כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    שיווק ופרסום

    כאן נמצאים האנשים המוזרים שעבורם תוכנית טלוויזיה היא הנדנוד הזה שמפריע לראות פרסומות. כאן משאירים את התככים של השוק האכזרי שלנו בחוץ ומגיעים רק להפריה מקצועית ולהרבה פאן.  

    שיווק פרסום ומדיה

    חברים בקהילה (7115)

    RoadSwimmer
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יוסי בר-אל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מדלן גזיאל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    הזהרו מחיקויים
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ל י ל ך
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אורן@SO
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לומפומפיר
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מעצב - אתה תעשה מה אומרים לך!

    11/11/07 18:36
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-11-11 18:36:24
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הנה עוד משהו מעניין - איך בונים בריף:

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=210607

     

    12/11/07 00:15
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-11-12 00:15:52
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פתרון פשוט שמצאתי לבעיה מורכבת,

    מקדמה או בשמה האחר דמי סקיצות,

    מסכמים מספר סקיצות קבוע מראש נניח 3, כמובן בהסתמך על כך שהלקוח יאהב אחת מהן...ברור לא? אבל, רק כדי להוריד את הספק הקטן מסכמים שאם הלקוח לא מתחבר או המעצב לא מתחבר, שומר המעצב את המקדמה כשכר על הסקיצות שביצע ואילו הלקוח מקבל את הסקיצות כדי שיוכל להראות למעצב הבא מה לא לעשות ( גם דבר חשבו בחיים)

     

    זה פותר כל בעיה, תוכלו להגיד ללקוח להתראות, אבל קחו בחשבון  שלעשות את זה ,זה לא נעים

     אף פעם ..

    ( אבל עדיין הרבה יותר נעים מלהתקע עם לקוח כמו עצם בגרון שלא יורדת גם אחיר 30 סקיצות בלי פתח חוזי ליציאה..זה טעות של טירונים וכולנו עשינו אותה...) 

    מעבר לכךהרבה אופטימיות ורצון לעזור נדרשים במקצוע העיצוב, צריך לדעת לתמחר - זה גם מונע תסכולי ודף עבודה,

     

    בסופו של דבר זה חוזר אלייך המעצב והיכולת/חוסר היכולת שלך לעמוד מול לקוח ו"לנהל" את התהליך מטאמורפוזה בשבילו - ולשם זה הוא משכיר את שירותי המעצב ברוב המקרים. 

    ניהול תהליך זה הוא נושא לדיון בפני עצמו. 


    --
    Gavriel | גבריאל ...
    13/11/07 12:53
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-11-13 12:53:45
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    בתור אדם שיושב בין המעצבים והגרפיקאים לבין בעלי העסקים,

    אני מכיר את הבעיה, לדעתי הטקסט הראשון אולי נכתב מוקצן אבל נכון מילה במילה,

    כבר נתקלתי במעצבים שאמרו לי מה הלקוח מבין בכלל בפרסום וכו',

     

    קובי תתפלא אבל הלקוח מבין בפרסום לפעמים יותר ממך,

    לא, לא בתאוריות ובפרסום כללי אלא בפרסום העסק שלו!!!

    אולי במקרה של לוגו זה קצת פחות נכון אבל לקוח שמפרסם כל שבוע כשהוא מקבל מהמעצב מודעה הוא יכול בקלות להגיד זה טוב וזה לא, זה ימשוך לקוחות וזה לא,

     

    גם אם אתה המעצב הכי טוב בעולם וזוכה פרסי (לא זוכר את השם) על עיצובים, עדיין צריך להקשיב לרצונות הלקוח, כמו שכבר נאמר משולש שנכנס בקיר בעסק אחד מסמל רכיב חשמלי, ובעסק אחר מסמל משהו אחר שבחיים לא תוכל לנחש.

    14/11/07 08:05
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-11-14 08:05:55
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    צטט: צורי מור 2007-11-13 12:53:45

    בתור אדם שיושב בין המעצבים והגרפיקאים לבין בעלי העסקים,

    אני מכיר את הבעיה, לדעתי הטקסט הראשון אולי נכתב מוקצן אבל נכון מילה במילה,

    כבר נתקלתי במעצבים שאמרו לי מה הלקוח מבין בכלל בפרסום וכו',

    קובי תתפלא אבל הלקוח מבין בפרסום לפעמים יותר ממך,

    לא, לא בתאוריות ובפרסום כללי אלא בפרסום העסק שלו!!!

    אולי במקרה של לוגו זה קצת פחות נכון אבל לקוח שמפרסם כל שבוע כשהוא מקבל מהמעצב מודעה הוא יכול בקלות להגיד זה טוב וזה לא, זה ימשוך לקוחות וזה לא,

    גם אם אתה המעצב הכי טוב בעולם וזוכה פרסי (לא זוכר את השם) על עיצובים, עדיין צריך להקשיב לרצונות הלקוח, כמו שכבר נאמר משולש שנכנס בקיר בעסק אחד מסמל רכיב חשמלי, ובעסק אחר מסמל משהו אחר שבחיים לא תוכל לנחש.

    אני מצטערת אבל אני חולקת עלייך.

    הלקוח - חושב - שהוא יודע מה מביא לקוחות לעסק שלו ואיזה פרסום יעבוד עבורו.

    לרוב הוא גם לא חושב נכון. 

    זה חוק פיזיקאלי ידוע - כשאתה בפנים אתה לא יכול לראות את עצמך מבחוץ. הבבועה שלך במראה היא אשלייה ולא המציאות. היא גם השתקפות הפוכה למציאות ולרוב אתה מאוהב בבועה הזאת ומתקשה להעביר עליה ביקורת.  עוד לא נתקלתי בלקוח שהודה בקול רם שהוא מזהה בעיה רצינית בדימוי של העסק שלו ושהדימוי הזה צריך תיקון - זה תמיד בקשה לשדרוג או רענון - אף פעם לא תיקון - בדיוק בגלל זה. 

    גישת "אני מנהל את העסק הזה חמישים שנה, בניתי אותו מאפס ואני יודע הכי טוב מה טוב עבורו" זאת גישה של עסקיים קטנים ובינוניים. מקצוענים אמיתיים יודעים שיש אנשים מקצוע שידעו לעשות את זה טוב יותר מהם בתחומם.

    עסקים גדולים נשענו על אנשי מקצוע ועל יועצים - לא על דעתם והערכותיהם של אנשים בודדים בעסק ולכן הם עסקים גדולים.

    מעצב ופרסומאי מכירים את שדה הקרב טוב יותר מכל לקוח שלהם שמכיר בעיקר את הטרטוריה המאוד מצומצמת של עצמו. פרסומאים ומעצבים מקצוענים בודקים את המתחרים, את הגישה העיצובית שלהם, בוחנים לעומק את הצרכים של הלקוח, את המיצוב שלו ביחס לעצמו, ביחס לאחרים וביחס למקום אליו הוא רוצה להגיע.

    מעצביבם ופרסומאים לא עושים דברים כי הם ועדת קישוט ונורא נהנים לעשות דברים יפה. הם אנשי המקצוע בכל מה שקשור לענף - כולל פלטפורמות תקשורת ואסטרטגיות פרסומיות.

    קצת קרדיט.

     לקוח אינטליגנטי ידע לתת למעצב את כל האינפורמציה שיש ברשותו על כל הנ"ל - על מצב העסק, על ייחודו ביחס למתחרים, כל מה שהוא חושב שהוא יודע על השפעת הפרסום עד כה וכו' ואז יתן למעצב לעבד את הנתונים הנ"ל ולעשות את הדבר הנכון ביותר עבורו.

     

     

    הערת אגב על החתימה שלך. התשובה היא לא 42, אין תשובה אחת. גם לא לשאלה אחת. 

     


    --
    וגם זה זמני... תתגבר על זה!
    14/11/07 12:42
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-11-14 12:42:16
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אני אקצר מכיוון שהטקסט מעלי מעולה ואין לי הרבה מה להוסיף.

    בעל מכונית פונה למכונאי כי הוא לא מבין במכונאות.

    עבריין פונה לעורך דין כי הוא לא מבין במשפטים.

    חולה פונה לרופא כי הוא לא מבין ברפואה.

    עסקים פונים למשרדי פרסום מכיוון שהם לא מבינים בפרסום.נקודה.

     

    אתה באמת חושב שמנכ"ל סלקום יושב עם גרפיקאי ואומר לו מה לעשות כי הוא "מבין בפרסום".......?

     

    החשיבה שלך היא חשיבה של עסקים קטנים ובינוניים. חשיבה של עסק שלא מצליח לגדול מכיוון שהבוס עושה יודע ומבין בהכל.

    14/11/07 12:59
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-11-14 12:59:46
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    צטט: k.o.b.i.s.h 2007-11-14 12:42:16

    אני אקצר מכיוון שהטקסט מעלי מעולה ואין לי הרבה מה להוסיף.

    בעל מכונית פונה למכונאי כי הוא לא מבין במכונאות.

    עבריין פונה לעורך דין כי הוא לא מבין במשפטים.

    חולה פונה לרופא כי הוא לא מבין ברפואה.

    עסקים פונים למשרדי פרסום מכיוון שהם לא מבינים בפרסום.נקודה.

     

    אתה באמת חושב שמנכ"ל סלקום יושב עם גרפיקאי ואומר לו מה לעשות כי הוא "מבין בפרסום".......?

     

    החשיבה שלך היא חשיבה של עסקים קטנים ובינוניים. חשיבה של עסק שלא מצליח לגדול מכיוון שהבוס עושה יודע ומבין בהכל.

    אני מדבר ברמת הפרסום היומיומי/שבועי בעל עסק שמגיע למעצב כבר יודע שמודעה כזאת מושכת לקוחות וכזאת לא, והוא רואה את זה פיזית במס' הלקוחות הנכנס.

    אך גם בעניין לוגואים- אם תציע למנכ"ל פלאפון לוגו חדש מעוצב נכון והכל אך דומה ללוגו הישן שלא צלח מנכ"ל פלאפון ידע להגיד לך מיד לא, אתה אולי לא זוכר את כל הלוגואים הישנים של כל חברות הסלולר, וזה בסדר אתה מעצב לא איש סלולר.

    14/11/07 21:52
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-11-14 21:52:16
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    צטט: אני מדבר ברמת הפרסום היומיומי/שבועי בעל עסק שמגיע למעצב כבר יודע שמודעה כזאת מושכת לקוחות וכזאת לא, והוא רואה את זה פיזית במס' הלקוחות הנכנס.

    אך גם בעניין לוגואים- אם תציע למנכ"ל פלאפון לוגו חדש מעוצב נכון והכל אך דומה ללוגו הישן שלא צלח מנכ"ל פלאפון ידע להגיד לך מיד לא, אתה אולי לא זוכר את כל הלוגואים הישנים של כל חברות הסלולר, וזה בסדר אתה מעצב לא איש סלולר.

     גם הפעם אתה טועה.

    הגורמים שמשפיעים על כניסת לקוחות הם כל כך רבים ולאו דווקא קשורים באופן ישיר למודעות ככה שאי אפשר באמת לדעת.

    בעל עסק יכול לדעת בודאות שנכנסים אליו בגלל פרסום במקום זה או אחר? הדרך היחידה היא בשימוש בקופונים - כי אז זה ודאי. בכל פעם אחרת זה יכול להיות בגלל יום  קבלת משכורת, חג, טרום סופ"ש, אופנה, גל של תיירים או טיול מאורגן באזור, שמועה מפה לאוזן, בלבול עם מותג/ חנות אחרת וכו'...

    מה עוד שפרסום הוא אקט כל כך רגעי (מודעה בעיתון יומי מחזיקה לכל היותר שלושה ימים, מודעה בשבועון קצת יותר, פרסומת בטלויזיה - תלוי בזמן חשיפה וכו' וכמובן שאף אחד לא מבטיח לך שבהמלך הזמן הזה עוצרים באמת לקרוא את הפרסום ולהתייחס אליו).

    מתי אתה יודע שהצרכן הגיע לעסס שלך בעקבות הפרסום הזה ולא זה שקדם לו? אולי הוא הגיע כי הוא שמע מחבר ורק עכשיו באמת היה צריך?

    גם אם נמצא הקשר הישיר למודעות אני לא מכירה אנשים (כולל חבריי הטובים ששומעים ממני פרשנויות על עיצוב) שיודעים להצביע על הגורם במסוים במודעה שהביא אותם לקנות בחנות באותו הרגע.

    מסקנה - בעל עסק - עדיין - לא יודע מתי פרסום באמת עובד עבורו. 


    --
    וגם זה זמני... תתגבר על זה!


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "מעצב - אתה תעשה מה אומרים לך!"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה