליך בעצמם בתוך מעגל סגור) נגד המשבר, מה שיכול ללבות את העניין (כי כמה אפשר להחזיק שווקים בכוח). פסיכולוגיית המונים שמצטטת משפטי בועה. "השוק חזק וחזר לעצמו מכאן זה רק יעלה", אמונה כמעט עיוורת בנכסי נדל"ן (בעיקר בארץ, ארה"ב הבינה כבר את הפלופ בתחום). "אין איפה להשקיע..מלבד מניות ודירות". נראה לי שכרגע רוב הדברים מחזיקים על בסיסי אמונה, כאשר זו תתקלקל ותפנה מקומה לפאניקה ולפחד (יכול להיות ממלחמה שארה"ב תפתח על מנת להציל את עורה מהחובות, מפגעי טבע גדולים, התמוטטות כלכלית כוללת וכו) הכל יהפוך לנזיל. יכול להיות שאני פארנואיד אך האמת שאני אפילו חושש מהחזקת מזומנים בצורה לא צמודה כרגע. ימים יגידו. קח כוכב (אולי יהיה שווה משהו במשבר הבא :).

     

    28/10/10 15:00
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-10-28 15:00:55
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    היי לבנה,

    ויש גם את קרן המטבע הבינ"ל...

    אבל, כל זמן שהאינטרסים מנוגדים,

    אילו כלים יש לנגידים?

    איך יחזיר הפד' את מצב הדיור בארה"ב לצמיחה?

    מקומות תעסוקה....

    יש בכוחו להשפיע, לתמוך - להציל? אינני משוכנע.

    תודה  :)

    צטט: levana feldman 2010-10-28 10:37:03

    היי עופר, מה שהיה הוא לא משהו יהייה. משבר האמון יצר מצב חדש. לדעתי נקודת האור היא ההתפכחות. גם של הציבור וגם של הרגולטור. עירנות מוגברת של נגידי הבנקים המרכזיים, ראשי מדינות ומפקחים על שוק ההון והבורסה לניירות ערך.

     

    29/10/10 06:30
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-10-29 06:30:01
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    באתי באיחור...אז רק כיכבתי. כרגיל - ממצה ואפקטיבי, זהיר וקצת אופטימי. שבת שלום.
    29/10/10 11:20
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-10-29 11:20:11
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מאד אופטימי :)

    חחח

    תודה

    צטט: VG11 2010-10-29 06:30:01

    באתי באיחור...אז רק כיכבתי. כרגיל - ממצה ואפקטיבי, זהיר וקצת אופטימי. שבת שלום.

     

    30/10/10 22:49
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-10-30 22:49:42
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    עופר,
    אחרי שהכרתי אותך קצת, לא ברור לי מהיכן הפאסימיות?
    וברצינות:
    אני מסכים עם הכל. מתישהו, זה יקרה. כמו בבועות, שאין לדעת מתי יתפוצצו, מגמות שאין לדעת מתי יסתיימו, ותיקונים איך יתחילו, גם כאן, אנחנו לא רואים את העתיד. משקיע, בקושי יכול לעשות משהו עם הנתונים שנתת, במידה והוא רואה עין בעין איתך. סוחר, מניח את זה הנתונים האלו בצד, אבל גלוי לעין.

    אני מכיר סוחר ותיק בשוק, והוא אמר שאחרי כל מפולת קיימים החששות האלו, שמונעים כניסה ברמות איסוף. כמה אנשים אספו סחורה בין 600-700? כמה אוספים עכשיו?

    נניח את הנתונים בצד, גלויים לעין.

    תודה רבה ושבוע טוב ומבורך.

    חיים.


    --
    אין קשה מן הפשטות
    http://www.beit-hillel.co.il/index.php
    31/10/10 00:16
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-10-31 00:16:59
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    חיים היי

    לא התכוונתי כלל לטווח הקצר, אולי לא לבינוני,

    מסכים איתך לחלוטין כי מי שחווה את נפילות/קריסות 2007, נזהר בפושרין,

    אבל התחזית המאקרו כלכלית לטווח ארוך - מאד פסימית,

    אופטימיות נשאב מדברים אחרים...

    תודה

    :)

    צטט: חיים הלל 2010-10-30 22:49:42

    עופר,
    אחרי שהכרתי אותך קצת, לא ברור לי מהיכן הפאסימיות?
    וברצינות:
    אני מסכים עם הכל. מתישהו, זה יקרה. כמו בבועות, שאין לדעת מתי יתפוצצו, מגמות שאין לדעת מתי יסתיימו, ותיקונים איך יתחילו, גם כאן, אנחנו לא רואים את העתיד. משקיע, בקושי יכול לעשות משהו עם הנתונים שנתת, במידה והוא רואה עין בעין איתך. סוחר, מניח את זה הנתונים האלו בצד, אבל גלוי לעין.

    אני מכיר סוחר ותיק בשוק, והוא אמר שאחרי כל מפולת קיימים החששות האלו, שמונעים כניסה ברמות איסוף. כמה אנשים אספו סחורה בין 600-700? כמה אוספים עכשיו?

    נניח את הנתונים בצד, גלויים לעין.

    תודה רבה ושבוע טוב ומבורך.

    חיים.

     

    31/10/10 12:55
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-10-31 12:55:48
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אינני משוכנע לבנה.

    אינני בטוח בכלים שיש לנגידים,

    במציאת מכנה משותף עולמי..

    במלחמת הסחר המתפתחת...

    ביכולתם של חברי ה G20...

    לא אופטימי.

    צטט: levana feldman 2010-10-28 10:37:03

    היי עופר, מה שהיה הוא לא משהו יהייה. משבר האמון יצר מצב חדש. לדעתי נקודת האור היא ההתפכחות. גם של הציבור וגם של הרגולטור. עירנות מוגברת של נגידי הבנקים המרכזיים, ראשי מדינות ומפקחים על שוק ההון והבורסה לניירות ערך.

     



    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "דינאמיקה ברורה בדרך ללא נודע - 28/10/2010"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה