כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    ניהול השקעות

      שלום, אנחנו אלטשולר שחם בית השקעות שמנהל תיקי השקעות קופות גמל, קרנות נאמנות וקרנות פנסיה. הדרך להגשמת החלומות והשאיפות של כל אחד מאיתנו עוברת דרך חיסכון והשקעה בשוק ההון. עולם החיסכון וההשקעות הוא רחב ומגוון, ולכן הבסיס להצלחתכם טמון ברכישת ידע פיננסי וניהול הכסף בחכמה לאורך השנים. קהילת ניהול ההשקעות נועדה על מנת לייצר מאגר מידע מקצועי של נושאים הקשורים לשוק ההון וניהול השקעות שיכולים לסייע לכם  להשכיל ולהתעדכן בחידושים בתחום. זהו המקום לשאול ולקבל תשובות לכל השאלות הפיננסיות שלכם.. הקהילה הינה זירת שיחה פתוחה: תוכלו לשאול כאן כל שאלה שמעסיקה אתכם בנושאים אלו ולקבל תשובות מאיתנו מומחי אלטשולר שחם ומהגולשים הרשומים לקהילה.  

    שווקים פיננסיים

    חברים בקהילה (4166)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ל י ל ך
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רובינזוןקרוזו
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    josh r
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אשכר אלדן כהן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    *e
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    א.ב. של אהבה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    בושי דה בוש
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Dinka
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    eit8
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    צב מעבדה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מסעודה! סנובית! תעודת סל כבר יש לך?

    28/3/07 23:19
    1
    דרג את התוכן:
    2007-03-30 23:59:05
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    בימים האחרונים בקפה אני רואה דיונים מאד ערים על תעודות סל מול קרנות נאמנות. לפי השיפוט הסובייקטיבי שלי, התהודה של תעודות הסל הורידה בקפה את קרנן של קרנות הנאמנות. משום מה (שוב, באופן סובייקטיבי), נראה כאילו אין כאן מנהלי קרנות נאמנות בקפה. לעומת זאת, יש גם יש נציגים רבים מבעלי/ משווקי/ יוצרי תעודות הסל. זה בהחלט לגיטימי. אני קורא כאן לכולם לקדם את עיניינם ביושר ובהגינות ועד עכשיו, תפו תפו תפו זה באמת ככה.

    אני לא נציג ואף אחד לא שם אותי כנציג, אדם עצמאי לחלוטין. בכל מקרה אני אנסה להראות את הצד השני של המטבע.

     

    רק לפני הכוכבים האדומים שתי הבהרות:

    1. אני לא נגד תעודות סל. בהחלט מכשיר חינני שעשה בשנים האחרונות דרך יפה בשווקים בעולם ובארץ מבחינת נתח שוק.


    2. שוב פעם תלוי מי המשקיע - אתם יודעים להעריך שווי חברות, להשוות מכפילים, להבין מה אומרים מחירים שלחוזים עתידיים, לדעת ש - Call זו לא שיחה ו Put נקרא בעברית עם דגש ולא עם חולם - הללויה! קנו תעודות סל או הכי טוב לכו לבד, אתם מסודרים. לעומת זאת, אם הדבר המרכזי שאתם יודעים זה שאתם לא יודעים, לכו לפק"מ, למנהל השקעות, לקרנות נאמנות לקרנות גידור או לקזינו הכל תלוי ברמת האדרנלין שאתם אוהבים שמסתובב אצלכם בדם. למה לא תעודת סל במקרה כזה? כיוון שלמשקיע כזה זה כאב ראש. חשוב גם לשים לב למה שכתבתי בפוסט אחר כרגע הוא לא העניין המרכזי.

     

    יופי אחרי ההבהרות האלה בואו נתחיל במסיבה.

    סטטיסטיקות

    יש מעל 1000 קרנות נאמנות, אם כי הכמות אינה מעידה על איכות, אבל היא בהחלט מעידה על דרישה למכשיר. הן סוחבות איתן על הגב 120 מיליארד שקל! (מסכנות), עוד אינדיקאטור של ביקוש.

    תגידו "גם תעודות הסל". נכון תעודות סל הוא שוק צומח, אבל, חוץ מארצות הברית, למיטב ידיעתי הוא עדיין לא עבר את שוק קרנות הנאמנות. בארץ שוק תעודת הסל הוא פחות או יותר 12 מיליארד שקל. אתם יכולים לתקן אותי אם אתם רוצים אבל זה לא יעזור כי התיקון לא יגיע ל - 120 מיליארד. הנה כתבה על מה שקורה בשוק קרנות הנאמנות בזמן האחרון.


    ניהול מקצועי

    נהפך משום מה למילת גנאי.

    ראשית מי שקרא את הכתבה מקודם יכול לראות שמשהו טוב קורא בקרנות הנאמנות - יש יותר מחקר והולכים יותר לכיוון של ניהול יותר איכותי.


    מעבר לניהול המקצועי איך זה מתבצע - יש מנהל קרן - אמון על המישור המקצועי, נאמן לקרן - שדואג שהיא לא תחרוג מהכתוב בתשקיף, דירקטוריון עם לפחות שני דירקטורים מהציבור - שאמורים להגן על האינטרסים שלו ומתכנס לפחות אחת לשלושה חודשים, וועדת השקעות -אמונה על המדיניות ויישום השקעה שמתכנסת כל שבועיים, איסור ומגבלות שונות של החזקה אישית, מכירה וקנייה של ניירות ערך על כל בעלי התפקידים הנ"ל, כאשר למנהל ולנאמן הקרן אסור להחזיק יחידות של הקרן או לרכוש ניירות ערך לקרן, אותן הם הנפיקו, על מנת למנוע ניגוד עניינים. כל זה תחת פיקוחה של הרשות לניירות ערך, שהוא פיקוח הרבה יותר הדוק מהפיקוח של משרד הבריאות על בריאותינו.

    עכשיו שאלה - מה רציתם שזה יהיה בחינם?

    לא! יש דמי ניהול, יש דמי נאמנות. כן הם מרוויחים. כן גם בעלי תעודת הסל מרוויחים. כן גם המשקיעים מרוויחים. כשהבורסה משנה מגמה ונופלת, מרוויחים החכמים שיצאו בזמן, החכמים שנשארים כי הם לא באו לישון ללילה אחד, מנהלי התיקים מנהלי הקרנות ובעלי תעודות הסל - . כי זה מקום העבודה שלהם (זוכרים). הציבור הרחב מתחלק למפסידים ולבעלי מזל. זה מה יש - הציבור לא רוצה שיסתפק ב 2% נטו בפק"מ או שיישם את הממלצות מהפוסט הקודם ומפוסטים רבים אחרים שיש כאן ועוד יבואו עלינו לטובה.

    אחת התכונות היהודיות הנפוצות אחרי נשמה טובה, זה לספור את הכסף של השכן. נכנסים למסעדה וכבר עושים חישוב כמה הוא מרוויח על השומר? אם יש לו 1000 לקוחות ביום ועל כל אחד הוא גובה 2 ₪ = 2000 ₪ נותן לחברת השמירה מקסימום 1000 והנה יש לו אלף בכיס - נקי. מניאק שיחנק.

    למההה? לבריאות. אני באתי, אכלתי, נהנתי, יצאתי חי מספיק לי. השוואות הן חולי רע. זה כמו הפולנייה שמשפשפת מנורה, יוצא ג"יני ונותן לה לבקש משאלה אבל יש לו תנאי אחד, כל מה שהיא תבקש, השכנה שלה תקבל כפול. אז ניא ביקשה שיוציא לה עין.

     

    זה לא שלא צריך להתייחס לגובה דמי הניהול, אבל להבין שאם אתם מרוויחים יותר ממה שהייתם מרוויחים אלמלא השתמשתם בשירותי הקרן, אז אין בעיה. דמי ניהול = תשואה ביחס לסיכון נקודה.

     

    קרנות לא מכות את מדד היחס

    פעם אחת בואו נתמודד עם זה!

    1. מי אמר שחייבים להכות את המדד? זה לא חשוב לכולם. יש אנשים שהשיקולים שלהם הם אחרים.

    2. מכל המכשירים הפיננסים שבשוק בואו נבדוק למי יש סיכוי להכות את מדד היחס המסכן:


    לתעודות הסל By definition הסיכוי הוא 0.

    לקרנות הנאמנות הסיכוי גדול מאפס בלי שום ספק. לפחות הן מנסות. מי שלא מכה תודה רבה, שלום נלך למישהו אחר.


    כן יש למי. מידי פעם המקטרגים גם מגניבים איזה קרן שכן הכתה את המדד, אז הנה רשימה, חלקית בהחלט, של קרנות שהכו גם הכו את המדד, עומדות בראש הרשימה מינואר 2006 - איפקס דינאמית (מקרב הגמישות), ילין לפידות מניות (מניות כללי), איפקס נבחרת ת"א 25 (ועדיין לא בחרתי את אלה שבריבוע), פריזמה ת"א דינאמי 100, שוב פריזמה - פקן פלוס נבחרת ת"א 75, נדל"ן אקטיבית ושאר קרנות הנדל"ן (טוב זו לא חכמה גדולה זו רק משמעת עצמית), גאון חסכון וספרינט (אג"ח מדינה), אקסלנס נשואה אג"ח +50 ותמיר פישמן אג"ח חברות שלא לדבר על קרנות האופציות. נראה לי מספיק וגם מגוון ככה שלא ניתן להאשים בשיווק. נו מכים או לא. מכות נמרצות! 


    נזילות

    קרן היא יותר נזילה נקודה. זה לא תמיד טוב לבעלי היחידות בקרן ולכן יש שיעור הוספה, כדי שלא תהיה כאן אצ'קלונה, משקיעים יחשבו לפני שנכנסים ולפני שיוצאים. אתה צריך כסף לאוטו לך למק"מ. ההשפעה של "אפקט האצ'קלונה" נובעת גם מגודל הקרן וזה בהמשך.

    את דמי השמירה של הבנק ניתן להוריד בשיחה קצרה, ככל שהסכום גדול כך יש יותר התחשבות, או ללכת לחברי בורסה חוץ בנקאיים שהרוב גובים פחות ולפעמים מוותרים בכלל על דמי השמירה (אם הם מוותרים אז בדר"כ הם גם בעלי הקרן).

    שאלה קצת מתגרה והיפותטית למלעיזים על קרנות הנאמנות - מה תעשו אם תקום קרן שתחום ההתמחות שלה הוא תעודות סל? הרי זה בדיוק כמו קרנות המק"מ. למשקיע בקרן כזו תהיה יכולת להנות מתעודות סל מגוונות מכל העולם ולא רק מאלו בארץ, מניהול מקצועי בבחירה שלהן ולהפטר מהן גם ביום ראשון, במחיר הוגן יותר.

    בקרוב המדריך השלם לבחירת קרן אבל בינתיים צריך לשים לב:

     

    מה היו התשואות ביחס לסיכון בשלוש השנים האחרונות?

    מתי שונתה מדיניות - עקרונית לקרן מותר על פי חוק לשנות מדיניות פעם אחת בשנה בלבד והיא מגישה תשקיף מידי שנה, כך שניתן לרוב לסמוך על מה שכתוב שם. אגב חריגות לא חוקיות או לא רשמיות מלוות בקנסות לקרן.

     

    מתי התחלף מנהל ומה קרה מאז - שיפור/הרעה?


    גודל הקרן - יש יתרונות וחסרונות: קרן קטנה יכולה להגיב מהר לקטסטרופות ומצד שני נהנת פחות מהנחות בעמלות של קנייה ומכירה ומושפעת יותר מפדיונות. קרן גדולה היא יותר יציבה בעלת יכולת פיזור אופטימלית, אך מגיבה באיטיות לשינויי מגמה ומשפיעה בעצמה על שווי הניירות בשוק.

     

    זכרו! יש אין סוף אפשרויות השקעה - לא ניתן לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה.

     

    אתם, מנהלי השקעות יקירי, יודעים שבשנה האחרונה השוק עשה מהלכים ושידרג את מעמדכם Big time. ככל שמנהלי ההשקעות יגדילו את הנתח שלהם בשוק, יקומו המלעיזים ויגידו שאתם חמדנים, רשעים, גנבים. אתם תחייכו ותדעו, כל עוד מסעודה משדרות לא תלך ללמוד ניהול השקעות, יש בכם ובשכמותכם צורך. אתם יקרים מפז ומגיע לכם על זה שכר ושכר טוב. לא תהיו טובים מהר מאד תמצאו את עצמכם מדריכים חוג קדרות (נשמע כיף).


    חג שמח ושכולנו נרוויח

    נשיקה

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "מסעודה! סנובית! תעודת סל כבר יש לך?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    30/3/07 11:42
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-03-30 11:42:54
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הכתבה יפה מאד וממצה מאד,  הייתי רוצה להתמקד בנקודה אחת חשובה והיא מנהל הקרן, אכן היום כאשר שוק ההון פורח יש כמות אדירה של מנהלי קרנות חלקם וותיקים חלקם חדשים והמשימה לבחור מנהל טוב הופכת למסובכת מאד, לדעתי כאשר רוצים להשקיע בקרן צריך לפני כן לברר מיהו מנהל הקרן, מהו הוותק שלו, מהם ביצועי העבר שלו- האם מצליח להכות את הבנצ'מרק (הכוונה להכות את הבנצ'מרק היא להשיג תשואה טובה יותר ממדד היחס, וחשוב לאורך טווח ארוך של זמן - לפחות 3 שנים), מה הביצועים שלו בקרנות אחרות שבניהולו - האם גם בקרנות אלו מצליח להכות את הבנצ'מרק ( מהם היכולות שלו לנהל כסף באופן כללי ).

    לסיכום- רצוי להבין שחשוב ואולי הכי חשוב מיהו מנהל הקרן ולפני כל השקעה כדאי לברר את הדברים הנ"ל.  

    30/3/07 23:59
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-03-30 23:59:05
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    היי

    כל מילה בסלע!

    אין ספק וגם התייחסתי לכך, שיש לבדוק את מנהל הקרן ובייחוד מה עשתה תחלופה שלו.

    אם קראת את הכתבה, בטח שמת לב שיש לנו למה לצפות בעתיד.

    כל הפרמטרים הנבדקים בבואנו לבחור קרן נאמנות הם בעצם פועל יוצא של תפקוד מנהל הקרן.

    יש בהחלט מספר רב של קרנות שלא מצדיקות את קיומן. כפי שגרסתי בדיון אחר (בתגובה להצעה להגביר את הרגולציה גם בהקשר לתשואות הקרנות),  השוק משתכלל ולהערכתי לא יוכלו להתקיים בשוק כזה קרנות שלא מספקות את הסחורה. אני בהחלט מאמין בצרכן הישראלי לאחר יישום המלצות וועדת בכר.

    אגב אני הייתי ממליץ לעשות בדיקה אפילו חמש שנים אחורה תוך התייחסות לביצועי מנהל הקרן ביחס למצב השוק בכל נקודת זמן. לצערי לא תמיד זה ריאלי לבצע בדיקה כזו ולכן עלולים לפספס כמה קרנות טובות בדרך.


    --
    השביל חכם מן ההולך בו


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "מסעודה! סנובית! תעודת סל כבר יש לך?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה