צטט: עדנושה 2011-05-24 10:36:40

צטט: שמוליקיפiד 2011-05-24 10:13:56

צטט: נושא הטבעת 2011-05-22 16:13:09

צטט: רוזMרין 2011-05-22 11:18:28

 

 

אנא אל נא רפא נא לה 

זה גדול גם עליו, בסופו של דבר אלוהים הוא לא פסיכיאטר.

 

דווקא האיש הקטן שמחזיק את המושכות של הקהילה יכול להביא פתרון (כי מרפא איין).

 

שמוליק

לכל אדם זכות להביע את דעתו , גם אם היא לא מתיישבת עם דעותייך וטעמך.

האנליזות שלך , מיותרות!

לא כל מה שקשה לעיכול, לא אכיל!

עדנה

לכל אדם זכות להביע את דעתו , גם אם היא לא מתיישבת עם דעותייך וטעמך.

התגובה שלך מיותרת!

לא כל מה שקשה לעיכול, לא אכיל!

צטט: עדנושה 2011-05-24 10:46:47

צטט: רוזMרין 2011-05-24 10:30:59

צטט: עדנושה 2011-05-24 10:23:07

צטט: רוזMרין 2011-05-24 10:08:51

אני לא שונאת נשים ואני לא שונאת גברים.

אני שונאת רוע,

אני שונאת אטימות,

אני שונאת מניפולציות על חלשים

ושקרים שעולים בדמות דיונים צבועים ומתחסדים.

אני שונאת.

ואני לא אשקוט - אלחם בצביעות עד חורמה.

אני אוהבת ויש לי הרבה אהבה לצדק ויושר לאיזון.

אוהבת אנשים טובים באמצע הדרך שעליהם עומד העולם.

אם את אכן לוחמת צדק ויושר,ונגד רוע

הייתה לך מין הסתם חמלה רבה

כלפי הגברים הללו , בעוול הנוראי שנעשה להם.

 

.......

אכן, כן, יש לי הרבה חמלה עליהם.

החמלה שלי כלפי אבות שלא משלמים מזונות לילדיהם והוציאו את נשותיהם עם הסכם גירושים מביש ומכפיר או שגרמו להן לוותר על קורת גג ומזונות, לשים אותם בכ-ל-א או לעבוד בעבודות שרות כדי לשלם מזונות הולמים לילדיהם.

הבאתם ילדים לעולם היו אחראים להם!!

זוהי החמלה האמיתית וההוגנת ביותר שהם ראויים לה .

 

 

 

 את יודעת, כאדם שאני מעריכה שחושב, את צריכה כבר לדעת שיש המוני מקרים שונים.

הגברים האלה לא נאבקים בעניין כלכלי או לא לשלם מזונות.

יש גברים שמשלמים מזונות, את המשכנתא, הנשים חיות בבית שהגבר משלם עליו את המשכנתא,

והוא צריך למצוא חורים עלובים לישון בהם, ולראות את ילדיו שעה בשבוע.

זאת אומרת שכל אישה , יכולה לקבל את כל הזכויות, ולהשאיר את הגבר חסר כל

,ובזה למנוע ממנו לראות את ילדיו, שזו זכות טבעית לכל הורה.

אם זה נראה לך צודק, אז אני כבר לא יודעת מה זה צדק.

כן, ויש אבות נמנעים שממררים לאקסית ולילדיהם את החיים, לא משלמים מזונות , מדור ואת עצמם כנקמה.

אבל לא האבות האלה שנאבקים מאבק סיזיפי להורות שווה.

.......

 זה מאוד מעניין שאת המקרים האלה אני לא מכירה ואני אישית מכירה  ושמעתי המונים של מקרים.

לכן במקרה הזה והיה וכאשר יש מקרה של חוסר צדק אני רוצה להכיר ולשמוע את שני הצדדים.

אני רוצה לשמוע מה יש לגרושה לומר בעניין.

את באמת מאמינה למה שאת כותבת?

כי לי זה נראה חסר היגיון בעיקר כי אני יודעת שהחוק הוא לטובת הילדים והוא מכיר בעובדה שהילדים צריכים שני הורים כדי לגדול באופן נורמלי.

לגבי משכנתה בתור משלמת יחידה של המשכנת, אני יכולה לומר לך שאם אחד מהצדדים משלם משכנתה והצד השני לא משלם את חציו תובעים אותו בהוצאה לפועל, עד שהחוב צובר ריבית וכשיגיע הזמן למכור את הדירה זה יוסיף לחצי השני של הצד ששילם- אז שום דבר לא הולך לאיבוד וכמה חבל שהוא לא שילם את חובו בזמן ,כדי להקל על תשלומי המשכנתה.

ולגבי ילד שלא רוצה לראות את אביו, זה הרבה בגלל האב שכנראה כה אמלל את אימו, עד שהבן בז לו.

ואם הילד בז לו - הוא ראוי לבוז הזה!!

צטט: שמוליקיפiד 2011-05-24 11:22:43

צטט: עדנושה 2011-05-24 10:36:40

צטט: שמוליקיפiד 2011-05-24 10:13:56

צטט: נושא הטבעת 2011-05-22 16:13:09

צטט: רוזMרין 2011-05-22 11:18:28

 

 

אנא אל נא רפא נא לה 

זה גדול גם עליו, בסופו של דבר אלוהים הוא לא פסיכיאטר.

 

דווקא האיש הקטן שמחזיק את המושכות של הקהילה יכול להביא פתרון (כי מרפא איין).

 

שמוליק

לכל אדם זכות להביע את דעתו , גם אם היא לא מתיישבת עם דעותייך וטעמך.

האנליזות שלך , מיותרות!

לא כל מה שקשה לעיכול, לא אכיל!

עדנה

לכל אדם זכות להביע את דעתו , גם אם היא לא מתיישבת עם דעותייך וטעמך.

התגובה שלך מיותרת!

לא כל מה שקשה לעיכול, לא אכיל!

אני מסכים איתך שמואל.

אורית חצתה כל גבול בשינאה  חסרת גבולות וראיה צרה ואגרסיבית.

השתלחותה מחוסרת הרסן כעת בגברים הנלחמים על אבהותם

כמוהה כחיה משתוללת חסרת שליטה עצמית החושפת ציפורניים

וריר נוזל משפתיה.

הדבר היחיד שזה מעלה זה את השאלה האם אמהות כאלו אינן

מסוכנות לילדיהם, ואיך עובדות סוציאליות לא עלו על כך.

צטט: דורון א.פ. 2011-05-24 11:37:25

 

אורית חצתה כל גבול בשינאה  חסרת גבולות וראיה צרה ואגרסיבית.

השתלחותה מחוסרת הרסן כעת בגברים הנלחמים על אבהותם

כמוהה כחיה משתוללת חסרת שליטה עצמית החושפת ציפורניים

וריר נוזל משפתיה.

הדבר היחיד שזה מעלה זה את השאלה האם אמהות כאלו אינן

מסוכנות לילדיהם, ואיך עובדות סוציאליות לא עלו על כך.

 

שתשתלח בכל הגברים באשר הם.

זה עשוי להרגיז אותי אבל לא להוביל אותי למסקנה שצריך לסגור לה את הפה.

במקרה הנדון ההשתלחות כללית אך גם אישית.

השתלחות מסוג זה בכל מקום מתוקן הייתה מובילה להרחקה לצמיתות.

הקפה לא בדיוק מנוהל, לא בדיוק מתוקן אבל לזכותו יאמר שלמרות הכל אנחנו שורצים בו.

צטט: שמוליקיפiד 2011-05-24 12:00:11

צטט: דורון א.פ. 2011-05-24 11:37:25

 

אורית חצתה כל גבול בשינאה  חסרת גבולות וראיה צרה ואגרסיבית.

השתלחותה מחוסרת הרסן כעת בגברים הנלחמים על אבהותם

כמוהה כחיה משתוללת חסרת שליטה עצמית החושפת ציפורניים

וריר נוזל משפתיה.

הדבר היחיד שזה מעלה זה את השאלה האם אמהות כאלו אינן

מסוכנות לילדיהם, ואיך עובדות סוציאליות לא עלו על כך.

 

שתשתלח בכל הגברים באשר הם.

זה עשוי להרגיז אותי אבל לא להוביל אותי למסקנה שצריך לסגור לה את הפה.

במקרה הנדון ההשתלחות כללית אך גם אישית.

השתלחות מסוג זה בכל מקום מתוקן הייתה מובילה להרחקה לצמיתות.

הקפה לא בדיוק מנוהל, לא בדיוק מתוקן אבל לזכותו יאמר שלמרות הכל אנחנו שורצים בו.

 

 

אדרבה היה כדאי מאד ורצוי להדגיש להראות

כמה ארס, טימטום, שנאה תהומית כלפי כל מי שאינו יושב עם הדעה הכתיבה,

זו הדוגמא הקלאסית לאנשים ובהתנהגות שלהם בעת ואחרי הגירושים.

כמה מרירות ורוע יש פה, בעוד שכולם מדברים על שינוי בכללי,

בוחרים פה לתקוף את הפרט,

 

אפרופו להכניס לכלא ( כתבתי קודם תגובה אחרת ונבאך נמחקה לי ) איזו צו'ראס חחחחחחחחח בהתחשב בעובדה שאני לומדת לבחינה ( לא מבינה מה בחרתי בביולוגיה ולא במשפטים ) ונכנסת פה ושם לקרוא ולהגיב.

אפשר לתקן בחוק שאבות גרושים שלא עושים חובתם לילדיהם, דהיינו לא משלמים מזונות יהיו במסגרת שיקומית ( סגורה או חצי פתוחה בכל מקרה עם מעקב מלא ) של עבודה ולמידה ( הנוער העובד ולומד? )

עבודה כדי פרנסתם וכדי תשלום המזונות שנקבע להם לפי הסכם הגירושים וכן שיעורים והרצאות איך להיות הורה: אחראי, אכפתי, דואג ומחנך.

כלומר מה שלא הצליחו ההורים בחינוכם, תצליח בכוח החוק והעונש, הרשות המחוקקת.

צטט: שמוליקיפiד 2011-05-24 11:22:43

צטט: עדנושה 2011-05-24 10:36:40

צטט: שמוליקיפiד 2011-05-24 10:13:56

צטט: נושא הטבעת 2011-05-22 16:13:09

צטט: רוזMרין 2011-05-22 11:18:28

 

 

אנא אל נא רפא נא לה 

זה גדול גם עליו, בסופו של דבר אלוהים הוא לא פסיכיאטר.

 

דווקא האיש הקטן שמחזיק את המושכות של הקהילה יכול להביא פתרון (כי מרפא איין).

 

שמוליק

לכל אדם זכות להביע את דעתו , גם אם היא לא מתיישבת עם דעותייך וטעמך.

האנליזות שלך , מיותרות!

לא כל מה שקשה לעיכול, לא אכיל!

עדנה

לכל אדם זכות להביע את דעתו , גם אם היא לא מתיישבת עם דעותייך וטעמך.

התגובה שלך מיותרת!

לא כל מה שקשה לעיכול, לא אכיל!

בסדר שמוליק, שלך יותר גדול....

אבל תעשה הבחנה בין דעה

לבין אנליזה - שיפוט! 

צטט: רוזMרין 2011-05-24 12:31:55

אפרופו להכניס לכלא ( כתבתי קודם תגובה אחרת ונבאך נמחקה לי ) איזו צו'ראס חחחחחחחחח בהתחשב בעובדה שאני לומדת לבחינה ( לא מבינה מה בחרתי בביולוגיה ולא במשפטים ) ונכנסת פה ושם לקרוא ולהגיב.

אפשר לתקן בחוק שאבות גרושים שלא עושים חובתם לילדיהם, דהיינו לא משלמים מזונות יהיו במסגרת שיקומית ( סגורה או חצי פתוחה בכל מקרה עם מעקב מלא ) של עבודה ולמידה.

עבודה כדי פרנסתם וכדי תשלום המזונות שנקבע להם לפי הסכם הגירושים וכן שיעורים והרצאות איך להיות הורה: אחראי, אכפתי, דואג ומחנך.

כלומר מה שלא הצליחו ההורים בחינוכם, תצליח בכוח החוק והעונש, הרשות המחוקקת.

בסדר, אבל שיהיה גם קורסים לנשים, של עבודה ולמידה שהילדים שלהם הן לא כלי שרת

לנקמות ומסחטת כסף.

שישבו בכלא על תלונות שווא שממררות את חיי הגבר .....וילדיהן.

שישבו בכלא על השימוש שהן עושות בחוק לטובתן.

צטט: עדנושה 2011-05-24 12:38:52

צטט: רוזMרין 2011-05-24 12:31:55

אפרופו להכניס לכלא ( כתבתי קודם תגובה אחרת ונבאך נמחקה לי ) איזו צו'ראס חחחחחחחחח בהתחשב בעובדה שאני לומדת לבחינה ( לא מבינה מה בחרתי בביולוגיה ולא במשפטים ) ונכנסת פה ושם לקרוא ולהגיב.

אפשר לתקן בחוק שאבות גרושים שלא עושים חובתם לילדיהם, דהיינו לא משלמים מזונות יהיו במסגרת שיקומית ( סגורה או חצי פתוחה בכל מקרה עם מעקב מלא ) של עבודה ולמידה.

עבודה כדי פרנסתם וכדי תשלום המזונות שנקבע להם לפי הסכם הגירושים וכן שיעורים והרצאות איך להיות הורה: אחראי, אכפתי, דואג ומחנך.

כלומר מה שלא הצליחו ההורים בחינוכם, תצליח בכוח החוק והעונש, הרשות המחוקקת.

בסדר, אבל שיהיה גם קורסים לנשים, של עבודה ולמידה שהילדים שלהם הן לא כלי שרת

לנקמות ומסחטת כסף.

שישבו בכלא על תלונות שווא שממררות את חיי הגבר .....וילדיהן.

שישבו בכלא על השימוש שהן עושות בחוק לטובתן.

........

אני צריכה לחשוב על זה.

בינתיים אני רואה סביבי אמהות אחראיות המקדישות את זמנם לפרנסה, גידול וטיפול ילדיהם על הצד הטוב ביותר ואבות בכיינים שלא עושים את המוטל עליהם.

נקמנים ומניפולטיביים הרוצים לטרוף לעצמם עוד ועוד נתחים מהעוגה והכל בשם טובת הילדים בשעה שזה לטובתם ולטובת החיים החדשים שהם רוצים להקים.

אז אני חושבת שהחוק פועל נכון ואולי הגיע הזמן להוסיף גם את גורם העונש מה שנקרא נכניס את העז הביתה ואז נראה שמה שיש לך עכשיו זה ממש חיים של אוצר.

אז מוטב שתשתוק לפני שיהיה גרוע יותר.

צטט: עדנושה 2011-05-24 12:34:16

 

בסדר שמוליק, שלך יותר גדול....

אבל תעשה הבחנה בין דעה

לבין אנליזה - שיפוט! 

לטובתך מקווה ששלך לא גדול כמו שלי.

ומהי האבחנה שלך לזה:

"

דורון כל-כך צודק שכל חייו האישיים הם כישלון אחד גדול.

אז מה יועילו חכמים בתקנתם?!

מסקנה: תהיה חכם ואל תהיה צודק.

"

דעה של הוגה דעות ידוע?

אני מתקשה להבין מדוע ממשיכים להגיב למי שתמצית קיומו זה רעל?

לדעתי או שהיא שכחה לקחת את הכדורים או שהיה כישלון מובנה בהסתכלות.

וגם זו דעה מכובדת ככל דעה אחרת שמושמעת כאן ומאחוריה אנליזה מובנית, יסודית, ובלתי מתפשרת.

צטט: רוזMרין 2011-05-24 12:48:18

צטט: עדנושה 2011-05-24 12:38:52

צטט: רוזMרין 2011-05-24 12:31:55

אפרופו להכניס לכלא ( כתבתי קודם תגובה אחרת ונבאך נמחקה לי ) איזו צו'ראס חחחחחחחחח בהתחשב בעובדה שאני לומדת לבחינה ( לא מבינה מה בחרתי בביולוגיה ולא במשפטים ) ונכנסת פה ושם לקרוא ולהגיב.

אפשר לתקן בחוק שאבות גרושים שלא עושים חובתם לילדיהם, דהיינו לא משלמים מזונות יהיו במסגרת שיקומית ( סגורה או חצי פתוחה בכל מקרה עם מעקב מלא ) של עבודה ולמידה.

עבודה כדי פרנסתם וכדי תשלום המזונות שנקבע להם לפי הסכם הגירושים וכן שיעורים והרצאות איך להיות הורה: אחראי, אכפתי, דואג ומחנך.

כלומר מה שלא הצליחו ההורים בחינוכם, תצליח בכוח החוק והעונש, הרשות המחוקקת.

בסדר, אבל שיהיה גם קורסים לנשים, של עבודה ולמידה שהילדים שלהם הן לא כלי שרת

לנקמות ומסחטת כסף.

שישבו בכלא על תלונות שווא שממררות את חיי הגבר .....וילדיהן.

שישבו בכלא על השימוש שהן עושות בחוק לטובתן.

 

........

אני צריכה לחשוב על זה.

בינתיים אני רואה סביבי אמהות אחראיות המקדישות את זמנם לפרנסה, גידול וטיפול ילדיהם על הצד הטוב ביותר ואבות בכיינים שלא עושים את המוטל עליהם.

נקמנים ומניפולטיביים הרוצים לטרוף לעצמם עוד ועוד נתחים מהעוגה והכל בשם טובת הילדים בשעה שזה לטובתם ולטובת החיים החדשים שהם רוצים להקים.

אז אני חושבת שהחוק פועל נכון ואולי הגיע הזמן להוסיף גם את גורם העונש מה שנקרא נכניס את העז הביתה ואז נראה שמה שיש לך עכשיו זה ממש חיים של אוצר.

אז מוטב שתשתוק לפני שיהיה גרוע יותר.

 

 

נניח שהבן שלך מתחתן. בודאי הוא יעשה בחירה מושכלת כי ככה חינכת אותו.

חתונה, חופה, ילדים.

יום אחד, דברים נהיים קשים. מחליטים להפרד.

הבן שלך גבר שבגברים , משלם מזונות, חולק את הרכוש שווה בשווה אבל גם רוצה

הורות שווה בשווה....

ואז הנבחרת, מתוך מניעים שברורים רק לה ולעוכרי דינה רוצים לעשות לבן שלך

בית ספר....סתם ככה, קצת למרר לו את החיים, מה יש?

נראה אותך עומדת כאמא טובה שרואה את הבן היקר שלך

נטחן עד דק בטחנות הצדק.....רק כי הוא גבר והחוק לצידה.

צטט: רוזMרין 2011-05-24 12:36:11

אפרופו להכניס לכלא ( כתבתי קודם תגובה אחרת ונבאך נמחקה לי ) איזו צו'ראס חחחחחחחחח בהתחשב בעובדה שאני לומדת לבחינה ( לא מבינה מה בחרתי בביולוגיה ולא במשפטים ) ונכנסת פה ושם לקרוא ולהגיב.

אפשר לתקן בחוק שאבות גרושים שלא עושים חובתם לילדיהם, דהיינו לא משלמים מזונות יהיו במסגרת שיקומית ( סגורה או חצי פתוחה בכל מקרה עם מעקב מלא ) של עבודה ולמידה ( הנוער העובד ולומד? )

עבודה כדי פרנסתם וכדי תשלום המזונות שנקבע להם לפי הסכם הגירושים וכן שיעורים והרצאות איך להיות הורה: אחראי, אכפתי, דואג ומחנך.

כלומר מה שלא הצליחו ההורים בחינוכם, תצליח בכוח החוק והעונש, הרשות המחוקקת.

***** אוריתי . אני אוהבת אותך . יופי של תגובה . אכן לא קל לגדל ולחנך גברים . ומסגרת שיקומית זה רעיון נפלא .

נראה לי שכמה מחברות הקהילה פתחו קבוצת תמיכה לגברים המשתקמים ויוצאות איתם לפעילות כנגד החוק

לו הגברים היו מפנימים " שארה כסותה ועונתה לא יגרע" היו נימנעין כל המלחמות והגירושין המבזים משני הצדדים .

שאר כסות ועונה - כינוי כולל למחויבויות הבעל כלפי אשתו במשפט העברי. מכונה על פי הפסוק "שְׁאֵרָהּ כְּסוּתָהּ וְעֹנָתָהּ לֹא יִגְרָע"^[1]. שאר - בשר, מזון^[2]. כסות - מלבושים^[3] או תכשיטים^[4]. עונתה - תשמיש המיטה^[5].