כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    ניהול השקעות

      שלום, אנחנו אלטשולר שחם בית השקעות שמנהל תיקי השקעות קופות גמל, קרנות נאמנות וקרנות פנסיה. הדרך להגשמת החלומות והשאיפות של כל אחד מאיתנו עוברת דרך חיסכון והשקעה בשוק ההון. עולם החיסכון וההשקעות הוא רחב ומגוון, ולכן הבסיס להצלחתכם טמון ברכישת ידע פיננסי וניהול הכסף בחכמה לאורך השנים. קהילת ניהול ההשקעות נועדה על מנת לייצר מאגר מידע מקצועי של נושאים הקשורים לשוק ההון וניהול השקעות שיכולים לסייע לכם  להשכיל ולהתעדכן בחידושים בתחום. זהו המקום לשאול ולקבל תשובות לכל השאלות הפיננסיות שלכם.. הקהילה הינה זירת שיחה פתוחה: תוכלו לשאול כאן כל שאלה שמעסיקה אתכם בנושאים אלו ולקבל תשובות מאיתנו מומחי אלטשולר שחם ומהגולשים הרשומים לקהילה.  

    שווקים פיננסיים

    חברים בקהילה (4166)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ל י ל ך
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רובינזוןקרוזו
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    josh r
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אשכר אלדן כהן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    *e
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    א.ב. של אהבה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    בושי דה בוש
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Dinka
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    eit8
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    צב מעבדה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    כמה מילים על שלושה סוגי משקיעים.

    1/4/07 14:27
    1
    דרג את התוכן:
    2007-04-15 17:46:19
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    במאמר זה אתייחס לשלושה סוגי משקיעים, כשלכולם הון נזיל ופנוי להשקעה בגובה 1 מיליון ₪ ומעלה.

    משקיעים אלה מתחלקים לדעתי לשלושה סוגים שונים:

    ה"מתחכם", "החכם" ו"המתוחכם".

    הסוג הראשון הינו המשקיע המתחכם, זה שמנהל לבד את השקעותיו או, לכל היותר, נעזר ביועץ ההשקעות הבנקאי. מיותר לציין שהכוונה היא לא לאדם שעיסוקו הוא ייעוץ או ניהול השקעות אלא לזה העושה זאת כבדרך אגב, כתחביב או כהרפתקה פיננסית מעניינת.המשקיע מהסוג הזה משתתף בפורומים פיננסיים, לאו דווקא כדי להעשיר את הידע שלו, אלא יותר כדי לנסות לדלות מידע על איזו מניה אטרקטיבית או לנסות לאתר "את מי מריצים עכשיו". למשקיע מהסוג הזה, מכוונת הפרסומת הידועה של בנק הפועלים בכיכובו של יאיר לפיד המדמה את הניסיון העצמי הכושל לתקן בעיה מוטורית בג'יפ, רמז בוטה לכך שאלינו להפסיק לעשות דברים לבד וכדאי שנפנה לייעוץ מתאים בבנק (המתאים). נטייה אופיינית למשקיע מהסוג הזה היא לנסות לתזמן את השוק, להשקיע לפי מגמות אופנתיות ולחסל את השקעותיו המנייתיות עם הכותרת הראשונה על מפולת במוסף הכלכלי של "ידיעות".

    הסוג השני זוכה להגדרה של המשקיע החכם, משקיע זה פועל במישור הפיננסי כמו שהיה פועל במישור הרפואי והמשפטי, כלומר נעזר בבעלי מקצוע.משקיע זה יכיר בעובדה שאין לו את הזמן ו/או את האמצעים ו/או הידע לנהל באופן עצמאי את השקעותיו וייעזר לשם כך במנהל תיקים.משקיע זה עומד בפני דילמה מסוימת, שהרי איך ידע איזה מנהל תיקים טוב מאחר ?הרי תשואות מנהל התיקים הינן בגדר נתון חסוי שלא נגיש לכלל הציבור ואין לו אפשרות של ממש להשוות ולהחליט שמנהל א' עדיף על ב'. במקרה זה , האופייני מאוד ללקוחות מוסדיים, אותו משקיע יחלק את סכום ההשקעה לשלושה מנהלי תיקים כשלכולם אותו סכום ואותה מדיניות השקעה. בתום תקופת מבחן של שנה, יבטל את ייפוי הכוח למנהל עם התשואה הנמוכה ביותר, ייקח אחר במקומו, או יעביר את הכספים מהמנהל הכושל לשני הנותרים.

    ראינו, אם כן, שני סוגים של משקיעים, המתחכם, זה הבוחר לנהל בעצמו את כספיו והחכם זה הנותן למספר בתי השקעות לעשת זאת עבורו.

    אז מי הוא המשקיע המתוחכם ?

    ובכן להערכתי משקיע זה הינו המשקיע אשר בוחר את מנהלי התיקים שלו על פי תחומי התמחותם. אותו משקיע שמעוניין בתיק עם חשיפה של עד 30% מניות בארץ, 20% מניות חו"ל והיתרה בהשקעה סולידית, במקום לפעול כמו המשקיע החכם ולחלק את השקעותיו לשלושה מנהלים שונים עם אותן הגדרות, יפעל בדרך שונה ומתוחכמת יותר (מכאן שמו).

    משקיע זה יחלק את סכום ההשקעה שברשותו לשלושה מנהלי תיקים שונים לפי תחום התמחותם.

    באופן הזה המנהל המתמחה בהשקעות מנייתיות בארץ, ינהל תיק אחד, המהווה 100% מהחלק המנייתי המיועד למניות כחול לבן.

    מנהל שני, המתמחה במניות חו"ל ינהל 100% מההשקעות בחו"ל וזה בעל ההתמחות באפיק הסולידי, ינהל את מלוא החלק הסולידי בתיק.

    נשמע מעניין, אבל אם לא יודעים להשוות בין מנהלים שונים, איך נדע להשוות תחומי התמחות ?

    שאלה טובה...

    ובכן, דרך אחת, פשוטה למדי, הינה לסקור את קרנות הנאמנות המנוהלות על ידי אותו בית השקעות. סביר להניח שאם אותו גוף מנהל משיג לאורך השנים באופן קונסיסטנטי תשואה עודפת מול המתחרים ואף מכה את מדד ההתייחסות, אז בתחום הספציפי הזה יש לו ערך מוסף ואליו כדאי להעביר את הניהול של האפיק המתאים להתמחותו. דרך נוספת היא לקרוא כתבות ופרסומים בעיתונות ובאינטרנט של בתי השקעות ולראות לאורך זמן באיזה נושא בוחר כל אחד להתמקד.

    אז אם יש לך מיליון שקל, איזה סוג משקיע אתה בוחר להיות ?

    אילן רוזנברג, פריוריטי.

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "כמה מילים על שלושה סוגי משקיעים."

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    1/4/07 14:47
    -1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-04-01 14:47:05
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    איזה פוסט לא מוצלח ומגמתי

    בין כל המשקיעים בעלי החכמה אין משקיע מוצלח?

    שאולי גם יודע לפעמים קצת יותר ממנהלי תיקים או מיועץ בבנק?

    שאולי בוחר במינון הנכון ואת המניות הנכונות?

    ואולי מתזמן כניסה ויציאה בצורה נכונה?

    1/4/07 15:24
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-04-01 15:24:43
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    תארתי לעצמי שתהיה תגובה כזו ולכן ציינתי בפירוש:

    "מיותר לציין שהכוונה היא לא לאדם שעיסוקו הוא ייעוץ או ניהול השקעות אלא לזה העושה זאת כבדרך אגב, כתחביב או כהרפתקה פיננסית מעניינת"

     

    1/4/07 16:53
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-04-01 16:53:19
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    שלום חברי

    אני מבקש להבין, האם אתה רואה את מי שמשקיע מתוחכם שיש לו מיליון דולר להשקיע שחצי מהסכום ישקיע באפיקים סולידיים? ורק על חצי מיליון יקבל אחוזים גבוהים?

    על פניו זה נראה לא נכון למי שרוצה להשקיע סכום כזה ל"נצל רק חלק ממנו".

    אני ארצה סכום כזה להכפילו ויותר, בפרק זמן סביר כמובן, אבל לא לקבל מה שאפיקים סולידיים נותנים, גם בתקופה טובה. אם זאת החלוקה עדיף את מחצית הסכום להשקיע בהשקעות אחרות ולא בשוק ההון בלבד ולמנף את הכסף.

    אשמח לקבל תגובות של חברים נוספים, חג שמח


    --
    לחיות בריא
    1/4/07 18:58
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-04-01 18:58:02
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הי, זו הייתה רק דוגמא, לכל אחד יש את דרגת הסיכון/סיכוי המתאימה לו ושאליה הוא מעוניין להיחשף.

    ורק כדי לחדד את הנקודה, הכוונה במאמר היא להדגיש כדאיות פניה לגופים מתמחים על פי התמחותם. ואז אותו גוף מתמחה ישיג את התשואה העודפת מול המתחרים.

    אין כוונה להשוות בין תשואת חלק מנייתי לחלק הסולידי.

     

    1/4/07 19:59
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-04-01 19:59:30
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אילן שלום,

    קודם כל אני לא מוצא פסול בפוסטים שיווקים, כשברור מי עומד מאחוריהם

    ובפרט אם הם תורמים לדיון פה.

    שנית- אני חושב שבהחלט יש כמובן זנים נוספים של משקיעים, אבל אכן הרעיון לחפש את ההתמחות של כל בית השקעות בנישת השקעות היא טובה, אם אכן יש התמחות כזו על פי התשואות. בסיכומי 2006 ניתן היה למצוא לא מעט מידע על כך, הן בסיכומי דה מרקר והן בסיכומי גלובס.

     

    מציע שנקדם את הדיון ותספר קצת יותר במה ההתמחות שלכם, באיזה נישה וכן מהניסיון והידע שלך,  ולפי הנתונים שיש לך לאילו בתי השקעות כדאי לשים לב בהיבט מניות ארץ, חו"ל, אג"ח, וכד'.

     

    חג שמח

    צביקה

    צביקה

    1/4/07 21:55
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-04-01 21:55:39
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צביקה תודה על תגובתך,

    הרעיון לכתוב את הפוסט הזה נבע משיחה עם בעל משרד רו"ח אשר מספק גם שירות "Family Office" ללקוחותיו (מינימום 15 מ' $ ללקוח). בין היתר הוא סורק ובודק את בתי ההשקעות בארץ ובוחר עבור לקוחותיו את המנהלים על פי התמחותם כפי שציינתי כאמור ב Post.

    אין ולא הייתה שום כוונה שיווקית מאחורי הפרסום ולכן לא ציינתי איזו התחמחות (אם בכלל) יש לבית ההשקעות שאני ממנכ"ל.

    אבל אם כבר שאלת, רק ארמוז ואומר שנבחרנו להציג את תחום קרנות הגידור וההשקעות האלטרנטיביות.

    לדעתי מרבית בתי ההשקעות מציעים את אותו הדבר ומשמשים כל בו ענק של מוצרים פיננסיים ודוגלים בשיטה של להציע ללקוח את הטוב מבין מוצרי הבית ולאו דווקא מן הקיים בכלל השוק.

    התמחויות שאני חושב שקיימות הן:

    אנליסט - מניות כללי

    ילין לפידות - מניות יתר ואג"ח לא מדורגות

    אי בי איי - סולידי בעיקר שקלי

    בטוחה - אג"ח להמרה

    מילניום- נאסדק (בעיקר בזכות שלומי כהן)

     

    אשמח לקרוא דיעות נוספות, חג שמח!

     

     

    2/4/07 05:49
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-04-02 05:49:23
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    צטט: בראל1 2007-04-01 14:47:05

    איזה פוסט לא מוצלח ומגמתי

    בין כל המשקיעים בעלי החכמה אין משקיע מוצלח?

    שאולי גם יודע לפעמים קצת יותר ממנהלי תיקים או מיועץ בבנק?

    שאולי בוחר במינון הנכון ואת המניות הנכונות?

    ואולי מתזמן כניסה ויציאה בצורה נכונה?

    :)

    2/4/07 12:30
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-04-02 12:30:14
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    ורדה גולן היקרה, התגובה הראשונה שלך לפוסט שלי מסתכמת ב אייקון אחד ?

    גם אם הוא מרמז על הסכמה לדברי המגיב הקודם, לאחר שקראתי כמה עשרות

    פוסטים שלך אני יודע שאת מסוגלת ליותר...קורץ

    2/4/07 13:08
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-04-02 13:08:35
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הי אילן

    אני מבין שאתה נותן רק דוגמא, אני מבקש להבין , אם אני משקיע מיליון דולר, האם אני קובע איפה תשקיע או שאתה בתור יועץ אומר לי?

    כי אם אני קובע את רמת הסיכון / סיכוי אז מה ההבדל בין משקיע מתוחכם למיתחכם?

    האם אתה יכול להגדיר מראש גם את הרווח הצפוי? לא להבטיח , כמובן , אלא להגדיר איזו מסגרת בלתי מחייבת.

    שאלה נוספת: האם תמיד אתה משאיר חלק סולידי ? כי סולידי אינו השקעה אלא מילה אחרת לתוכנית חיסכון

    שיהיה חג שמח

    גבריאל


    --
    לחיות בריא
    2/4/07 15:20
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-04-02 15:20:40
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    צטט: גלגל הצלחה 2007-04-02 13:08:35

    הי אילן

    אני מבין שאתה נותן רק דוגמא, אני מבקש להבין , אם אני משקיע מיליון דולר, האם אני קובע איפה תשקיע או שאתה בתור יועץ אומר לי?

    כי אם אני קובע את רמת הסיכון / סיכוי אז מה ההבדל בין משקיע מתוחכם למיתחכם?

    האם אתה יכול להגדיר מראש גם את הרווח הצפוי? לא להבטיח , כמובן , אלא להגדיר איזו מסגרת בלתי מחייבת.

    שאלה נוספת: האם תמיד אתה משאיר חלק סולידי ? כי סולידי אינו השקעה אלא מילה אחרת לתוכנית חיסכון

    שיהיה חג שמח

    גבריאל

    הי,

    לגבי שאלתך הראשונה, הייתי אומר שזה שילוב. לאחר כמה אלפי פגישות עם לקוחות פוטנציאלים בעשור האחרון, אני יכול לומר שבדר"כ כשאני ממליץ על הרכב תיק שנראה לי הגיוני ונכון כלכלית, זאת בהתייחס לפרמטרים כמו: גיל הלקוח, מצב משפחתי, מקורות הכנסה, הרכב נכסים כולל מול הסכום שמיועד לניהול, "נסיון" קודם בשוק המניות, עם איזה רמת חשיפה למניות יוכל לישון בשקט בלילה וכו'.

    לפעמים הלקוח בא עם רצון משלו ולא כ"כ מעניין אותו אם זו רמת החשיפה שמתאימה לו.

    במקרים כאלה (במיוחד בתקופה האחרונה) כשלקוח מעוניין בחשיפה גבוהה למניות ושמדובר במרבית הונו הפנוי, אני מרשה לעצמי להניע אותו מכך וממליץ להתחיל בחשיפה מבוקרת למניות, כפי שנאמר "אם לא היית בחתונה, למה שתשתתף בלוויה ?"

    לשאלת הרווח הצפוי, אני יכול רק לתת הערכה בלתי מחייבת. אם נניח לקוח מעוניין בתשואה של 10% לשנה. אני מסביר שבאופן מעשי כדי להשיג זאת נצטרך חשיפה של לפחות 50% למניות (אם אני מעריך תשואה מנייתית של 15% לשנה אז 0.5*15 + 0.5*5.5 נותנים לנו כ- 10%.) זאת כמובן רק לתת פרופורציה מתאימה, ומבלי להתעלם מה Downside של הסיכון הגלום בחשיפה שכזו למניות.

    לעיניין החלק הסולידי, יש הגיון בדבריך שזה דומה ל"תכנית חסכון" יחד עם זאת כיום המגמה היא להשקיע באג"ח קונצרני ובאג"ח להמרה כדי להגדיל את התשואה בסיכון קטן יחסי.

    שוב, השקעה סולידית היא לא בהכרח פק"מ או תכנית חסכון.

    וזו בדיוק הנקודה שרציתי להעלות במאמר. אפשר להניב תשואות יפות מאוד בחלק הסולידי ולשם כך כדאי לפנות לגוף המתמחה בתחום, בדיוק כדי למנוע מפח נפש ולגלות שמנהל ההשקעות שלך רכש לך בכל החלק הסולידי מק"מ לשנה וממתין בסבלנות לפדיון.  

     

     

    2/4/07 20:24
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-04-02 20:24:30
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    קבעת שאם מישהו מנהל את כספיו בעצמו וזה לא מקצועו אז הוא מתחכם ונשמע שגם לא יצליח. אני לא מוצא את ההקבלה בין קבלת טיפול רפואי להפקדת הכספים אצל מנהלי השקעות. מהכרותי יש אנשים שונים שזה לא מקצועם מנהלים בעצמם את כספיהם, וחלקם עושים תשואות גבוהות יותר מהממוצעים השונים באפיקים השונים.

    כמו כן מה שמשתמע מהרשום לעיל הוא שמנהלי ההשקעות עצמם צריכים להעזר באותו שרות ולהעביר את הכספים שהם מנהלים ללקוחותיהם ... למנהל ההשקעות המצטיין בתחום - כיוון שהוא טוב יותר מכל השאר.

    חג שמח ורווחי,

    אבי.

    3/4/07 10:24
    0
    דרג את התוכן:
    2007-04-03 10:26:56
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    צטט: avi_katz 2007-04-02 20:24:30

    קבעת שאם מישהו מנהל את כספיו בעצמו וזה לא מקצועו אז הוא מתחכם ונשמע שגם לא יצליח. אני לא מוצא את ההקבלה בין קבלת טיפול רפואי להפקדת הכספים אצל מנהלי השקעות. מהכרותי יש אנשים שונים שזה לא מקצועם מנהלים בעצמם את כספיהם, וחלקם עושים תשואות גבוהות יותר מהממוצעים השונים באפיקים השונים.

    כמו כן מה שמשתמע מהרשום לעיל הוא שמנהלי ההשקעות עצמם צריכים להעזר באותו שרות ולהעביר את הכספים שהם מנהלים ללקוחותיהם ... למנהל ההשקעות המצטיין בתחום - כיוון שהוא טוב יותר מכל השאר.

    חג שמח ורווחי,

    אבי.

    --------------------------------------------------

    הי אבי, לחלק הראשון בתגובתך כבר התייחסתי,

    לחלק השני אני בהחלט מסכים.

    עו"ד דורי קלגסבלד לא ייצג עצמו בבית הדין לתעבורה, הוא השתמש בשירותים של עו"ד מקצועי בתחום (שמעון מזרחי בין היתר) אז למה אתה חושב שמנהל תיקים יכול לנהל את כספיו בכל האפיקים בצורה האופטימאלית ?

    אם אין מנהל תיקים שיכול לנהל בצורה אופטימאלית את כל אפיקי ההשקעה בתיק ו אתה טוען שאדם שזה תחביבו יכול, סבבה.

    האמת, עוררת בי חשק לכתוב כמה מילים על כמה מהמיתוסים של עולם ניהול ההשקעות, כמו שכתבתי על תעודות הסל. אבל זה יהיה אחרי החג אני מניח, צריך גם זמן איכות למשפחה...

     



    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "כמה מילים על שלושה סוגי משקיעים."

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה