כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    איכות הסביבה

    קהילת איכות הסביבה  

    סביבה וחיות

    חברים בקהילה (5532)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רובינזוןקרוזו
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    amnonti
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    mr.unicorn
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ע~ ר~
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דורון טל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שיטת השקשוקה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    סביבה, עסקים ותעשייה

    בפורום זה נקשר בין פעילות עסקים, התעשייה ואיכות סביבה. \r\nאין סוד שלפעילות התעשייתית של גורמים פרטיים וציבוריים השלכות כבדות אל איכות הסביבה.\r\nהפורום נועד ליצור שיח שבו נבחן את הקשר ונציע דרכים לשיפור הסביבה במגזר התעשייתי והעסקי.\r\n\r\n

    התפלת מים

    19/11/10 14:10
    0
    דרג את התוכן:
    2010-11-21 19:50:32
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    ארץ חמה  למעשה מדברית שאין בה מים . לא הגיע הזמן להתפיל מים?

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "התפלת מים"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    19/11/10 18:44
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-11-19 18:44:11
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אוסי,

    אני הייתי הולך על "ארץ חמה, למעשה מדברית, שאין בה מים: חייבים להשתמש במים בצורה חדשנית, חכמה וחסכונית", אבל זו כנראה תפיסת עולם מתקדמת מדי עבור ישראל.

    בשביל זה יש התפלה: מייבאים פחם מדרום אמריקה וסין (הם כבר ידעו איך לחלץ אותו מבטן האדמה..), שורפים בנצילות נמוכה תוך כדי יצירת זיהום נוראי ופסולת חומרי גלם רעילה, וכל זה על מנת להמיר מי ים למי שתיה - עליהם אנחנו לא יודעים לשמור.

    מושלם!

     

    (אגב, מתפילים מים בישראל כמו משוגעים...)


    --
    יאיר אנגל
    מנהל קהילת איכות הסביבה
    עיצוב וייעוץ לקיימות
    20/11/10 09:45
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-11-20 09:45:55
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מתפילים מים אבל לא בכמות מספקת, במקום זה שואבים בלי סוף מהמקורות הקיימים (כנרת, בארות וכ"ו) וגורמים להמלחתם. לא מממחזרים מים בכמות מספקת (למשל מי מתקן הטיהור בהרצליה נשפכים לים). כן, תמיד יש תופעות לוואי ליצור אבל לפעמים אין ברירה. חשבת פעם על כך שמחסור במים גורם לסכסוכי גבולות ולמתח בין מדינות ועמים? לידיעתך אם היינו ממחזרים את כל מי השפכים יכולנו להתקיים 7 שנים בבצורת רצופה בלי שנשאב ונייבש את המקורות הטבעיים שלנו.

    --
    תן כדי לחיות ואל תשפוט אחרים
    20/11/10 10:43
    1
    דרג את התוכן:
    2010-11-20 11:07:38
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: OCN 2010-11-20 09:45:55

    מתפילים מים אבל לא בכמות מספקת, במקום זה שואבים בלי סוף מהמקורות הקיימים (כנרת, בארות וכ"ו) וגורמים להמלחתם. לא מממחזרים מים בכמות מספקת (למשל מי מתקן הטיהור בהרצליה נשפכים לים). כן, תמיד יש תופעות לוואי ליצור אבל לפעמים אין ברירה. חשבת פעם על כך שמחסור במים גורם לסכסוכי גבולות ולמתח בין מדינות ועמים? לידיעתך אם היינו ממחזרים את כל מי השפכים יכולנו להתקיים 7 שנים בבצורת רצופה בלי שנשאב ונייבש את המקורות הטבעיים שלנו.


    אוסי,

    ראשית, אני לא מתנגד להתפלה, אבל חושב שזהו בהחלט אינו הפתרון האידיאלי, ובוודאי לא היחידי. לדעתי, את מחברת אקסיומות שגויות ומתעלמת מהמציאות:


    1. "מתפילים מים, אבל לא בכמות מספקת" - מהי הכמות המספקת לדעתך? כזאת שבעזרתה נוכל להמשיך לצרוך כמויות אדירות של מים ללא חשבון? כיום מותפלים בישראל כ-280 מיליון מטר מעוקב בשנה - כמעט מחצית מצריכת המים הארצית הביתית בישראל.

    2. "במקום זה (התפלה) שואבים בלי סוף מהמקורות הקיימים גורמים להמלחתם" - ההיפך הוא הנכון. במקום שאיבה מהמקורות הקיימים, בהם המים המתוקים נמצאו ללא צורך בתהליך עתיר אנרגיה, ושימוש לא אחראי (או בעברית צחה: שימוש מופרע ומושחת) דרש שאיבת יתר אשר גרמה להמלחתם. 

    3. "כן, תמיד יש תופעות לוואי ליצור אבל לפעמים אין ברירה" - ראשית, שימוש באנרגיה מיובאת אינו תופעת לוואי, אלא בעיית מערכת קריטית.

    שנית, תופעות לוואי, כמו מים ללא מינרלים, וייצור תמלחות בריכוז גבוה הן בעיה שחייבים לקחת בחשבון יעילות ובעיקר מועילות השיטה הזאת. חייבים להתחיל לקחת בחשבון את ההשלכות העתידיות של ההחלטות שלנו, גם אם מדובר בעתיד הרחוק (נניח 10, ואפילו 20 שנה קדימה :-) שלא לדבר על 30 שנה) לא מתכננים מערכות אספקת מים לשלוש שנים.

    4. "אין ברירה"?? על סמך מה את אומרת שאין ברירה? במדינות שכנות לנו מפסיקים את המים במשך היום מפאת מחסור. זאת בהחלט ברירה אפשרית. 

    צריכת מים בלתי אחראית אינה מצב של "אין ברירה" אלא של טמטום מהול בשחיתות ואינטרסים.

    5. חשבת פעם על כך שמחסור במים גורם לסכסוכי גבולות ולמתח בין מדינות ועמים? אני חושב שעליתי על התובנה הזאת לפני שניים- שלושה עשורים. ומה עם המחסור בדלק/ דלקים פוסיליים? האם עלה בדעתך שגם הוא יכול להיות גורם למתח וסכסוכים?

    6. "לידיעתך אם היינו ממחזרים את כל מי השפכים יכולנו להתקיים 7 שנים בבצורת רצופה בלי שנשאב ונייבש את המקורות הטבעיים שלנו" - מאיפה הבאת את הנתון הזה? 

    שוב פעם את מחשבת רק את המים כמקור טבעי, אבל מקורות האנרגיה גם הם מנצלים מקורות טבע, והשימוש בהם פוגע גם הוא במשאבי הטבע והחיים שלנו (אויר, למשל?).

    ישראל היא ממחזרת מי השפכים המובילה בעולם. אני בעד, אבל חוזר ושואל: האם לא כדאי לפעול לצמצום במקור הבעיה, מאשר למצוא פתרונות קצה להסתרת חדלות האישים לחשיבה ויישום פתרונות בתחילת הדרך (מעלה הזרם)?


    --
    יאיר אנגל
    מנהל קהילת איכות הסביבה
    עיצוב וייעוץ לקיימות
    20/11/10 11:19
    0
    דרג את התוכן:
    2010-11-20 11:40:36
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    ושרות מיוחד עבורך- דיונים בנושא מים שהיו אצלנו בקהילה:


    יום המים הבינלאומי: ישראל מובילה בטיהור שפכים לשימוש חוזר

    http://cafe.themarker.com/topic/947104/


    לאן הולכים כל המים האלו לעזאזל?

    http://cafe.themarker.com/topic/232516/


    מסע בישראל המתייבשת (ישראל עמדה על סף חלוקת מים לתושבים)

    http://cafe.themarker.com/topic/953195/







    ריכוזים גבוהים של תרופות נמצאו במים המשמשים להשקיית גידולים

    http://cafe.themarker.com/topic/1821436/


    מי הברז עושים קאמבק

    http://cafe.themarker.com/topic/1562163/


    The Story of Bottled Water

    http://cafe.themarker.com/topic/1524616/


    מה פשר ההתמכרות הישראלית למים מינרליים ומסוננים?

    http://cafe.themarker.com/topic/1124830/


    טכנולוגיות זיהוי דליפות מים

    http://cafe.themarker.com/topic/1037398/


    האידיאולוגיה שלי: להציל את מי תהום

    http://cafe.themarker.com/topic/1007135/


    של מי המים האלה בכלל?

    http://cafe.themarker.com/topic/664787/


    עדיין בנושא מים

    http://cafe.themarker.com/topic/521197/


    התמודדות עם משבר המים - בארץ ובלוס אנג'לס 

    http://cafe.themarker.com/topic/1419044/


    שתו מים, רק מים

    http://cafe.themarker.com/topic/521197/

     



    --
    יאיר אנגל
    מנהל קהילת איכות הסביבה
    עיצוב וייעוץ לקיימות
    21/11/10 19:50
    0
    דרג את התוכן:
    2010-11-21 19:52:34
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אני מגיב כאן כפי שהגבתי בדיון אחר באותו נושא.

    התפלה, כמה שהיא מועילה למשק המים, היא גם צרכנית אנרגיה גדולה ובנוסף, צריכת האנרגיה אצלנו - פחם ומזוט/סולר - גורמת גם לזיהום. כך שיש צורך למצוא את האיזון בין צריכת המים ובין התפלה - התפלה מוגבלת. לצערי, יש בארץ בזבוז מים אדיר. אפשר לחסוך מים ולהשקות גינות - גינות עם צמחים מיעוטי השקיה ויש לא מעט. יש גם דשאים הצורכים מעט מים. חוץ מזה, מה רע בחינוך לחיסכון במים?


    --
    למילה Right (ימין) - באנגלית יש כמה משמעויות..
    ......
    ' אֱהוֹב - להיות נֵאֱהָב '
    ' לשנוא - להיות שנוא '


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "התפלת מים"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה