כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    הבורסה בתל אביב

    קהילת הבורסה בתל אביב - מהווה מקום מפגש לדיונים על שוק ההון המקומי. קהילה זו פתוחה להעברת דעות וידע על ניירות ערך הנסחרים בבורסה בתל אביב ועל סביבת המסחר עצמה, וכמובן לשאלות עליהן ינסו לענות חברי הקהילה.

    שווקים פיננסיים

    חברים בקהילה (5764)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    shraga elam
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לומפומפיר
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Dave L
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    skochavi
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אשכר אלדן כהן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    היזם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    jshekel
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    *e
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    bfou
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    מיקרו מאקרו וכללי

    בפורום זה מתקיימים דיונים במגוון נושאים הקשורים בשוק ההון בישראל

    VG vs VIX (נוב' 2010).

    10/11/10 17:34
    1
    דרג את התוכן:
    2010-11-11 00:08:30
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    כבר זמן רב שאני מנהלת דיונים נוקבים עם קולגות בתחומי, בנוגע למשמעות של ה-VIX - מדד הפחד (USA), כלפי התנהגות שוקי ההון.
    שוקי ההון ממשיכים לעלות כידוע, מזה זמן רב, למרות התראות צמרת הכלכלה העולמית על אבטלה גואה, מחירי רעב למזון, והדפסות כסף להנשמה מלאכותית של הצמיחה, הצריכה והחיים....
    מידי שבוע מתנהל וויכוח נוקב על המצב, כאשר בין השאר עולה נושא הריבית והאלטרנטיבה לכסף (הרחבתי בפוסט הקודם - "לאן יילך הכסף"....).
    בדיוניי על המצב בשווקים המנותקים לדעתי ממצב הכלכלה, טוענים חבריי מנגד, כי מדד ה-VIX נמצא בשפל המלמד כי הצפי של המשקיעים נוטה לאופטימיות עתידית ומכאן שהם נוהגים נכון (מבט מפוכח על שוקי ההון נוטה להאמין כי "השווקים מסתכלים קדימה - תמיד". מי שיחטט ברשת ימצא את המאמר הזה על שמי  (VG1)...אותו פרסמתי לפני שלוש שנים או משהו כזה - טרם השתנו כללי הכלכלה, המשחק והמסחר- אבל עדיין - דנים במשמעות המאקרו של הכלכלה מול השווקים...).
    התרגום שלי את מדד הפחד - שונה, לפחות על פי האינדיקטורים הנוכחיים של כלכלת העולם.
    מדד הפחד נמצא על ציר דמיוני, הוא ציר ה-X.
    מצד אחד ניצב לו הפחד, ומצידו השני - ת א ו ו ת    ה ב צ ע.
    למותר לפרט כי בין שני הקצוות נמצאים כל סוגי המשקיעים בשוק הרלוונטי (גם לתל אביב יש מדד פחד משלה), כולם עוסקים בינם לבינם, בשאלה הפסיכולוגית - עד כמה יש בליבי פחד...להשקיע בשוק ההון. (בתוך זה קיימת התפלגות נוספת כמובן אבל זה לפוסט אחר....:)).
    זה נשמע הזוי למי שאינו בקיא בנבכי "סודות" ההשקעה בשוק ההון, אלא שהסוד הוא פשוט - 
    כל המסחר - לא חשוב באיזה מכשיר פיננסי מושקע הכסף - מבוסס על   פ ס י כ ו ל ו ג י ה ....
    בהשוואה פשוטה שתהיה מובנת לכל אדם - אפשר לקחת את פוליסות הביטוח הרבות המונחות בכל בית, וחולבות סכומי כסף לא מבוטלים מכל אחד מאיתנו.
    גם אלה מונעות משאלת הפחד.
    (אדם החושש לבריאותו עושה 5 ביטוחים נוספים על המינימום, ואדם החרד על ביתו ותכולתו - יבטח בגין כל הסיכונים, בקצה השני יהיה מי שכלל לא יעשה ביטוח.....).
    מדד הפחד מבוסס איפה, על השאלה - "מה יקרה לכסף שלי בעתיד"... (הנגזרת - מה בכלל יעלה בגורלי הפיננסי).
    שאלת האופציה להשקעה מותירה את המשקיע עם אפשרויות סולידיות עם ריבית אפסית (כיום), ללא סיכון כלל, (התוצאה - הכנסה/תשואה ריאלית  שלילית - לפני מס!!!!), עד להשקעה בשוקי ההון (שוב, אני מניחה כרגע למכשירים השונים, ונשארת לצורך ההפשטה עם מניות, קרנות, וסלים...נניח) העולים כל הזמן.
    המשקיע רואה נגד עיניו תשואה ריאלית שלילית, נטולת סיכון אבל עדיין לא שומרת על כספו, ומנגד, שווקים עולים, למרות מצב כלכלי חמור במרבית צירי הכלכלה של העולם, סיכונים גדולים והולכים, אך סיכויים, על כל כניסה להשקעה, גדולים בהתאמה - לכסות על כל כניסה שנה או יותר של תשואה "סולידית" כמתואר.
    אזיי...מכאן,
    בניכוי הרעשים,
    איך לא יירשם לפנינו, על הגרף, מדד פחד שואף לאפס???
    הוא מתאים עצמו לאפשרויות ההשקעה ומבחינתי - לתשואה הסולידית שניתן להשיג כיום.
    אם תשאלו אותי, מדד הפחד יכול בלי בעייה לרדת אל מתחת לאפס (לא - אין כזו אפשרות במסחר על המדד...זה הרי לא באמת ייתכן), כפי שהריבית המתואמת מולו, הינה שלילית. 

     

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "VG vs VIX (נוב' 2010)."

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    10/11/10 20:39
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-11-10 20:39:51
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    כחוקר שוק אני יכול לומר קודם כל שנקודות שהעלת חשובות ה VIX מספק מידע חשוב. המודלים שמוצגים באתר שלי מתארים את השוק כשורי ברמה גבוהה מאד. אני מדמה את מצב השוק לרכב שנע ב200 קמש וצריך לבצע סיבוב פרסה. בלתי אפשרי, זה יקח זמן, יש פה אלמנטים של אנרציה. VIX עדיין אדיש כי המוסדות הגדולים מגיבים לאט והם אלו שקובעים את מהלך השוק. יוסי
    10/11/10 22:35
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-11-10 22:35:09
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    זו כבר לא תאוות בצע אלא רצון לשרוד את שחיקת הכסף... המחירים של המניות בערכים ריאליים נופלים - אבל מרוב הדפסות כסף ערכים נומינליים עולים...

    --
    "תנו לי נקודת משען ואניף את העולם"
    (ארכימדס)
    בקרו בבלוג שלי:
    http://tomerp15.wordpress.com
    11/11/10 00:08
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-11-11 00:08:30
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    דיון חשוב, מנק' מבט נכונה.
    תיארת שוק שבהיבטים מאקרו כלכליים מצבו גרוע ועתידו לוט בערפל. מאידך - האדם (המשקיע) מונע מתאוות בצע, בפרט בהעדר חלופות ראויות, ואלו גוררות אותו יותר לנטילת סיכונים.
    המסחר ושיטותיו משלבות פסיכולוגייה (המגולמת עמוק בפנים), מסכים עם הנחות היסוד העקרוניות.

    אבל חסר נתון ממנו התעלמת בדיון - 

    מדד הVIX למעשה מודד את  התנודתיות במדד זה או אחר, ע"ב התנודה הגלומה בשער האופציות על אותו המדד (סטיות התקן הגלומות). אלו נמדדות על העיקרון שהכותבים חוששים מחשיפה (אין סוף), והקונים חוששים מתשלום (מוגבל).

    לכן, בנוסף לפרמטרים הנכונים שתיארת, יתכן מצב בו תנודתיות גבוהה יכולה להמדד גם בתנאי ריבית גבוהים.

    דוגמא למשל:

    יוני-ספט' 2008 מדד ה VIXTA מזנק מממוצע לכ 100 נק', בעוד סביבת הריבית 3.75-4.25%

    אמצע 2006 - מדד הפחד מזנק לאזור 50-80 הנק', בעוד הריבית מעל 5%!

    לפיכך, מדד הפחד מספק אינדיקצייה משלימה, לעיתים נפרדת, ובכל מקרה חשובה, בה נרשמת לפתע תנודתיות הנובעת מפערי המחירים שתיארתי, ללא קשר לחלופות השקעה בשל מצב מאקרו או ריבית, בהקשרים חד ערכיים.

    תודה.



    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "VG vs VIX (נוב' 2010)."

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה