אין ספק שההצגה הכי גדולה (וטובה) בעיר כבר תקופה ארוכה היא מניות הגז-נפט למיניהן.

החל מהריצה המטורפת בחלק מהמניות (כמו רציו) וכלה בפופוליזם הזול של אותם אנשים שקראו להעלאת התמלוגים.

 

אך ועדת ששינסקי היא החוצפה הגדולה מכולן.

 

ההשוואות המגמתיות והדמגוגיות שהוצגו במסיבת העיתונאים של הועדה - היו מגוחכות ונועדו לעבוד על הפן הרגשי ולא על הפן ההגיוני והשכלי

 

להשוות את ישראל למדינות רוויות משאבים כמו נורבגיה - זה פשוט מגוחך. זה שמשלמים במדינה שיש בה כמויות אדירות של נפט - יותר תמלוגים - זו לא סיבה להעלות את התמלוגים בישראל שיש בה שני מאגרי גז טבעי.

 

עוד טיעון שעלה שם - ההשוואה בין מס חברות רגיל לבין המס שמוטל על חברות חיפושי הגז.

הטיעון הזה הוא כשל לוגי - הרי בשני המקרים המדינה דוחפת את היד שלה לכיס של החברות ולרווחים שלהן.

להגיד שבגלל שבחברה אחת המדינה דחפה את היד יותר עמוק לכיס ובחברה אחת פחות,

ולכן בחברה שלקחו פחות צריך להעלות את המס - זה טיעון מגוחך וחסר פשר.

TWO WRONGS DONT MAKE A RIGHT.

 

מס האזילה הוא מס הזוי שמשולם על כך שהמשאב אוזל (??) ובשכל גמור בישראל ניתן ניכוי אזילה.

אך מכיוון שישראמקו מצאה גז וברשיון של רציו - יש סיכוי לגז, פתאום ההגיון נעלם ובמקומו באו הפופוליזם והסוציאליזם

ורוצים לבטל את ניכוי האזילה.

שהרי אם לא היו מוצאים גז בתמר - מישהו היה מציע בכלל להעלות את התמלוגים?

 

עוד טיעון מגוחך היה ש"יש אנשים שמרוויחים פי 1000 או פי רבבה" או במילים אחרות -

גם אם ניקח מהם מס הם עדיין ירוויחו הרבה יותר מאיתנו.

זה שמישהו מרוויח כסף יותר ממך - זו סיבה להעלות לו את המס? איזה תמריץ יהיה לאנשים להתאמץ ולהתקדם בחיים אם בכל הצלחה שלהם רמת המס עולה?

מעבר לזה - להכנס לאנשים לכיסים ולהשתמש בזה כסיבה להעלות תמלוגים זו צרות עין וקנאה, שלא ברור מנין נובעת.

 

משאבי המדינה שייכים גם לציבור. זה נכון ומדויק.

אבל המיסים שתשלם ישראמקו לא ילכו לציבור. הם ילכו לקצבאות נוספות למפלגות החרדיות,

או לעוד משרד בשביל שר לענייני כלום.

 

הפופוליזם הזול שנועד לגרוף קולות על חשבון יזמים שמצליחים הוא עלוב ומגוחך.

הייתי מצפה שבשנת 2010 אנשים יתרעמו על כך, כי זה די ברור שאם ממסים את ישראמקו כי היא מצליחה בפעם הבאה שיזם מצליח יגיע לאנשהו כל אותם פוליטיקאים ירוצו למסות גם אותו.

 

או במילים אחרות:

 

היום זאת ישראמקו - מחר זה אתה

 

 

מידה והקזינו היה חוקי בישראל? האם מניות הגז היו נפגעות? שבת שלום

אכן תומר...היום זו ישראמקו, מחר זה כל השאר....לא רק "אתה".... (כתבתי על זה בהרחבה מנקודת מבט שונה אתמול....). יהיה שמח....

הי תומר. מעניין וממצה.

קבל ח ח !!! יופי של פוסט!!!

לתומר. ניתחת את הנתונים בצורה יוצאת מהכלל אך לא מספיק לכתוב על כך צריך לפעול. כרגע קיימת עצומה בנידון בנסיון לאסוף 10.000 חתימות. גם אם הדבר לא יעזור הוא לא יזיק. בינתיים רק מתי מעט חתמו כ-500 . אני משער שכמות הנפגעים בין המשקיעים "הקטנים" מגיג לפחות ל-200.000 כוונתי לכל מחזיקי מניות אנרגיה. יש צורך להגיע אליהם כדי שיחתמו. באם יש באפשרותך לעזור בעניין ע"י כך שתכתוב על כך ,אבקשך לעשות זאת. זה באינטרס של כולנו. אני בטוח שתשובה זקוק לתמיכה רחבה לאחר התקפה חזיתית של העיתונות שפוגעת בכולנו. ארנולד http://www.atzuma.co.il/shishinski

עושק המשקיעים הקטנים ע"י המדינה נפתחה בתאריך 11/11/2010 אנחנו, עשרות ואולי מאות אלפי משקיעים קטנים, שהשקענו מכספנו הדל בחברות קידוחי האנרגיה, תוך לקיחת סיכון עצום על עצמנו-חשים היום נגזלים. הכסף מהקידוחים שייך קודם כל לנו, הציבור שהשקיע מכספו האישי, ולא לציבור הכללי שלא לקח על עצמו שום סיכון ולא נקף אצבע. כשהחלטנו להשקיע דווקא במניות האלה חישבנו את הסיכויים מול הסיכונים-כפי שעושה כל משקיע, ולא יעלה על הדעת שאחרי שכבר שמנו את כספנו תחליט איזו וועדה פופוליסטית לשנות את כללי המשחק-ולגרום לנו להפסדים כואבים! זה לא "יצחק תשובה מול עם ישראל"-אלא זה רבבות משקיעים קטנים ודלי אמצעים מול פוליטיקאים פופוליסטים שמנסים לעשות על גבנו הון פוליטי.http://www.atzuma.co.il/shishinski הכנסו לאתר העצומה וחתמו.

צטט: תומר. 2010-11-13 11:36:00

היום זאת ישראמקו - מחר זה אתה

אין ספק שההצגה הכי גדולה (וטובה) בעיר כבר תקופה ארוכה היא מניות הגז-נפט למיניהן.

החל מהריצה המטורפת בחלק מהמניות (כמו רציו) וכלה בפופוליזם הזול של אותם אנשים שקראו להעלאת התמלוגים.

 

אך ועדת ששינסקי היא החוצפה הגדולה מכולן.

 

ההשוואות המגמתיות והדמגוגיות שהוצגו במסיבת העיתונאים של הועדה - היו מגוחכות ונועדו לעבוד על הפן הרגשי ולא על הפן ההגיוני והשכלי

 

להשוות את ישראל למדינות רוויות משאבים כמו נורבגיה - זה פשוט מגוחך. זה שמשלמים במדינה שיש בה כמויות אדירות של נפט - יותר תמלוגים - זו לא סיבה להעלות את התמלוגים בישראל שיש בה שני מאגרי גז טבעי.

 

עוד טיעון שעלה שם - ההשוואה בין מס חברות רגיל לבין המס שמוטל על חברות חיפושי הגז.

הטיעון הזה הוא כשל לוגי - הרי בשני המקרים המדינה דוחפת את היד שלה לכיס של החברות ולרווחים שלהן.

להגיד שבגלל שבחברה אחת המדינה דחפה את היד יותר עמוק לכיס ובחברה אחת פחות,

ולכן בחברה שלקחו פחות צריך להעלות את המס - זה טיעון מגוחך וחסר פשר.

TWO WRONGS DONT MAKE A RIGHT.

 

מס האזילה הוא מס הזוי שמשולם על כך שהמשאב אוזל (??) ובשכל גמור בישראל ניתן ניכוי אזילה.

אך מכיוון שישראמקו מצאה גז וברשיון של רציו - יש סיכוי לגז, פתאום ההגיון נעלם ובמקומו באו הפופוליזם והסוציאליזם

ורוצים לבטל את ניכוי האזילה.

שהרי אם לא היו מוצאים גז בתמר - מישהו היה מציע בכלל להעלות את התמלוגים?

 

עוד טיעון מגוחך היה ש"יש אנשים שמרוויחים פי 1000 או פי רבבה" או במילים אחרות -

גם אם ניקח מהם מס הם עדיין ירוויחו הרבה יותר מאיתנו.

זה שמישהו מרוויח כסף יותר ממך - זו סיבה להעלות לו את המס? איזה תמריץ יהיה לאנשים להתאמץ ולהתקדם בחיים אם בכל הצלחה שלהם רמת המס עולה?

מעבר לזה - להכנס לאנשים לכיסים ולהשתמש בזה כסיבה להעלות תמלוגים זו צרות עין וקנאה, שלא ברור מנין נובעת.

 

משאבי המדינה שייכים גם לציבור. זה נכון ומדויק.

אבל המיסים שתשלם ישראמקו לא ילכו לציבור. הם ילכו לקצבאות נוספות למפלגות החרדיות,

או לעוד משרד בשביל שר לענייני כלום.

 

הפופוליזם הזול שנועד לגרוף קולות על חשבון יזמים שמצליחים הוא עלוב ומגוחך.

הייתי מצפה שבשנת 2010 אנשים יתרעמו על כך, כי זה די ברור שאם ממסים את ישראמקו כי היא מצליחה בפעם הבאה שיזם מצליח יגיע לאנשהו כל אותם פוליטיקאים ירוצו למסות גם אותו.

 

או במילים אחרות:

 

היום זאת ישראמקו - מחר זה אתה

 

 

 

אם חסר לנו פופוליזם [זול או יקר- אני לא בקיאה בלוח התשלומים] הרי החלק המסומן באדום הוא דוגמא נאה ביותר.

המשאבים שייכים לציבור לדעת הכותב, אבל עדיף לוותר - רק שלא ילכו הכספים לחרדים. 

הכו בחרדים והצילו את הטייקונים?

 

דרך אגב, אני ממליצה לך לבדוק במילון: תווכח שפופוליזם וסוציאליזם הן לא שתי מילים נרדפות, אלא ערכים שונים לחלוטין.

ביבי הוריד את מיסוי החברות מ36 ו25 ולא התלוננת. גם תשובה לא התלונן כשהוא משלם על "דלק רכב" פחות מס הכנסה.  סך ההטבות שתשובה קיבל מביבי - גבוהות מהמס העודף שישלם על תמר.

 יש את חוק עידוד השקעות הון שהוריד את המס של טבע ל11% (ומשנה הבאה יעלה ל12-13). אין לכם טבע בתיק או בקרן ההשתלמות?

אז כשהממשלה מורידה מיסוי זה בסדר. כשמעלה לא בסדר. ואין כאן מיסוי רטרואקטיבי. זכותה של המדינה לקחת בגז מס גבוה יותר מפרמצבטיקה. יותר בים ובת"א ופחות בגליל ובנגב.(לצערי גם בשטחים). ואם יש מישהו שחושש שתמר לא רווחית - מוזמן למכור לי את יחידות ההשתתפות שלו במחיר שקנה אותן.

לא היה הוגן להעלות את התמלוגים בגלל התגליות. אבל מס הכנסה? תמיד מותר להעלות או להוריד.

למה שאתלונן על הורדת מיסים?

אתה תתלונן אם יורידו לך את המיסים?

זה מהלך הגיוני להוריד את נטל הסקטור הממשלתי מהגב של הסקטור הפרטי.

כשהממשלה מורידה מיסוי זה באמת בסדר, וכשמעלה זה באמת לא בסדר.

כשקונים פה רכב משלמים הון עתק במיסים.

כשמתדלקים פה - משלמים הון עתק.

מוצרים מיובאים - הון עתק.

בעצם המיסוי פה אדיר. אז למה שאתלונן שסוף סוף מורידים מיסים מאיפשהו?

וכשנזכרים להעלות מיסים דווקא ליזם שהצליח - כי הצליח בוודאי שאתלונן כי היום זה הוא ומחר זה אני ואתה.

 

 

 

צטט: atuk19 2010-11-14 09:08:38

ביבי הוריד את מיסוי החברות מ36 ו25 ולא התלוננת. גם תשובה לא התלונן כשהוא משלם על "דלק רכב" פחות מס הכנסה.  סך ההטבות שתשובה קיבל מביבי - גבוהות מהמס העודף שישלם על תמר.

 יש את חוק עידוד השקעות הון שהוריד את המס של טבע ל11% (ומשנה הבאה יעלה ל12-13). אין לכם טבע בתיק או בקרן ההשתלמות?

אז כשהממשלה מורידה מיסוי זה בסדר. כשמעלה לא בסדר. ואין כאן מיסוי רטרואקטיבי. זכותה של המדינה לקחת בגז מס גבוה יותר מפרמצבטיקה. יותר בים ובת"א ופחות בגליל ובנגב.(לצערי גם בשטחים). ואם יש מישהו שחושש שתמר לא רווחית - מוזמן למכור לי את יחידות ההשתתפות שלו במחיר שקנה אותן.

לא היה הוגן להעלות את התמלוגים בגלל התגליות. אבל מס הכנסה? תמיד מותר להעלות או להוריד.