כותרות TheMarker >
    ';

    פרטי קהילה

    אקטואליה

    קהילת אקטואליה - המקום לדון בענייני היום, בארץ ובעולם. פוליטיקה, כלכלה, חברה, דעות והגות. אנא שמרו אל התבטאות נאותה!

    אקטואליה

    חברים בקהילה (5577)

    אמיר ניצן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    boazlaw
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    בדולח.
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    copycomi
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ירוןפז1
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    avira111
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רז פורטון
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    תנועת כמוך
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רובינזוןקרוזו
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rebosher
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    נשים? ביחד עם גברים? לא בבית ספרנו...

    9/5/11 01:06
    8
    דרג את התוכן:
    2011-05-09 17:49:55
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    את אישה? דינך נחרץ להיות מודרת מעיתונים חרדיים ,לא מפני שאת לבושה באופן כה פרובוקטיבי חלילה,אלא פשוט משום שאת אישה...ומקומך איננו עם גברים,מקומך איננו במרכז הבמה ובמרכז העניינים ,מקומך הוא עם כיסוי ראש בעזרת הנשים ובבית,הרחק מן המרחב הציבורי.

     

    הילרי קלינטון ,מזכירת המדינה האמריקאית ואודרי תומסון ,המנהלת לענייני לוחמה בטרור,שתי נשים מצליחות - שהיו היחידות בחדר המצב בעת אירוע החיסול/התנקשות/you name it של בן לאדן ,בלטו בתמונות בעיתונות הישראלית והעולמית בתמונה המפורסמת שפורסמה מחדר המצב:

    http://www.dawsondaily.com/wp-content/uploads/2011/05/Picture_Of_The_Week_5-5-2011.jpg

     

    ובכן,שתי הנשים לבושות בלבוש "צנוע" למדי.

    אז איך הוצגה התמונה בעיתונות החרדית?

     

    ובכן,בשבועון היידי "די צייטונג" היוצא לאור בניו יורק ,נערכה עבודת פוטושופ לשם כך:

    .''

     

     

    מנגד,בעיתונים החרדיים-עבריים "המודיע" ו"משפחה" היוצאים בישראל ,החליטו לוותר על מלאכת ה"פוטושופ" ופשוט חתכו את התמונה בצורה שהוציאה את הנשים ממנה:

    .

     

    ''

     

    לזה מתווספות גם פרסומות...לדוגמה בפרסומת של בנק הפועלים לרגל יום העצמאות במרבית המקומות בארץ מופיעה הפרסומת הבאה:

    ''

     

    בבני ברק (החרדית לעילא ולעילא),לעומת זאת,הועלמה עלמה זק ובמקומה מופיע "דן החסכן",הגמד הזכרי:

     

    ''

     

    הדרת הנשים מן העיתונות ומשלטי החוצות לציבור החרדי נעשית בלי קשר ללבוש של אותן נשים,אלא רק מעצם היותן נשים, מעצם היותן כאלה -מקומן לא עם גברים,מקומן לא במקומות שבהם מקבלים החלטות ומקומן לא בעיתון.

    עד מתי הדרת נשים בכדי "לא לפגוע ברגשותיהם של החרדים"?

    האם הדרת נשים יותר חשובה מאשר מסירת מידע עיתונאי אמין (למשל הילארי קלינטון ואודרי תומסון אכן היו בחדר המצב ובמקום קבלת ההחלטות)? האם הדרת נשים בעיתונים החרדיים נעשית מטעמי חוסר רצון לפגוע בציבור קוראיהם או שמא מרצון להשאיר את האוכלוסייה הנשית מודרת ,מוחלשת ובעלת תפקידים מוגדרים בלבד? האם תאגידים וחברות כמו "בנק הפועלים" צריכים לתת את ידם להדרת הנשים הזו רק בשל מטרות רווח ותאוות בצע?

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "נשים? ביחד עם גברים? לא בבית ספרנו..."

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    9/5/11 01:27
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-05-09 01:27:40
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    כל שנה בישראל אלפי גברים מנושלים מילדיהים ונזרקים לרחוב /בגלל תלונות סרק של נשותיהם /עקב כך מתאבדים 200-300 גברים +20 נשים נרצחות /פנסיונר בודד שהתנצר בגלל פושעת מתועבת יעל גרמן ראש אפרטהייד הרצליה /שלמטה מכבודה לפגוש שגריר שחור 0523400161

    --
    פנסיונר בודד שהתנצר בגלל יעל גרמן מהרצליה /בכספי משלם המסים הפכה מערכת משפט כיסוי לערוותה 0523400161
    9/5/11 01:37
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-05-09 01:37:29
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: פנסיונר בודד שהתנצר 2011-05-09 01:27:40

    כל שנה בישראל אלפי גברים מנושלים מילדיהים ונזרקים לרחוב /בגלל תלונות סרק של נשותיהם /עקב כך מתאבדים 200-300 גברים +20 נשים נרצחות /פנסיונר בודד שהתנצר בגלל פושעת מתועבת יעל גרמן ראש אפרטהייד הרצליה /שלמטה מכבודה לפגוש שגריר שחור 0523400161

     

    אז מה אתה מציע? לאמץ את תו התקן של החברה החרדית ולהתחיל להדיר נשים? ובנוסף לחוקק חוק האוסר על הגשת תלונות למשטרה בידי נשים? הולך?

    תשמע,אני מבין שסיפורך האישי כואב וקשה,אבל אתה לא יכול להשליך אותו על כל דיון ודיון...אי אפשר להצדיק את הדרת הנשים הזו או כל הדרת נשים אחרת בשום צורה....

    אני מצטער שאשתך עשתה לך את המעשה הזה ואני מצטער שנפגעת מיעל גרמן,אבל אי אפשר להאשים את כל המין הנשי בסבל שנגרם לך משתי הנשים הללו ולהצדיק מעשים מתועבים כנגד נשים.


    --
    \"חיה כאילו תמות מחר, למד כאילו תחיה לנצח.\"
    9/5/11 03:03
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-05-09 03:03:45
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אי אפשר להאשים את עורך "המודיע", שהוא ודאי גם רבי, על שהוא חותך נשים מתמונה כזו. עבורו נשים במעמד כזה הן בבחינת אבסורד שאינו נופל במאומה מנשיא אשר עסוק, למשל, בפעילות מינית. זה לא הוא שהחליט להתייחס ככה לדברים והוא בסך הכל ממשיך את הקו של אביו, סבו, סב סבו וכן הלאה. כל דרך אחרת היא מבחינתו בגידה בשיטה ולפיכך גם ברצון האל.

    ניכר בשיטה של הפרימיטיביים שהיא בנויה לכבול את את היצר המיני בשלשלאות נצח. השיטה מאבדת את הלגיטימיות שהייתה לה לאורך ההיסטוריה והיא הופכת ממש בדיחה.

    עם זאת, היא מתגנבת ונוגעת גם במושגים המושרשים בנו החילונים, בפחד מנשים ובהתנשאות עליהן.  


    --
    "הברזל חם- הכה בו". י. טרומפלדור
    9/5/11 03:21
    0
    דרג את התוכן:
    2011-05-09 03:39:23
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אלי למה 2011-05-09 03:03:45

    אי אפשר להאשים את עורך "המודיע", שהוא ודאי גם רבי, על שהוא חותך נשים מתמונה כזו. עבורו נשים במעמד כזה הן בבחינת אבסורד שאינו נופל במאומה מנשיא אשר עסוק, למשל, בפעילות מינית. זה לא הוא שהחליט להתייחס ככה לדברים והוא בסך הכל ממשיך את הקו של אביו, סבו, סב סבו וכן הלאה. כל דרך אחרת היא מבחינתו בגידה בשיטה ולפיכך גם ברצון האל.

    ניכר בשיטה של הפרימיטיביים שהיא בנויה לכבול את את היצר המיני בשלשלאות נצח. השיטה מאבדת את הלגיטימיות שהייתה לה לאורך ההיסטוריה והיא הופכת ממש בדיחה.

    עם זאת, היא מתגנבת ונוגעת גם במושגים המושרשים בנו החילונים, בפחד מנשים ובהתנשאות עליהן.  

     

    לא יודע אם לקרוא לזה פרימיטיביות ,אבל יש משהו בפרדיגמה המחשבתית החרדית שפשוט לא מאפשרת הינתקות מעמדות ואמונות עם כמה שהן נראות לאינדיבידואל כמגוחכות (וכנראה שהן לא במקרה של החרדים שאינם חוזרים בשאלה) ,כל הינתקות כזו היא "חילול השם" כי זה לא נעשה בדיוק באותו האופן שאותו "קבע האל" ,גם אם הפונקציונליות של המעשה פגה.

    היכולת להשפיע על המרחב הציבורי החילוני ולגרום לו "להתכופף" בפני ערכים חרדיים הוא מה שמטריד אותי,כאשר הכל נעשה מתוך תאוות בצע,כמו במקרה "בנק הפועלים" או מחוסר רצון "לפגוע ברגשותיהם"...הדרת נשים מן המרחב הציבורי? מה אכפת להם,העיקר הרווח בסוף היום בכך שהם "דיברו בשפה של החרדים",כלומר ללא נשים.

    ואם נניח בעוד 20-30 שנה ערים נוספות יהפכו להיות ערים עם רוב "חרדי" כמו בני ברק ,אט אט הפרסומות יאבדו את פונקציונליות הרווח שלהן וחברות כמו "בנק הפועלים" יתחילו להדיר נשים מפרסומות שכאלה באופן קבוע רק כדי להרוויח מהסיפור..למי יהיה אכפת אז מן המיעוט החילוני וכל ה"ממבו ג'מבו" שלו על חופש הפולחן והדת ושמירת המרחב הציבורי נקי מדת כאשר הדת נשארת בבתי התפילה ובביתו של המאמין?

    ואז כבר יהיה מאוחר מדי בשביל להציב את קו הגבול...רווחים או ערכי הדמוקרטיה? חוסר רצון לפגוע ברגשות הציבור החרדי או שוויון תעסוקתי?

     

    בנושא העיתונים החרדים,הם פשוט כושלים בעבודתם העיתונאית כאשר הם מוחקים/חותכים במכוון את הנשים שבתמונה כדי שלא ייראו אותן.

    הם למעשה מוסרים בכך מידע ויזואלי שגוי וכושלים בתפקידם כעיתונאים,לא שזה מעניין אותם,אבל התוצאה היא כזו - מעילה בתפקיד.

    והמעשה הוא כמובן גם דרך להעביר מסר לנשים שהן לא אמורות להיות עם גברים במרכז קבלת ההחלטות והשליטה.


    --
    \"חיה כאילו תמות מחר, למד כאילו תחיה לנצח.\"
    9/5/11 03:46
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-05-09 03:46:22
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: Gatto Nero 2011-05-09 03:27:27

     

    לא יודע אם לקרוא לזה פרימיטיביות ,אבל יש משהו בפרדיגמה המחשבתית החרדית שפשוט לא מאפשרת הינתקות מעמדות ואמונות עם כמה שהן נראות לאינדיבידואל כמגוחכות (וכנראה שהן לא במקרה של החרדים שאינם חוזרים בשאלה) ,כל הינתקות כזו היא "חילול השם" כי זה לא נעשה בדיוק באותו האופן שאותו קבע האל.

    היכולת להשפיע על המרחב הציבורי החילוני ולגרום לו "להתכופף" בפני ערכים חרדיים הוא מה שמטריד אותי,כאשר הכל נעשה מתוך תאוות בצע,כמו במקרה "בנק הפועלים" או מחוסר רצון "לפגוע ברגשותיהם"...הדרת נשים מן המרחב הציבורי? מה אכפת להם,העיקר הרווח בסוף היום בכך שהם "דיברו בשפה של החרדים",כלומר ללא נשים.

    ואם נניח בעוד 20-30 שנה ערים נוספות יהפכו להיות ערים עם רוב "חרדי" כמו בני ברק ,אט אט הפרסומות יאבדו את פונקציונליות הרווח שלהן וחברות כמו "בנק הפועלים" יתחילו להדיר נשים מפרסומות שכאלה באופן קבוע רק כדי להרוויח מהסיפור..

    ואז כבר יהיה מאוחר מדי בשביל להציב את קו הגבול...רווחים או ערכי הדמוקרטיה? חוסר רצון לפגוע ברגשות הציבור החרדי או שוויון תעסוקתי?

     

    בנושא העיתונים החרדים,הם פשוט כושלים בעבודתם העיתונאית כאשר הם מוחקים במכוון/חותכים כדי שלא ייראו את הנשים שבתמונה ,הם למעשה מוסרים בכך מידע ויזואלי שגוי וכושלים בתפקידם כעיתונאים,לא שזה מעניין אותם,אבל התוצאה היא כזו - מעילה בתפקיד.

    והמעשה הוא כמובן גם דרך להעביר מסר לנשים שהן לא אמורות להיות עם גברים במרכז קבלת ההחלטות והשליטה.

     

    אכן השיטה בנויה להתקיים, להפיץ עצמה ולצבור כוח. עלינו להיערך בהתאם. ראש הנחש הוא "פגיעה ברגשות הציבור החרדי".

    ההפך, התקפה. רגשותיי נפגעים כאשר סביבי המון חובשי כיפות. אני נבהל. אני דורש התחשבות, לכל הפחות מאלה הבאים לבית המקדש החילוני, הלא הוא משכן הכנסת. שיאמינו במה שהם רוצים, שיכבדו את המקום ויתלבשו בהתאם.

    אתה אומר "העיתונאים כושלים". אם הם נותנים דין וחשבון בלשכת העיתונאים, אתה צודק. אבל הרי זה הרבי שטופח בחיבה על שכמם.

     

     


    --
    "הברזל חם- הכה בו". י. טרומפלדור
    9/5/11 08:30
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-05-09 08:30:30
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    רועי, משום מה אין לי כוכבים.

     

    הצנזורה הזאת מזעזעת, אבל היא אופיינית למגזר הדתי.

     

    הידעת שתלמידי ישיבות כלל לא יודעים על מעללי דוד המלך?

     

    הם לא קוראים את התנ"ך כמונו ולכן הם חיים בבועה נפלאה, בעוד שאנו כבר בכיתה ב' נחשפים לאפשרות שאב עלול לרצוח את בנו עבור אלוהים.

     

    שוב, אנחנו מאפשרים את ההתבדלות הזאת.

     

    כמו שהדתיים יודעים להחרים בעלי עסקים פתוחים בשבת, כך החילוניים יכולים להחרים את הטייקונים שמפרסמים במגזר החרדי ונותנים יד להעלמת נשים מהשיח החברתי.

     

    זה אפילו מעבר לכך. להעלים נשים מתמונות זה ליצור מציאות מדומה. מעין מטריקס לחרדים.

     

    כמו צריך להגיש תביעה ייצוגית בשם איזה חוזר בשאלה, על כך שהמדינה לא סיפקה לו את לימודי הליבה.

     

    אולי אז יזוז משהו.

    9/5/11 09:00
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-05-09 09:00:36
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    עניי עירך קודמים:

    גאטו יקר, מן הסתם אינך חרדי ואינך דתי. זהו עולמם הפנימי. מה עניינך בהדרת נשים בקרב הציבור החרדי? במה זה משפיע על עולמך? בכלום.

    אומר לך מה כן משפיע על עולמך: הדרת גברים מבית הספר היסודי-חילוני.

    רק מורות מכיתה א' ועד ח'. מאוד משפיע. עליך, על ילדי, על רוב החברה הישראלית.

    אני מסופק אם בין כיתה א' לכיתה ח' היה לך מורה גבר. כי זאת המציאות בכל החינוך החילוני, והיא ארוכה כימיה של בני ברק.

    ויקיפדיה: חינוך חד מיני-חינוך חרדי.

    וחינוך של מורות בלבד הוא לא חינוך חד מיני? הדבר הזה קשור בך ונוגע לך הרבה יותר מאשר חינוכם של החרדים. מי לימד אותך קרוא וכתוב? מי לימד אותך להתנהג, לחשוב?(בתיכון מכינים לבגרות, לא כל כך עוסקים בהתנהגות, ולא בטוח שמלמדים לחשוב)

    המאמר הזה, לאור מה שאמרתי לך, אינו יותר מאשר חץ נוסף במטרה מסומנת כלגיטימית.

    אני מאוד אשמח לשמוע דעתך בנושא רק מורות מכיתה א ועד ח' בחינוך החילוני.

     


    --
    יציבה שווה יציבות שווה שלום. יחי האח הגדול
    9/5/11 09:03
    2
    דרג את התוכן:
    2011-05-09 09:07:07
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    גופים כמו בנק הפועלים מתעניינים בפרסום וניתוחי שוק. המלחמה היא של הנשים החרדיות. כל עוד שהן מוכנות לזה-כלום לא יזוז. רובן מודעות למעמד האשה (הם לא חיות באי בודד) ולא מוכנות לנקוף אצבע. עם כל הצער-זאת הבעיה שלהן. כמו שאומרים שאלוהים עוזר רק למי שעוזר לעצמו-אנחנו לא צריכים להזיל ולו רבע דמעה על מי שבוחרות בדיעה צלולה להיות שום דבר מעבר למכונות ילודה.

    האבסורד הוא שברוב מקצועות ההגהה, עריכה וגרפיקה בעיתונות החרדית עובדות דווקא נשים-יתכן מאוד שאת ראש של קלינטון כרתה דווקא אשה. לעיתים הן אפילו אדוקות יותר ברעיון ההפרדה מאשר הגברים. למעשה-בעזרת זה הן שולטות בגברים שלהן.

    9/5/11 09:17
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-05-09 09:17:47
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אותי יותר מעניין לדעת מתי התחלת לקרוא עיתונים חרדים ניו יורקים?

     

    אולי חוץ מלספר לנו על התמונות שיש בעיתונים חרדים, תן לנו איזה דבר תורה, פרשת שבוע או משהו....

     

     


    --
    התגברתי על השחצנות שלי - עכשיו אני מושלמת.
    9/5/11 09:19
    0
    דרג את התוכן:
    2011-05-09 09:20:03
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: כיתת יציבה 2011-05-09 09:00:36

    עניי עירך קודמים:

    גאטו יקר, מן הסתם אינך חרדי ואינך דתי. זהו עולמם הפנימי. מה עניינך בהדרת נשים בקרב הציבור החרדי? במה זה משפיע על עולמך? בכלום.

    אומר לך מה כן משפיע על עולמך: הדרת גברים מבית הספר היסודי-חילוני.

    רק מורות מכיתה א' ועד ח'. מאוד משפיע. עליך, על ילדי, על רוב החברה הישראלית.

    אני מסופק אם בין כיתה א' לכיתה ח' היה לך מורה גבר. כי זאת המציאות בכל החינוך החילוני, והיא ארוכה כימיה של בני ברק.

    ויקיפדיה: חינוך חד מיני-חינוך חרדי.

    וחינוך של מורות בלבד הוא לא חינוך חד מיני? הדבר הזה קשור בך ונוגע לך הרבה יותר מאשר חינוכם של החרדים. מי לימד אותך קרוא וכתוב? מי לימד אותך להתנהג, לחשוב?(בתיכון מכינים לבגרות, לא כל כך עוסקים בהתנהגות, ולא בטוח שמלמדים לחשוב)

    המאמר הזה, לאור מה שאמרתי לך, אינו יותר מאשר חץ נוסף במטרה מסומנת כלגיטימית.

    אני מאוד אשמח לשמוע דעתך בנושא רק מורות מכיתה א ועד ח' בחינוך החילוני.

     

     

    המורה שלי בכיתה ב' וג' היה המורה עמוס

    מורה משכמו ומעלה שאני זוכרת אותו עד היום

    אחד האנשים החכמים שיצא לי להכיר.

           

    אגב, אף אחד לא מונע מגבר להיות מורה, זה שגברים לא רוצים להיות מורים ולחנך את ילדינו, זאת בעיה שלהם.

        

     


    --
    התגברתי על השחצנות שלי - עכשיו אני מושלמת.
    9/5/11 09:25
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-05-09 09:25:20
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אלה החוקים של החברה החרדית ולנשים שם זה לא מפריע, וודאי שלא לך. לפי ההלכה" קול באישה ערווה" ( כלומר אסור לגבר לשמוע קול אישה שרה מלבד בנות משפחתו ) והם החמירו גם לגבי מראה משום "לא תתורו אחרי עיניכם ואחרי לבבכם".

    --
    " "בְּטַח בַּה' וַעֲשֵׂה טוֹב, שְׁכָן אֶרֶץ וּרְעֵה אֱמוּנָה. וְהִתְעַנַּג עַל ה', וְיִתֶּן לְךָ מִשְׁאֲלֹת לִבֶּךָ." . / תהילים
    9/5/11 09:29
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-05-09 09:29:53
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: רוזMרין 2011-05-09 09:25:20

    אלה החוקים של החברה החרדית ולנשים שם זה לא מפריע, וודאי שלא לך. לפי ההלכה" קול באישה ערווה" ( כלומר אסור לגבר לשמוע קול אישה שרה מלבד בנות משפחתו ) והם החמירו גם לגבי מראה משום "לא תתורו אחרי עיניכם ואחרי לבבכם".

     

    אם זה לא מפריע להן זה מפני שהן תינוקות שנישבו...

    אבל אני לא חושבת שלנשים החושבות שביניהן, זה לא מפריע. הן רק לא מעזות לבטא את תחושותיהן.


    --
    Cogito ergo sum


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "נשים? ביחד עם גברים? לא בבית ספרנו..."

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה