כמה כתבתי על החוצפה של המדינה לדחוף את היד לכיסם של המשקיעים והיזמים.

כמה היה (לי לפחות) ברור שזו טעות קריטית להעלות מיסים ליזם שהצליח, ולתרץ זאת בפופוליזם זול.

 

אבל , ההיגיון והשכל הישר לא עובדים, ובמקומם ההתנהלות הפופוליסטית והרצון למשוך עוד ועוד הכנסות ממיסים כדי לממן עוד אוכלי חינם , עלוקות, ומרעין בישין נוספים על חשבון המגזר הפרטי שגם כך סובל מנטל מס אדיר.

 

הצהרת נתניהו תרחיק משקיעי גז, תרחיק משקיעי נפט, ותרחיק משקיעים בכלל.

איזה אדם עם שכל ישר ישקיע במקום שבו ברגע שאתה מרוויח ומצליח מעלים לך מיסים ב 100% ?

 

אבל כנראה שזה לא מעניין אף אחד, וכל מה שמעניין את הפוליטיקאים שלנו זה הכיסאות, ובשביל הכיסאות הם מוכנים לפגוע במדינה, ולפגוע בסקטור הפרטי שוב ושוב (מה עם המס על הדלק?).

 

הסוציאליסטים חוגגים היום - זהו יום עצוב לכלכלה, יום עצוב לסקטור הגז והנפט שכמו שהתחיל בסערה, כך כנראה ימות בסערה.

היי תומר, אכן ביזיון כל נושא המיסים במדינה בכלל ובסקטור הגז בפרט... התנהלות טיפשית שמובילה לאסון ונותנת לגיטימציה לפרזיטים למצוץ את דמם של משלמי המיסים... עדיין לא הייתי מספיד את סקטור הגז לטווח הארוך למרות שלטווח הקצר...

שתה מיים והתקרר.

 

מה שנעשה הוא הצודק ביותר שאפשר לעשות.

 

בארצות הברית התמלוגים גדולים יותר.  

 

בכל הארצות המערביות שבהן נמצא נפט או גז הועלו תמלוגי הגז בלא היסוס ואיש לא פצה פה ויילל.

 

רק בישראל, ארץ שבה מספר בעלי הון (חוצפנים חסרי הון באמת שהשתלטו על נכסים ציבוריים, אבל על זה נרחיב)

מסוגלים להרים קמפיין עד ראש הממשלה ולרתום כל מיני משקיעים לרגע שבוכים על הספקולציות שניהלו.....

 

 

המשאבים הם של המדינה. המדינה היא של האזרחים.  ברור?    מה בדיוק לא ברור?

 

כאשר חיזבאללה יבוא להתקיף את המתקנים, הילדים שלנו, של האזרחים יגיעו להגן על המתקן, או שאולי תשובה יעמוד שם עם אקדח קפצונים?

 

וכשיהרגו הילדים שלנו, הדם יישפך לאזרחים והרווחים יילכו לתשובה?

 

הצחקתם אותנו "משקיעי הגז".     

 

הגז שייך לאזרחי ישראל.  

 

תשובה, כמעט פושט רגל שהימר על כספים בארה"ב  וניצל ברגע האחרון עם מציאת הגז ייקח את המיליארדים של אזרחי ישראל?

 

תשובה קיבל רשות לחפש.  מצא. יקבל נתח יפה, אבל לא את הכסף של אזרחי ישראל.  

 

ורק לסיום:  חברת נובל אנרג'י עשקה את אקוודור.  ממשלת אקוודור הודיעה לה שכעת 97%  (נא לקרוא שנית) תישעים ושבעה אחוז הולכים לאקוודור.

 

מה אתם חושבים קרה?

 

נכון. נוהל הסכימה להישאר. זאת אחרי שניסתה לעשות קמפיין הפחדות כמו בישראל.

 

אמר ששינסקי וצדק:  

 

תחי מדינת ישראל.

 

 

 

נבואות הזעם על התקפת המתקנים הן בסה"כ תירוץ להלאים אותם.

המשאבים הם לא של המדינה, כי אם לא היה בא יזם לפתח את השדות, לא היו משאבים לאף אחד, ואף ששינסקי לא היה מקבל במה.

 

האזרחים והחיילים מגינים על כל ארץ ישראל בלי קשר לרמות מיסוי, והטענות העלובות הללו שבגלל שצהל יגן על מתקן באיזשהו תרחיש דמיוני עתידי צריך לשלם פי 2 מיסים הן טענות שמתאימות לקומוניזם וסוציאליזם בחצי שקל.

 

כפי שאמרתי בפוסט קודם בנושא "היום זאת ישראמקו - מחר זה אתה".

והנה גם על צרכני הדלק המיסים טסים מעלה מעלה בלי שום סיבה. אבל מה זה משנה, נמשיך לאכול אותה - העיקר שמישהו אחר אוכל אותה גם , הפעם זה "תשובה הטייקון".

הגישה המיליטנטית בעטיפה "סוציאל-דמוקרטי" לא עושה שכל עם צמיחה,

 

בשים לב על היטלי המס:

הציבור צוהל כאשר הנפגע כיסו של הזולת,

אך זועק כאשר מדובר בכיסו במיסוי על הדלק,

 

במקום לגלות מנהיגות ולא לפגוע בענף שהמדינה והציבור יהנו ממנו,

רומסים אותו בטרם נבט וכבר רוצים לאכול את כל פירותיו,

 

ל"צדק" יש מחיר השאלה מי ישלם אותו בסופו של יום,

 

 "כסף יוכל לעשות אותך מאושר רק אם תוכל להיות מאושר גם בלעדיו"

לאחרונה יש פה בישראל כל מיני נביאים עם נבואות יום הדין. סוף הדמוקרטיה, סוף סקטור הגז, אוליי סוף סוף תפסיקו עם השטויות?

ההיפך הגמור מגירסתך. 

והראיה - תשובה הגדיל את אחזקותיו, בדיוק לאחר שנתניהו ירד מהגדר.

 

כל השיסוי נגד ועדת ששינסקי הוא בעצם ספין עצום של הטייקונים [ואולי גם של הממשלה] נגד שאר אזרחי המדינה. 

לאחר דו"ח הועדה נשמעו קולות ששיטת החישוב של הועדה מוטית ולא תעביר הרבה כספים למדינה.

עכשיו אחרי הקמפיין של "המשקיעים הקטנים" והלחצים המפורשים של הטייקונים, והשיסוי והביזוי ששפכו על ששינסקי אישית, והזעם של הציבור, ירד סוף סוף נתניהו מהגדר, והחליט לאמץ את מסקנות הועדה שמונתה לשם החישוב הזה - ופתאם הציבור מרגיש שלא עשקו אותו.

תומר ידידי
אני מעריך את הגישה הקפיטליסטית הטהורה שלך. באמת. ומהיכרות פה איתך נראה לי גם שאתה לא כותב מתוך פוזיציה.
אבל בוא נסתכל על זה מזווית אחרת.
בגלל ריכוזיות המשק והכח הנובע ממנה, שחיתות, הזנחה, חוסר איכפתיות ולפעמים סתם בגלל חוסר מעוף, נבחרי הציבור (לדורותיהם אגב)חילקו את נכסי הציבור לפטרונים שלהם תמורת נזיד עדשים. צריך דוגמאות?
אם נעשה פה עוול זה עוול כלפי אזרחי המדינה.
עוולות צריך לתקן ולא להמשיך איתן רק בגלל טיעון הרטרואקטיביות.

אם טעית לא תתקן את דרכך?
אני קצת מגזים עם הדוגמה, אבל אם אבא שלך היה מוכר אותך בילדות לעבדות, היית מוכן להמשיך בכך? כנראה שלא... אבל בעצם למי שקנה אותך יש זכות קניין. הוא שילם כסף טוב לאבא שלך !! דופקים אותו !!

אגב יש טיעון בעניין המס שאני שומע ("מהנגזלים") שהמס מדכא את הפעילות העיסקית ורמת המס גם ככה גבוהה.
בעיני זהו טיעון מעט רדוד שמתעלם (במכוון) מכך שיש הבדל בין מס על עבודה (מס הכנסה) פעילות (מעמ) ורווחים (מס חברות). לבין המס המוטל על רווחי הגז ואסביר מדוע.

עבודה ופעילות כלכלית הם משאב לא מתכלה. אם יש היום הרבה עבודה, פעילות כלכלית ורווחים זה לא אומר שהם ייתכלו.

עבודה, פעילות כלכלית ורווחים של היום לא באים על חשבון דורות העתיד.

כל עוד האנושות תהיה קיימת, תהיה פעילות כלכלית, יהיו רווחים ותהיה עבודה. לא צריך להגן עליהם מכיליון.

לעומת זאת הגז הוא משאב מוגבל ומתכלה ולכן לזכות השימוש בו יש קודם כל ליבה חברתית. הגז לא שייך לתשובה ולנובל אלא לכולנו. לכן המדינה צריכה לדרוש את חלקה. לדעתי הטעות היא שבכלל קוראים לזה מס. בעיני מדובר בתמלוגים תמורת זכות הפקה ושיווק.

אדי

ורק אבהיר (אם לא הובן) שהיות ועבודה ופעילות כלכלית אינם משאב מתכלה, אז למס עליהם אין בכלל פונקציה הגנתית מכיליון. ואכן מס גבוה על עבודה, פעילות ורווחים רק פוגע בחברה האנושית. לעומת זאת כל מס המוטל על שימוש במשאב מוגבל או על פעילות כלכלית שמייצרת עלויות צל כבדות (אגב לא רק סיגריות ואלכוהול) על החברה והסביבה הוא מוצדק ביותר בעיני.

http://www.themarker.com/tmc/article.jhtml?ElementId=dm2011011020_01

אם אנליסט אנרגיה אומר דברים כאלה זה סימן שכל שחקני האנרגיה הגדולים מאד רוצים להשתתף בחגיגה שנקראית לוויתן. והם מוכנים לעשות זאת גם לאחר יישום המלצות ששינסקי.

אז תומר, אני לא חושב שזה סוף סקטור הגז והנפט. אנחנו רק בהתחלה.

כל חברת אנרגיה עולמית חוששת מהלאמות (זה קורה כל הזמן) ולוקחת זאת בחישוב מקדמי ההיוון של כל עסקה.

ששינסקי גרם לשני דברים לקרות:

1. הורדת ה valuation של השדות - דווקא מעלה את הסיכוי שחברות אנרגיה גדולות שיכולות להרים את פרוייקט לוויתן יוכלו לסגור עיסקה כדאית עם תשובה ונובל.

2. אולי זה יישמע לך מוזר, אבל מאחר שהדיון הציבורי הסוער כבר נעשה ותוצאותיו (ששינסקי) כבר ידועות ייתכן שדווקא ההמלצות אשר מאזנות בין אינטרס המשקיעים לאינטרס המדינה מסלקות הרבה אי ודאות עבור משקיעים חדשים. אתה אולי לא חושב ככה, אבל עבורם הכללים ברורים יותר.

עכשיו כשסולקה אי ודאות, קל יותר למוכר (תשובה? נובל? ) ולקונה (ENI? Shell? BP?) להסכים על תחזית המזומנים ועל ה valuation.

 

אדי - לא היה באמת דיון ציבורי. המסקנות של ששינסקי היו ידועות מראש, אפילו שר האוצר הבהיר אותן עוד לפני שהייתה ועדה. שר האוצר גם אמר שהתמלוגים יונהגו על התגליות החדשות שאחרי הועדה, אז מה אם אמר? :)

 

בכל אופן, אני לא רואה עוול בכך שמישהו משלם פחות מס למדינה. כולנו צריכים לשאוף לזה, ולא להצדיק מס של אחד במס של אחר, ככה לעולם לא נצא מהמעגל הזה של העלאות מס בתחומים שונים.

 

עד שדלק ונובל לא מצאו את הגז אף אחד לא רצה להסתכל על הרשיונות האלו.

אבל עכשיו שמצאו שם מאגרים - הגז שייך לאזרחים?

מה זה הבלוף הזה?

ואני אגב - באמת לא מדבר מפוזיציה, אין לי מניות גז ונפט, אני פשוט נחרד מהצעדים הפופוליסטיים ששוטפים אותנו בלי קשר להגיון ושכל ישר.

צטט: עין_חודרת 2011-01-19 12:33:32

שתה מיים והתקרר.

 

מה שנעשה הוא הצודק ביותר שאפשר לעשות.

 

בארצות הברית התמלוגים גדולים יותר.  

 

בכל הארצות המערביות שבהן נמצא נפט או גז הועלו תמלוגי הגז בלא היסוס ואיש לא פצה פה ויילל.

 

רק בישראל, ארץ שבה מספר בעלי הון (חוצפנים חסרי הון באמת שהשתלטו על נכסים ציבוריים, אבל על זה נרחיב)

מסוגלים להרים קמפיין עד ראש הממשלה ולרתום כל מיני משקיעים לרגע שבוכים על הספקולציות שניהלו.....

 

 

המשאבים הם של המדינה. המדינה היא של האזרחים.  ברור?    מה בדיוק לא ברור?

 

כאשר חיזבאללה יבוא להתקיף את המתקנים, הילדים שלנו, של האזרחים יגיעו להגן על המתקן, או שאולי תשובה יעמוד שם עם אקדח קפצונים?

 

וכשיהרגו הילדים שלנו, הדם יישפך לאזרחים והרווחים יילכו לתשובה?

 

הצחקתם אותנו "משקיעי הגז".     

 

הגז שייך לאזרחי ישראל.  

 

תשובה, כמעט פושט רגל שהימר על כספים בארה"ב  וניצל ברגע האחרון עם מציאת הגז ייקח את המיליארדים של אזרחי ישראל?

 

תשובה קיבל רשות לחפש.  מצא. יקבל נתח יפה, אבל לא את הכסף של אזרחי ישראל.  

 

ורק לסיום:  חברת נובל אנרג'י עשקה את אקוודור.  ממשלת אקוודור הודיעה לה שכעת 97%  (נא לקרוא שנית) תישעים ושבעה אחוז הולכים לאקוודור.

 

מה אתם חושבים קרה?

 

נכון. נוהל הסכימה להישאר. זאת אחרי שניסתה לעשות קמפיין הפחדות כמו בישראל.

 

אמר ששינסקי וצדק:  

 

תחי מדינת ישראל.

 

 

" עין_חודרת, "

 

לא ברור מהיכן הכינוי, לפי הטיעונים שלך עינך עצומות,

אתה מעלה כאן כרוז בגודל קידוש הלבנה,

ונשמע כמו אחד שזכה בפיס מבלי להשקיע בטופס,

מעולם לא חשבת להשקיע בטופס, עכשיו אתה טוען שהטופס שלך.

 

1. לידיעתך 4-5 שנים אסדה בסמוך לגבול הפלסטיני מספק גז ושמו ים-תטיס,

    כל מערך האבטחה באסדה על חשבון היזמים בעלות 100 מיליון שקל בשנה,

    אותך הנושא לא עניין מאחר ומעולם לא ביקשו ממך לאבטח את האסדה.

  

2. גם לא הבנת מדוע לפתע מחיר החשמל שאתה משלם הוזל באופן משמעותי

    הסיבה שאותם יזמים שאתה משמיץ היום סיפקו לחברת החשמל גז במחיר הנמוך בעולם

    במחיר 3.5 - 2.5  דולר ל MBTU כאשר בעולם כולו המחיר בסביבות 6 דולר,

    וזה אומר שהעלאת המיסוי לרמת שחיטה יעלה גם את מחיר החשמל שאתה משלם,

    כאשר זה יגיע לכיס שלך תזעוק למה מחירי החשמל עולים,

    נראה שאתה משתייך לאותם " 80%  תומכי ששינסקי" ע"פ משרד האוצר,

    לא מפתיע, אתם מוכנים עבור עד 60% מס בעוד 15 שנה לשלם היום מכיסכם

    יותר עבור צריכת  החשמל.

 

3. איך בדיוק המדינה תהנה מהכנסה מוגדלת כאשר החברות יעדיפו

    גז מצרי זול יותר הפטור ממס על פני הגז הישראלי?

    אז כנראה תדרוש להוסיף למס השחיטה גם מחיר זול לגז,

    אז מי החוצפן כאן ה"טייקונים" או המדינה?

     כנראה הסימטריה הכלכלית הפשוטה של כל עסק זעיר המתנהל בשיטת

    עלות-תועלת לא מוכרת לכם.   

  

 

                                                          " 

"או שתכתוב משהו ששווה לקרוא, או שתעשה משהו ששווה לכתוב עליו."

(בנג'מין פרנקלין)

-

עובדות הבאות ומבט מעשי.

 א) אין בארץ תשתית הולכת גז.

 ב) אין ביבשה מתקני אחסון וטיפול בגז.

 ג) אין תשתית הולכה לחו"ל.

 ד) אין מתקני הנזלה.

 ה) צריך לפתח את השדה, ולהגן עליו.

 - ישנן עוד השקעות רבות גלויות ונסתרות.

 - תנאי האשראי והמימון יורעו בעקבות החלטת ראש הממשלה.

 - תנאי הממנים המוסדיים בארץ ובחול יבטיחו להם רווחים טרום הפקה וראשוניות

   בגזירת קופון ההפקה.

 

בקיצור אם מדובר בגז בלבד תמלוגים מקוצצי מס יגיעו למשקיעים השונים בעוד 8 - 12 שנה.

ממליץ למשקיעים להיעזר בסבלנות רבה מאוד.

גם המדינה תקבל את חלקה בעוד כ- 10 שנה במקרה הטוב ולאחר כיסוי הוצאות פיתוח,תשתית, הולכה, עוד..

מי ימשול במדינה ולהיכן ילכו כספים אלו?

על-פי ניסיון העבר, הם לא ינוצלו לרווחת אזרחי המדינה, כרגיל הם האחרונים בפירמידה.

אם מדובר בגז בלבד?

כדאיות המשך החזקת תעודות ההשתתפות מוטלת בספק.

התמונה תשתנה במידה ויהיה תגלית נפט, ואני סבור שיהיה.