כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    זוגיות

    המקום לספר, להתייעץ, לשתף בעניינים שבלב.                                             הקהילה מיועדת לאלו שמחפשים אהבה וגם לכאלה שכבר מצאו.

    יחסים

    חברים בקהילה (9387)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יוסי בר-אל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ford-forcus
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    -li-
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מדלן גזיאל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    RoadSwimmer
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    קלרה הקדושה*
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    ייעוץ ותמיכה

    בואו להתייעץ על מה שכואב, מציק, מעניין. שימו לב - הייעוץ שניתן בקהילה אינו מקצועי.

    לחצות את הרוביקון /יחסינו לאן ?

    9/4/11 19:41
    3
    דרג את התוכן:
    2011-04-11 01:37:13
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הערה :

    אני מתנצל מראש שבפוסט הזה שאני כותב בשליפה אני לא מאכיל את הקורא בכפית על מנת שיבין את המסר והשיקול כאן מורכב משני חלקים :

    1. מובן לי שקיימת העדפה בקהילה למיעוט טקסט למרות הרווח הגלום בהשקעה של קריאה לעומק
    2. אני  מאמין שתובנה שמנוסחת היטב ע"י הכותב חודרת פחות עמוק מאשר תובנה שהקורא מגיע אליה בצורה עצמאית ואני  סומך על תבונת הקוראים

     

    לא מעט דיונים היו כאן על נושא הזוגיות ועל "עולם הדייטים" , רשימות המכולת של כל אחד והדברים שמנהלים אותנו בין אם אנחנו מודעים להם ובין אם לאו אבל בסך הכל אני חושב שיהיה קשה לומר שאנשים חושבים שהמצב נפלא והכל יופי טופי והחיים בללה-לנד נהדרים .

    גם אם למראית עין מבחינה חיצונית הכל נראה אחלה אבל בפועל (ע"פ התוצאות בשטח) הרוב מנוהלים ע"י הפחד ודעות קדומות/ אמונות מעכבות....(חלקם בורחים ממקום למקום וחלקם פאסיבים)

    יצא לי עכשיו להיתקל בראיון מדהים עם מייקל רופרט ושם הוא מדבר על קריסת התרבות המערבית/קריסת האנושות ...

    ''

    {בהתחלה לא קלטתי שאני חושב בצורה מאד דומה לו (בקטעים מסויימים) וזה התברר לי ככל שהשיחה התארכה}

    לטענתו, האנושות כרגע נמצאת  ב שלב הכעס וזאת הוא אומר כאשר הוא מסתמך על מודל שלבי האבל של קובלר-רוס (פסיכיאטרית ממוצא שוויצרי, פרסמה ב- 1969 את מודל חמשת השלבים להתמודדות עם מצבי אבל ואובדן)

    מבלי להיכנס לעומקו של המודל אציין שהשלבים הם :

    1. הכחשה
    2. כעס
    3. מיקוח
    4. דיכאון
    5. השלמה  (ok, show us how to build a life boat" ")

    בשורה תחתונה מה שהוא אומר זה שנדרשת אמונה (אמיתית ופנימית) שניתן ליצור שינוי וגם הוא מאמין בהשפעה של המסה הקריטית (כתבתי על זה בעבר) ולצורך העניין הוא מביא

    את הסיפור של הקוף ה – 100 :

    מסה קריטית היא מקום בו תשוקה קולקטיבית והזדמנות בלתי נמנעת סוף סוף נפגשים. זהו מקום בו השינוי בלתי נמנע, ולמרות זאת רק לעיתים צפוי מראש. זהו מקום שבו הכל נראה כפי שתמיד היה, אך לעולם לא יחזור להיות אותו דבר.

    הסיפור המפורסם על קבוצת מדענים שפעם ערכה ניסויים במטרה לחקור את הרגליהם של קופי הרֶזוּס החיים על אי בסביבת מגורים טבעית. במחקרים אלו, מספר קבוצות של קופים פוזרו על גבי מספר איים ונצפו בתבניות חיי היומיום שלהן.

    כחלק מאותם ערכים קבועים בניסוי נכלל תפריט קבוע של תפוחי אדמה אשר חולקו לכל הקופים במשך היום בזמנים קבועים. מכיוון שתפוחי האדמה נצרכו בכמויות כאלו גדולות, הן רק לעיתים היו עוברים ניקוי לאחר שהוצאו מן האדמה, ובדרך כלל הם ניתנו לנחקרים כאשר הם מכוסים בעפר. בתחילה, הקופים פשוט תפסו את תפוחי האדמה וטרפו אותם, עם העפר שעליהם. בנקודה זו, דחיפות תמיד היתה בחשיבות עליונה!

    בכל אופן, ביום אחד הֲרֵה גורל, נִצפה אחד הנחקרים ונראה כי בטעות השמיט את הבטטה שלו אל המים כאשר ניסה להכניס אותה אל פיו. החיה השיבה את המזון אל ידיה וזללה אותו במהרה, וכפי הנראה, שמה לב לכך שהשטיפה של הבטטה במים הפכה אותה לטעימה יותר. מייד תפסה בטטה נוספת, ושטפה אותה במים ביודעין, לפני שאכלה אותה.

    האמרה "קוף אחרי בנאדם" אינה מיתוס. רֶזוּסים אחרים באותו האזור החלו לשים לב למעשיו של שכנם, וגם הם, החלו לשטוף את תפוחי האדמה שלהם לפני האכילה. המדענים, כמובן, היו נדהמים וסקרנים. ובכל זאת, היה משהו גדול יותר לגלות.

    אחד אחרי השני, קפצו הקופים על המציאה, ושילבו את ההתנהגות החדשה בתוך השגרה שלהם. מספר שוטפי-הבטטות החל לגדול בכל יום שעבר. עשרה, אחר כך עשרים, ולאחר מכן שלושים, וכן הלאה. לבסוף, כאשר מספר שוטפי הבטטות באותו האי עבר את התשעים ותשעה, הובחנה תצפית מדהימה. בעוד קוף המאה החל בתהליך השטיפה והאכילה של הבטטות שלו---קבוצת קופים נוספת, אשר חיו *באי אחר*, החלו גם הם לשטוף את הבטטות שלהם באופן אינסטינקטיבי. הם החלו בהתנהגות הזו, למרות *שאף פעם לא צפו ישירות* באותו התהליך! מאותו הרגע, אותה גחמה התפתחה והתפשטה כמו אש משתוללת.

     

    ניתן ליצור הקבלה של כל הסיפור למציאות הקיימת היום ב"עולם הדייטים" בנקודת הנחה שאתה/את/אני/אנחנו נמצאים איפה שהוא על הסקאלה של המודל בין שלב 1  לשלב  4 ועוד לא נמצאים בשלב 5 האם לא יהיה יעיל יותר לדעת שניתן כבר עכשיו להתחיל לפעול משלב 5

    (ok, show us how to build a life boat" ")

     וליצור את השיפור ?

     עכשיו תארו לכם מסה קריטית של אנשים שמגיעים לתובנה הזאת ומשפיעים ברמת המודעות הקולקטיבית על הסובבים אותם וע"י זה  המוני אנשים חוסכים לעצמם המון תלאות בדרך אל האושר ואל הזוגיות הנכספת

    שיהיה לכולנו שבוע נפלא

     

    ''

     

     

     

     

     

     

     

     

     

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "לחצות את הרוביקון /יחסינו לאן ?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    9/4/11 20:08
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-04-09 20:08:38
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מענין ומרתק אבל האם התהליך אל התובנה שסימת בה את מאמרך,אינה מרתקת? אינה מסקרנת? אינה יוצרת אתגר כל שהוא? ואם נאמר שנתחיל ממנה האים לא נצטרך בעצם להוסיף עוד כמה תובנות לרצף? ואת כל זה אני שואלת מתוך תוקה שהבנתי את מהות המאמר שלך שבוע מבורך
    9/4/11 20:38
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-04-09 20:38:31
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אורלב0 2011-04-09 20:08:38

    מענין ומרתק אבל האם התהליך אל התובנה שסימת בה את מאמרך,אינה מרתקת? אינה מסקרנת? אינה יוצרת אתגר כל שהוא? ואם נאמר שנתחיל ממנה האים לא נצטרך בעצם להוסיף עוד כמה תובנות לרצף? ואת כל זה אני שואלת מתוך תוקה שהבנתי את מהות המאמר שלך שבוע מבורך

     

    ראשית, תודה על המחמאה נבוך

    שאלת שאלות מצויינות אני לא בטוח שיש לי (כרגע) תשובות לשאלות האלו..

    התחושה שלי היא שאני צריך לחשוב על זה קצת כי אלו באמת שאלות מעניינות.

    אני כן יכול לשתף שבמקרים כאלו שאני כותב משהו כזה בצורה מהירה (בשליפה) אני לוקח בחשבון שיכולים להיות דברים שמצריכים הרחבה ודווקא מהמקום הפתוח הזה הקורא יכול לקחת את זה לכל מיני מקומות ולהרוויח תובנות שונות 

     

    9/4/11 20:56
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-04-09 20:56:56
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: סתם שם 2011-04-09 20:44:41

    בהחלט מעניין

    אבל, נדמה לי שהאנושות ככלל ואנחנו בפרט

    לא ממש יודעים לעשות קפיצות דרך כאלו.

    וחבל.

     

    תודה נבוך

    אני נוטה להסכים איתך ויש פתרון שהוא ממש לא קל

    - לוותר על המחשבה שאנחנו יודעים הכי טוב מה נכון ומה לא נכון ומה טוב ומה לא טוב

    הואיל ויש המון מיקרים שדווקא מה שאנחנו "יודעים" זה בדיוק מה שמעכב אותנו וברגע שנהיה מוכנים לוותר על זה תיפתח האפשרות לכניסה של ידע חדש...

    שזה כתוב כאן במילים זה נשמע מאד הגיוני וקל אבל זה ממש לא ! אנחנו נאחזים ב"דעות" שלנו כי מתחת לפני השטח יש איזה שהוא תהליך סמוי של "הישרדות" וגם כאשר אדם נוכח שחשיבה מסויימת לא באמת משרתת אותו עדיין יש "עבודה" שצריך לבצע באותו מקום על מנת לאפשר לו לוותר על האחיזה הזאת.   

    9/4/11 22:31
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-04-09 22:31:54
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: סתם שם 2011-04-09 21:27:00

    צטט: אניגמטון 2011-04-09 20:56:56

    צטט: סתם שם 2011-04-09 20:44:41

    ב

    במבט משועשע משהו, זה מתקשר לי לדיון סמוך על נפלאות הקידמה.

    אם מישהו היה משכיל להמציא את מחיקת הזכרון, לא היה לנו במה להאחזחיוך

    ואז הכל הכל הכל פתוח.

    תודה לך, זה בהחלט הולך ללכת איתי כברת דרך

    שבוע טוב

     

    האמת שכבר יש את הפטנט אבל על זה בהמשך.... קריצה מתי שהוא...

    10/4/11 00:42
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-04-10 00:42:26
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לצערי, עלי לצנן את התלהבותך. בוא נחשוב על קוף אחר. זה הנהג הישראלי, יושב עכשיו באוטו (ליתר דיוק, באבון). הוא בשלב הכעס בכבישים. הוא נסע לחו"ל וראה שכשלא נדחפים, התנועה זורמת, ומרויחים שעות בבית במקום בעצבים. הוא חוזר הביתה. תורת המשחקים תאמר שאדם אחד, ועוד כמה אחדים, שיתחילו באסטרטגיה אחרת מאשר הכלל, פשוט לא ישנו. הם לא יגיעו בכלל הביתה (מכסימום איזה באבון אחר יצא מהאוטו ויעשה לו כוסא בעיין על האיטיות שבנימוס).

    --
    במלחמות אגו, אתה נותן לאדם קטן להוריד אותך לרמתו. השאר לו להגיד את המילה האחרונה כדי שהוא יראה מגוחך ולא אתה.
    10/4/11 08:23
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-04-10 08:23:24
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    יפה ומרתק.

    איך שהוא לא יכולתי שלא להיזכר בסיפור

    קצר של אייזיק אסימוב ובו נחקר היטב

    ההומור ומרכיביו, וכול כך טוב היה המחקר

    עד שנמצא מקורו, וכשהוא נמצא מת ההומור.

    בא לומר - מרוב מחקרים, ספרים, מומחים של

    ממש (וממש לא מומחים), עודף הידע גורם לנו

    לפרק את הדבר למרכיביו, עד שאפילו גרגיר

    אבק לא יישאר ממנו.

    אני כבר מצפה בקוצר רוח למחקר הבא (שבטח

    כבר התפרסם, בעודי כותב מילים אלו...)

     


    --
    במקום חתימה אישית, אפשר טביעת-אצבע?
    10/4/11 09:03
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-04-10 09:03:33
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: ~ניאו~ 2011-04-10 08:23:24

     עודף הידע גורם לנו

    לפרק את הדבר למרכיביו, עד שאפילו גרגיר

    אבק לא יישאר ממנו.

     

    מזמן לא קראתי דבר כל כך נכון מבחינתי לכאן ועכשיו שלי.

    שא ברכה.

    לא לנתח.לא לפרק.

    לחיות.

    בלאוו הכי לא נבין אפ'עם.צוחק


    --
    "עברתי,ראיתי,ובניגוד להם-ניצחתי.כי נצחוני היה בכך שראיתי"/פרננדו פסואה.
    10/4/11 09:49
    0
    דרג את התוכן:
    2011-04-10 09:50:31
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: דורון א.פ. 2011-04-10 00:42:26

    לצערי, עלי לצנן את התלהבותך. בוא נחשוב על קוף אחר. זה הנהג הישראלי, יושב עכשיו באוטו (ליתר דיוק, באבון). הוא בשלב הכעס בכבישים. הוא נסע לחו"ל וראה שכשלא נדחפים, התנועה זורמת, ומרויחים שעות בבית במקום בעצבים. הוא חוזר הביתה. תורת המשחקים תאמר שאדם אחד, ועוד כמה אחדים, שיתחילו באסטרטגיה אחרת מאשר הכלל, פשוט לא ישנו. הם לא יגיעו בכלל הביתה (מכסימום איזה באבון אחר יצא מהאוטו ויעשה לו כוסא בעיין על האיטיות שבנימוס).

     

    אל דאגה, אין סתירה הואיל ואנחנו מדברים על מסה קריטית ולא על אחדים .

    גם אני ראיתי ישראלים נוהגים בחו"ל בצורה שונה מהנהיגה שלהם בארץ וזאת לאחר שהסתגלו לתרבות הנהיגה המקומית (שם) - זה אומר שזה אפשרי ! פשוט צריך ליצור את התנאים התומכים...

    מזל טוב לכבוד היום הולדת , עד 120

    10/4/11 09:56
    1
    דרג את התוכן:
    2011-04-10 09:57:25
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    איכשהו הרעיון שלך מזכיר לי את אמונת הדתיים

    שאם כל עם ישראל ישמרו שבת אחת ביחד....

    תבוא הגאולה!


    --
    איפה שיש פחד - אין אהבה
    10/4/11 10:00
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-04-10 10:00:36
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: ~ניאו~ 2011-04-10 08:23:24

    יפה ומרתק.

    איך שהוא לא יכולתי שלא להיזכר בסיפור

    קצר של אייזיק אסימוב ובו נחקר היטב

    ההומור ומרכיביו, וכול כך טוב היה המחקר

    עד שנמצא מקורו, וכשהוא נמצא מת ההומור.

    בא לומר - מרוב מחקרים, ספרים, מומחים של

    ממש (וממש לא מומחים), עודף הידע גורם לנו

    לפרק את הדבר למרכיביו, עד שאפילו גרגיר

    אבק לא יישאר ממנו.

    אני כבר מצפה בקוצר רוח למחקר הבא (שבטח

    כבר התפרסם, בעודי כותב מילים אלו...)

     

    תודה, האמת שגם לי אסימוב מתחבר לכאן מצויין בהקשר של ד"ר הארי סלדון קריצה

    הידע כבר קיים אז למה לא להשתמש בו ? מדוע לחכות לחשיכת הבערות ? או שהיא כבר כאן ? חיוך

     

    10/4/11 10:04
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-04-10 10:04:58
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: לחפשולאבד 2011-04-10 09:03:33

    צטט: ~ניאו~ 2011-04-10 08:23:24

     עודף הידע גורם לנו

    לפרק את הדבר למרכיביו, עד שאפילו גרגיר

    אבק לא יישאר ממנו.

     

    מזמן לא קראתי דבר כל כך נכון מבחינתי לכאן ועכשיו שלי.

    שא ברכה.

    לא לנתח.לא לפרק.

    לחיות.

    בלאוו הכי לא נבין אפ'עם.צוחק

     

    לאיזה שלב האמירה הזו מתאימה ? חיוך

    10/4/11 10:13
    0
    דרג את התוכן:
    2011-04-10 10:16:51
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: עדנושה 2011-04-10 09:57:25

    איכשהו הרעיון שלך מזכיר לי את אמונת הדתיים

    שאם כל עם ישראל ישמרו שבת אחת ביחד....

    תבוא הגאולה!

     

    עדנושה אני לא מבין גדול ביהדות אבל אני מודע לזה שיש כמה זרמים וכל מיני רבדים.

    ועד כמה שאני יודע  האמירה הספציפית באה מקבוצה ש...איך לומר ? לי באופן אישי קשה לראות בה כמייצגת את היהדות יחד עם זאת יש במקורות שלנו לא מעט חוכמה ואם כן היינו מאמצים את אותה חוכמה המציאות היתה אחרת.

    במידה והבנתי נכון את היית או עדיין פעילה למען...(דברים טובים)  בצורה כזאת או אחרת. האם את יכולה לתאר מצב שבו יש סביבך עוד מיליון אנשים טובים כמוך שפועלים למען... (משהו) האם זו תמונה חיובית ? האם היא הזויה מדיי ? יש להניח שלמרות הכל את תמשיכי לעשות את הדברים החיוביים , נכון ?  

     



    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "לחצות את הרוביקון /יחסינו לאן ?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה