צטט: bosmati 2011-05-24 13:10:15

לו הגברים היו מפנימים " שארה כסותה ועונתה לא יגרע" היו נימנעין כל המלחמות והגירושין המבזים משני הצדדים .

 

שאר כסות ועונה - כינוי כולל למחויבויות הבעל כלפי אשתו במשפט העברי. מכונה על פי הפסוק "שְׁאֵרָהּ כְּסוּתָהּ וְעֹנָתָהּ לֹא יִגְרָע"^[1]. שאר - בשר, מזון^[2]. כסות - מלבושים^[3] או תכשיטים^[4]. עונתה - תשמיש המיטה^[5].

 

נותר לי רק לאחל לך שבניך יזכו למצוות ויקיימו את הנ"ל ככתבו וכלשונו ובנותיך שיזכו למצוות, יישארו עגונות כל ימי חייהן וימנעו מלהביא ממזרים לעולם.

מקווה שלא תקחי את זה אישית..........................

לידיעתך אחד מארגוני הגברים נלחם לביטול בתי המשפט לענייני משפחה והעברת כל הדיונים לבתי הדין הרבניים.

טענתו המרכזית היא שהמזונות הנפסקים בבתי הדין סבירים בהרבה מאלה הנפסקים בבתי המשפט לענייני משפחה.

לגבי המזונות הוא צודק לחלוטין.

 

 

 

 

היתה לי הזכות להכיר חלק מאותם גברים, להקשיב לשיחות שהם מנהלים עם ילדיהם, לראות את המבט הכואב, האוהב, האכפתיות הדאגה, המחשבה - בפה מלא אומר שילדיהם זכו, זכו באהבה אמיתית של הורה, אבא שכל מחשבותיו הם ילדיו. 

ככל שמביטה כך הלב שלי נחמץ יותר ויותר - כי ילדיי שלי לא זכו לאהבה שאינה מותנית בכלום, הלוואי והיה קצת אחרת, הלוואי והוא [גרושי] היה נלחם על ילדיו. 

מוקירה את אותם גברים שנלחמים בזכות הכי בסיסית שקיימת - להיות הורה במלא מובן המילה.

כל מקרה לגופו של עניין. הכללות ומקרים אישיים אינם הכלל  - ולא, הם לא הרוב.

 

 

 

........

אחחח, התמימות, התמימות המעושה הזו למה היא לא משכנעת ולמה היא לא עוברת מסך?

אני לא מדברת על אבות שלא זכו לקשר עם ילדיהם ( אישית לא פגשתי כאלה) החוק מחייב לאב לראות את בנו פעם בשבוע וכל שבת שנייה,אב שלא מאפשרים לו לראות את בנו יכול ורשאי לתבוע את גרושתו לבית המשפט לענייני משפחה. החוק נותן לו גיבוי על כך.

כאמור אם האב חפץ ביותר מפעם בשבוע להתראות עם בנו הוא יכול לבקש להגיש בקשה להסדרי ראיה נרחבים ולהגיע להסכם עם גרושתו- אם ילדיו..

בתכל'ס הרבה אבות לא מקפידים על קשר רצוף עם ילדיהם של פעם בשבוע ( אישית שמעתי על הרבה כאלה !!!) וכן לעתים של שבת שנייה שגם זה הולך מצטמצם ככל שהילד גדל ולא כי הילד לא רוצה, אלא כי האב עסוק בלכבוש את כל הנשים הפנויות שעולות בחכתו, אז שבת הוא כאן ושבת הוא שם או שהוא נשוי בשנית ונהנה מהחיים החדשים.

 

והילד הופך למשהו שולי ונשכח ואובד, אז האב משקיט  את מצפוניותו הכואבת בהעלאת דיונים בקהילת פנויים ופנויות בקהילות חברתיות באינטרנט, כדי לעורר את אהדת הגרושות והרווקות עד כמה הוא נותן ועד כמה משקיע ואין עם מי לדבר, כלומר איזו נחשה גרושתו שכל כך מצערת, ולא מוותרת לו על חובותיו לפי החוק.

 

ואותה אישה אחרת ( זו שנמצאת בקהילת זוגיות ואו אחרות לאוו דווקא אישה אחת ) בשעה שגם היא אישית גרושה של מישהו אחר וגם לה יש מלחמה או שתיקה רועמת על מר גורלה, משתפת עמו פעולה וכל זה למה,כי מה לא עושים כדי שיהיה לך גבר בעולמך, מישהו שיחבק, מישהו שינשק, את מוכנה בשביל זה להעלים עין ממחדליו מאבהותו השקרית ולא רק כדי שיהיה לך עם מי ללכת לישון ועם מי לשתות קפה של בוקר.

 

חחחח איזה עולם צבוע. צבועים אתם!!

כולם משקרים לעצמם וכולם יודעים שהם משקרים זה לזה.

כן. הדיון הזה הוא שקרי במהותו ורמאות לשמה.

ותכל'ס האמת זועקת מדובר באבות לא אחראים קמצנים פתולוגים שלא משלמים דמי מזונות וגרושתם צריכה לתבוע אותם דרך הביטוח הלאומי למזונות לאוכל,ביגוד,ביה"ס לילדיהם, לילדיהם שהם בשר מבשרם או לתבוע אותם דרך הוצאה לפועל ( ועד שרואים את הכסף הנשמה יוצאת )

והם החדלי אישים מה הם מבקשים, מה הם דורשים ??? הורות שיוויונית.

בכלא צריך לשים אותם, לעבוד  בעבודות שרות עד שיפרנסו וישלמו מזונות לילדיהם.

 

הורות שיוויונית??

מצאתם הגדרה חדשה לפשעים שלכם, לחוסר האחריות שלכם,לעצלות שלכם, לאטימות שלכם  שבשלה התגרשתם??

 

אלה שנלחמו ומיררו לנשותיהם את החיים כנשואים כפרודים עם הסכם גירושין עלוב ומביש או שגרמו לנשותיהם לוותר על הכל תמורת שקט מאותו אב עצלן, משועמם, תחמן, מניפולטיבי, שמלבד לברבר ולשגל נשים על ימין ועל שמאל לא עושה דבר?

על זה אני זועקת.

הרצחתם וגם ירשתם?!!!!!.

 

קוראת אותך וחיוך גדול על שפתיי :))

האמת, גם אני על עצמי אומרת תמימה , באסה שלא מאמינים לי.

מספיק לקרוא אותך ולהבין שאת כותבת מהמקום האישי והפרטי שלך, מהמקום שעדיין מדמם. כל עוד הפצע ידמם - חוסר האמון שלך באחרים יזעק. מצחיק אותי לקרוא אנשים שאומרים שכולם שקרנים, נו באמת - כולם שקרנים?

כמוך כמוני עברתי אי אילו דברים לא קלים בחיי ועדיין אין זה אומרים שכל הגברים דומים בהתנהלותם לגרושי. שוב, כל מקרה לגופו של עניין יש את המקשים ויש את אלה שמקשים עליהם.

מהמקום הפרטי שלי קשה לי לראות נשים שעושות הכל אבל הכל על מנת למנוע מפגשים עם הילדים - זה דבר שאותו לא מוכנה לקבל, עצוב לומר אבל מכירה הרבה נשים מקרוב מאוד שמנהלות מלחמת חורמה עם הגרוש. הן חושבות/מרגישות שידן על העליונה - טעות בידיהן, כשיתבגרו יבינו שהכל היה מיותר.

חשוב לזכור - במלחמה אין מנצחים, 2 הצדדים מפסידים ומשאירים אחריהם חללים.

ואני מחכה לו לאותו אחד הגרוש של האחרת שיחבק ויפנק אותי - הוא עדיין תקוע אי שם בפקקים ... שמעתי שבקרוב מאוד זה יקרה.

צטט: bosmati 2011-05-24 13:10:15

צטט: רוזMרין 2011-05-24 12:36:11

אפרופו להכניס לכלא ( כתבתי קודם תגובה אחרת ונבאך נמחקה לי ) איזו צו'ראס חחחחחחחחח בהתחשב בעובדה שאני לומדת לבחינה ( לא מבינה מה בחרתי בביולוגיה ולא במשפטים ) ונכנסת פה ושם לקרוא ולהגיב.

אפשר לתקן בחוק שאבות גרושים שלא עושים חובתם לילדיהם, דהיינו לא משלמים מזונות יהיו במסגרת שיקומית ( סגורה או חצי פתוחה בכל מקרה עם מעקב מלא ) של עבודה ולמידה ( הנוער העובד ולומד? )

עבודה כדי פרנסתם וכדי תשלום המזונות שנקבע להם לפי הסכם הגירושים וכן שיעורים והרצאות איך להיות הורה: אחראי, אכפתי, דואג ומחנך.

כלומר מה שלא הצליחו ההורים בחינוכם, תצליח בכוח החוק והעונש, הרשות המחוקקת.

 

***** אוריתי . אני אוהבת אותך . יופי של תגובה . אכן לא קל לגדל ולחנך גברים . ומסגרת שיקומית זה רעיון נפלא .

נראה לי שכמה מחברות הקהילה פתחו קבוצת תמיכה לגברים המשתקמים ויוצאות איתם לפעילות כנגד החוק

לו הגברים היו מפנימים " שארה כסותה ועונתה לא יגרע" היו נימנעין כל המלחמות והגירושין המבזים משני הצדדים .

 

שאר כסות ועונה - כינוי כולל למחויבויות הבעל כלפי אשתו במשפט העברי. מכונה על פי הפסוק "שְׁאֵרָהּ כְּסוּתָהּ וְעֹנָתָהּ לֹא יִגְרָע"^[1]. שאר - בשר, מזון^[2]. כסות - מלבושים^[3] או תכשיטים^[4]. עונתה - תשמיש המיטה^[5].

 

........

צודקת לחלוטין.

אכן הוצאת לי את המלים מהפה אין כמו חז"ל שנתנו זכויות לאישה וחובות לבעל כדי לאפשר חיים נאותים, הוגנים ובריאים לאורך שנים טובות.

האשה לא מחויבת לפרנס את בעלה והבעל מחויב לפרנס את אשתו וילדיו!!!

האישה מחויבת לבשל ולכבס לדאוג לתחזוקת הבית ולאפשר לבעלה קיום יחסים איתה ואם המציאות נדרשת לעזור בפרנסת הבית ולא כדי מפרנסת עיקרית, אם כי יש מצבים שהיא נצרכת לפרנס עיקרית וזה תלוי בשניהם בחלוקת התפקידים ביניהם, אבל לכתחילה היא לא נדרשת לפי החוק.

אני מתרשמת שכל אותם גברים שהם בעד הורות שוויונית, קרי אנחנו לא נשלם מזונות כשם שגם בנישואינו לא גילינו אחריות ולא עשינו חובותינו למשפחה,לא פרנסנו, אז אנחנו ממשיכים לצפצף ולא לשלם מזונות ולעשות ככל העולה על רוחנוו ולא את מה שחובותינו לעשות.

והיי בטוחה שהם יודעים היטב שהם לא בסדר, רק שהם מתאגדים יחדיו גברים בטלנים ומרושעים, רוע צרוף  בלי טיפת חמלה כלפי ילדיהם וטפם.

כמה רוע!!!   כמה רוע !!! רוערוע !! אפשר לבלוע - אפשר לבלוע לבלועלוע - אבא תרחם !!

 

צטט: רוזMרין 2011-05-24 09:02:13

צטט: עדנושה 2011-05-23 23:36:19

" גם אם הוא מתנהג באותו אופן" למה את לא מוכיחה אותו כפי שאת מוכיחה אותי?

לראיה,כאשר גבר עושה מעשה כלשהו סולחים לו וכאשר אישה עושה מעשה כלשהו תוקפים אותה.

ללא ספק שנאת נשים בהתגלמותה!!

יקירתי, אני לא אקח לך ולאחרות שכמותך, את מה שלכתחילה נועד לך.

היי שקטה.

 

 

צטט: ר ו נ י ת 2011-05-24 13:38:12

 

 

 

 

היתה לי הזכות להכיר חלק מאותם גברים, להקשיב לשיחות שהם מנהלים עם ילדיהם, לראות את המבט הכואב, האוהב, האכפתיות הדאגה, המחשבה - בפה מלא אומר שילדיהם זכו, זכו באהבה אמיתית של הורה, אבא שכל מחשבותיו הם ילדיו. 

ככל שמביטה כך הלב שלי נחמץ יותר ויותר - כי ילדיי שלי לא זכו לאהבה שאינה מותנית בכלום, הלוואי והיה קצת אחרת, הלוואי והוא [גרושי] היה נלחם על ילדיו. 

מוקירה את אותם גברים שנלחמים בזכות הכי בסיסית שקיימת - להיות הורה במלא מובן המילה.

כל מקרה לגופו של עניין. הכללות ומקרים אישיים אינם הכלל  - ולא, הם לא הרוב.

 

 

 

........

אחחח, התמימות, התמימות המעושה הזו למה היא לא משכנעת ולמה היא לא עוברת מסך?

אני לא מדברת על אבות שלא זכו לקשר עם ילדיהם ( אישית לא פגשתי כאלה) החוק מחייב לאב לראות את בנו פעם בשבוע וכל שבת שנייה,אב שלא מאפשרים לו לראות את בנו יכול ורשאי לתבוע את גרושתו לבית המשפט לענייני משפחה. החוק נותן לו גיבוי על כך.

כאמור אם האב חפץ ביותר מפעם בשבוע להתראות עם בנו הוא יכול לבקש להגיש בקשה להסדרי ראיה נרחבים ולהגיע להסכם עם גרושתו- אם ילדיו..

בתכל'ס הרבה אבות לא מקפידים על קשר רצוף עם ילדיהם של פעם בשבוע ( אישית שמעתי על הרבה כאלה !!!) וכן לעתים של שבת שנייה שגם זה הולך מצטמצם ככל שהילד גדל ולא כי הילד לא רוצה, אלא כי האב עסוק בלכבוש את כל הנשים הפנויות שעולות בחכתו, אז שבת הוא כאן ושבת הוא שם או שהוא נשוי בשנית ונהנה מהחיים החדשים.

 

והילד הופך למשהו שולי ונשכח ואובד, אז האב משקיט  את מצפוניותו הכואבת בהעלאת דיונים בקהילת פנויים ופנויות בקהילות חברתיות באינטרנט, כדי לעורר את אהדת הגרושות והרווקות עד כמה הוא נותן ועד כמה משקיע ואין עם מי לדבר, כלומר איזו נחשה גרושתו שכל כך מצערת, ולא מוותרת לו על חובותיו לפי החוק.

 

ואותה אישה אחרת ( זו שנמצאת בקהילת זוגיות ואו אחרות לאוו דווקא אישה אחת ) בשעה שגם היא אישית גרושה של מישהו אחר וגם לה יש מלחמה או שתיקה רועמת על מר גורלה, משתפת עמו פעולה וכל זה למה,כי מה לא עושים כדי שיהיה לך גבר בעולמך, מישהו שיחבק, מישהו שינשק, את מוכנה בשביל זה להעלים עין ממחדליו מאבהותו השקרית ולא רק כדי שיהיה לך עם מי ללכת לישון ועם מי לשתות קפה של בוקר.

 

חחחח איזה עולם צבוע. צבועים אתם!!

כולם משקרים לעצמם וכולם יודעים שהם משקרים זה לזה.

כן. הדיון הזה הוא שקרי במהותו ורמאות לשמה.

ותכל'ס האמת זועקת מדובר באבות לא אחראים קמצנים פתולוגים שלא משלמים דמי מזונות וגרושתם צריכה לתבוע אותם דרך הביטוח הלאומי למזונות לאוכל,ביגוד,ביה"ס לילדיהם, לילדיהם שהם בשר מבשרם או לתבוע אותם דרך הוצאה לפועל ( ועד שרואים את הכסף הנשמה יוצאת )

והם החדלי אישים מה הם מבקשים, מה הם דורשים ??? הורות שיוויונית.

בכלא צריך לשים אותם, לעבוד  בעבודות שרות עד שיפרנסו וישלמו מזונות לילדיהם.

 

הורות שיוויונית??

מצאתם הגדרה חדשה לפשעים שלכם, לחוסר האחריות שלכם,לעצלות שלכם, לאטימות שלכם  שבשלה התגרשתם??

 

אלה שנלחמו ומיררו לנשותיהם את החיים כנשואים כפרודים עם הסכם גירושין עלוב ומביש או שגרמו לנשותיהם לוותר על הכל תמורת שקט מאותו אב עצלן, משועמם, תחמן, מניפולטיבי, שמלבד לברבר ולשגל נשים על ימין ועל שמאל לא עושה דבר?

על זה אני זועקת.

הרצחתם וגם ירשתם?!!!!!.

 

 

קוראת אותך וחיוך גדול על שפתיי :))

האמת, גם אני על עצמי אומרת תמימה , באסה שלא מאמינים לי.

 

מספיק לקרוא אותך ולהבין שאת כותבת מהמקום האישי והפרטי שלך, מהמקום שעדיין מדמם. כל עוד הפצע ידמם - חוסר האמון שלך באחרים יזעק. מצחיק אותי לקרוא אנשים שאומרים שכולם שקרנים, נו באמת - כולם שקרנים?

כמוך כמוני עברתי אי אילו דברים לא קלים בחיי ועדיין אין זה אומרים שכל הגברים דומים בהתנהלותם לגרושי. שוב, כל מקרה לגופו של עניין יש את המקשים ויש את אלה שמקשים עליהם.

מהמקום הפרטי שלי קשה לי לראות נשים שעושות הכל אבל הכל על מנת למנוע מפגשים עם הילדים - זה דבר שאותו לא מוכנה לקבל, עצוב לומר אבל מכירה הרבה נשים מקרוב מאוד שמנהלות מלחמת חורמה עם הגרוש. הן חושבות/מרגישות שידן על העליונה - טעות בידיהן, כשיתבגרו יבינו שהכל היה מיותר.

חשוב לזכור - במלחמה אין מנצחים, 2 הצדדים מפסידים ומשאירים אחריהם חללים.

 

ואני מחכה לו לאותו אחד הגרוש של האחרת שיחבק ויפנק אותי - הוא עדיין תקוע אי שם בפקקים ... שמעתי שבקרוב מאוד זה יקרה.

.........

אם תמשיכי לתמוך באבות הגרושים הדורשים הורות שיוויונית, תמצאי את עצמך בזוגיות עם גרוש אחר שהוא בדיוק כמו האקס שלך  שאתו עברת  כמה מדורי גהינום ( של חוסר אחריות וחוסר יחס ודאגה לילדיכם ) וכנראה שזה לא מספיק לך ולא למדת לקח.

זה למה : כי מי שמרחמת על האכזרים מקבלת קומפלט מתנה אכזר חדש לחיקה.

חחחחחחחח.

צטט: שמוליקיפiד 2011-05-24 13:26:37

צטט: bosmati 2011-05-24 13:10:15

לו הגברים היו מפנימים " שארה כסותה ועונתה לא יגרע" היו נימנעין כל המלחמות והגירושין המבזים משני הצדדים .

 

שאר כסות ועונה - כינוי כולל למחויבויות הבעל כלפי אשתו במשפט העברי. מכונה על פי הפסוק "שְׁאֵרָהּ כְּסוּתָהּ וְעֹנָתָהּ לֹא יִגְרָע"^[1]. שאר - בשר, מזון^[2]. כסות - מלבושים^[3] או תכשיטים^[4]. עונתה - תשמיש המיטה^[5].

 

נותר לי רק לאחל לך שבניך יזכו למצוות ויקיימו את הנ"ל ככתבו וכלשונו ובנותיך שיזכו למצוות, יישארו עגונות כל ימי חייהן וימנעו מלהביא ממזרים לעולם.

 

מקווה שלא תקחי את זה אישית..........................

 

לידיעתך אחד מארגוני הגברים נלחם לביטול בתי המשפט לענייני משפחה והעברת כל הדיונים לבתי הדין הרבניים.

טענתו המרכזית היא שהמזונות הנפסקים בבתי הדין סבירים בהרבה מאלה הנפסקים בבתי המשפט לענייני משפחה.

לגבי המזונות הוא צודק לחלוטין.

***** הילדים הנפלאים שלי שיחיו  . יזכו למצוות ומעשים טובים אמן ואמן . אם חס ושלום הבן שלי ... לא יעניק לזוגתו את כל הראוי לה  . אני כאמא שלו . אהיה לה משענת תמיד .

אני מעולם לא הגעתי לבית משפט רבני או עינייני משפחה עם בעלי לשעבר .

מה שהוא כתב בהסכם ביננו אמרתי אמן .

והוא יצא מה זה בן זונה !

15 שנים חיי באמריקה . יש לו תפקיד ממשלתי כולכם הייתם מתקנאים בתפקיד כזה  . הייתי רוצה שהילדים שלי יהנו מהשכר שלו ומההטבות שלו . אזרח אמריקאי אפילו גרין קארד אין לילדים שלי . זה אבא זה ? אבל הוא כזה טינופת . סליחה מראש שאני מנבלת את פי . אני בדרך כלל מפרגנת לו וסלחנית איתו כי כך קל לי יותר לחיות במציאות היום יומית . יותר טוב לדעתך שהשכר שלו ילך על נשים ומסעות אקזוטיים כמו שהוא אוהב   ?

אני גידלתי את ילדיינו לבד . לבד !

בלי כסף בקשיים אינסופיים . מעולם לא היתה לי זוגיות כי ראיתי תמיד את טובת ילדיי נגד עיני .

אני כבר שנה כאן ומעולם לא סיפרתי על הקשיים שחוויתי בגידול ילדים בלי אבא ....  תיכון . צבא . אהבות ראשונות . חתונה . הכל לבד . אתה מבין בוודאי שאני לא מצדדת בהתלהמות הגברית .

עוד לא הכרתי גבר אחד לרפואה שאני יכולה להעריך אותו .

מה שאני לא הכנסתי לו . מטוב ליבי .  אשתו השניה לקחה ממנו הכל !

ומילה קטנה על אבא שלי שיחיה . כשהורי התגרשו . כעבור שנה הוא הכיר אשה צעירה הם נישאו ועברו לזיכרון . אנחנו הבנות שלו נישארנו באשדוד . אבל כספו והונו הלך לאשתו השניה שאיתה הוא עודנו חי באושר . אנחנו לא ראינו כלום מאבא שלי . שום עזרה כספית . אתם הגברים מוצאים לכם נשים אחרות וזונחים את משפחתכם . ילדייכם ואימותייהם .

שמוליק ראיתי שכך מכנים אותך . דע לך שאם חס ושלום מישהו מקלל אותי ואת ילדיי הכל עובר עליו !

אז נא לשמור על הגינות ויושר .

צטט: ר ו נ י ת 2011-05-24 13:38:12

 

קוראת אותך וחיוך גדול על שפתיי :))

האמת, גם אני על עצמי אומרת תמימה , באסה שלא מאמינים לי.

 

מספיק לקרוא אותך ולהבין שאת כותבת מהמקום האישי והפרטי שלך, מהמקום שעדיין מדמם. כל עוד הפצע ידמם - חוסר האמון שלך באחרים יזעק. מצחיק אותי לקרוא אנשים שאומרים שכולם שקרנים, נו באמת - כולם שקרנים?

כמוך כמוני עברתי אי אילו דברים לא קלים בחיי ועדיין אין זה אומרים שכל הגברים דומים בהתנהלותם לגרושי. שוב, כל מקרה לגופו של עניין יש את המקשים ויש את אלה שמקשים עליהם.

מהמקום הפרטי שלי קשה לי לראות נשים שעושות הכל אבל הכל על מנת למנוע מפגשים עם הילדים - זה דבר שאותו לא מוכנה לקבל, עצוב לומר אבל מכירה הרבה נשים מקרוב מאוד שמנהלות מלחמת חורמה עם הגרוש. הן חושבות/מרגישות שידן על העליונה - טעות בידיהן, כשיתבגרו יבינו שהכל היה מיותר.

חשוב לזכור - במלחמה אין מנצחים, 2 הצדדים מפסידים ומשאירים אחריהם חללים.

 

ואני מחכה לו לאותו אחד הגרוש של האחרת שיחבק ויפנק אותי - הוא עדיין תקוע אי שם בפקקים ... שמעתי שבקרוב מאוד זה יקרה.

צטט: רוזMרין 2011-05-24 14:02:39

צטט: ר ו נ י ת 2011-05-24 13:38:12

  

........

אחחח, התמימות, התמימות המעושה הזו למה היא לא משכנעת ולמה היא לא עוברת מסך?

אני לא מדברת על אבות שלא זכו לקשר עם ילדיהם ( אישית לא פגשתי כאלה) החוק מחייב לאב לראות את בנו פעם בשבוע וכל שבת שנייה,אב שלא מאפשרים לו לראות את בנו יכול ורשאי לתבוע את גרושתו לבית המשפט לענייני משפחה. החוק נותן לו גיבוי על כך.

כאמור אם האב חפץ ביותר מפעם בשבוע להתראות עם בנו הוא יכול לבקש להגיש בקשה להסדרי ראיה נרחבים ולהגיע להסכם עם גרושתו- אם ילדיו..

בתכל'ס הרבה אבות לא מקפידים על קשר רצוף עם ילדיהם של פעם בשבוע ( אישית שמעתי על הרבה כאלה !!!) וכן לעתים של שבת שנייה שגם זה הולך מצטמצם ככל שהילד גדל ולא כי הילד לא רוצה, אלא כי האב עסוק בלכבוש את כל הנשים הפנויות שעולות בחכתו, אז שבת הוא כאן ושבת הוא שם או שהוא נשוי בשנית ונהנה מהחיים החדשים.

 

והילד הופך למשהו שולי ונשכח ואובד, אז האב משקיט  את מצפוניותו הכואבת בהעלאת דיונים בקהילת פנויים ופנויות בקהילות חברתיות באינטרנט, כדי לעורר את אהדת הגרושות והרווקות עד כמה הוא נותן ועד כמה משקיע ואין עם מי לדבר, כלומר איזו נחשה גרושתו שכל כך מצערת, ולא מוותרת לו על חובותיו לפי החוק.

 

ואותה אישה אחרת ( זו שנמצאת בקהילת זוגיות ואו אחרות לאוו דווקא אישה אחת ) בשעה שגם היא אישית גרושה של מישהו אחר וגם לה יש מלחמה או שתיקה רועמת על מר גורלה, משתפת עמו פעולה וכל זה למה,כי מה לא עושים כדי שיהיה לך גבר בעולמך, מישהו שיחבק, מישהו שינשק, את מוכנה בשביל זה להעלים עין ממחדליו מאבהותו השקרית ולא רק כדי שיהיה לך עם מי ללכת לישון ועם מי לשתות קפה של בוקר.

 

חחחח איזה עולם צבוע. צבועים אתם!!

כולם משקרים לעצמם וכולם יודעים שהם משקרים זה לזה.

כן. הדיון הזה הוא שקרי במהותו ורמאות לשמה.

ותכל'ס האמת זועקת מדובר באבות לא אחראים קמצנים פתולוגים שלא משלמים דמי מזונות וגרושתם צריכה לתבוע אותם דרך הביטוח הלאומי למזונות לאוכל,ביגוד,ביה"ס לילדיהם, לילדיהם שהם בשר מבשרם או לתבוע אותם דרך הוצאה לפועל ( ועד שרואים את הכסף הנשמה יוצאת )

והם החדלי אישים מה הם מבקשים, מה הם דורשים ??? הורות שיוויונית.

בכלא צריך לשים אותם, לעבוד  בעבודות שרות עד שיפרנסו וישלמו מזונות לילדיהם.

 

הורות שיוויונית??

מצאתם הגדרה חדשה לפשעים שלכם, לחוסר האחריות שלכם,לעצלות שלכם, לאטימות שלכם  שבשלה התגרשתם??

 

אלה שנלחמו ומיררו לנשותיהם את החיים כנשואים כפרודים עם הסכם גירושין עלוב ומביש או שגרמו לנשותיהם לוותר על הכל תמורת שקט מאותו אב עצלן, משועמם, תחמן, מניפולטיבי, שמלבד לברבר ולשגל נשים על ימין ועל שמאל לא עושה דבר?

על זה אני זועקת.

הרצחתם וגם ירשתם?!!!!!.

 

 

קוראת אותך וחיוך גדול על שפתיי :))

האמת, גם אני על עצמי אומרת תמימה , באסה שלא מאמינים לי.

 

מספיק לקרוא אותך ולהבין שאת כותבת מהמקום האישי והפרטי שלך, מהמקום שעדיין מדמם. כל עוד הפצע ידמם - חוסר האמון שלך באחרים יזעק. מצחיק אותי לקרוא אנשים שאומרים שכולם שקרנים, נו באמת - כולם שקרנים?

כמוך כמוני עברתי אי אילו דברים לא קלים בחיי ועדיין אין זה אומרים שכל הגברים דומים בהתנהלותם לגרושי. שוב, כל מקרה לגופו של עניין יש את המקשים ויש את אלה שמקשים עליהם.

מהמקום הפרטי שלי קשה לי לראות נשים שעושות הכל אבל הכל על מנת למנוע מפגשים עם הילדים - זה דבר שאותו לא מוכנה לקבל, עצוב לומר אבל מכירה הרבה נשים מקרוב מאוד שמנהלות מלחמת חורמה עם הגרוש. הן חושבות/מרגישות שידן על העליונה - טעות בידיהן, כשיתבגרו יבינו שהכל היה מיותר.

חשוב לזכור - במלחמה אין מנצחים, 2 הצדדים מפסידים ומשאירים אחריהם חללים.

 

ואני מחכה לו לאותו אחד הגרוש של האחרת שיחבק ויפנק אותי - הוא עדיין תקוע אי שם בפקקים ... שמעתי שבקרוב מאוד זה יקרה.

 

.........

אם תמשיכי לתמוך באבות הגרושים הדורשים הורות שיוויונית, תמצאי את עצמך בזוגיות עם גרוש אחר שהוא בדיוק כמו האקס שלך  שאתו עברת  כמה מדורי גהינום ( של חוסר אחריות וחוסר יחס ודאגה לילדיכם ) וכנראה שזה לא מספיק לך ולא למדת לקח.

זה למה : כי מי שמרחמת על האכזרים מקבלת קומפלט מתנה אכזר חדש לחיקה.

חחחחחחחח.

 

 

 יקירה, קצת קרדיט לאחרים.

לא משנה מה - תמיד אלחם בחוסר צדק!

 

צטט: רוזMרין 2011-05-24 13:50:45

צטט: bosmati 2011-05-24 13:10:15

צטט: רוזMרין 2011-05-24 12:36:11

אפרופו להכניס לכלא ( כתבתי קודם תגובה אחרת ונבאך נמחקה לי ) איזו צו'ראס חחחחחחחחח בהתחשב בעובדה שאני לומדת לבחינה ( לא מבינה מה בחרתי בביולוגיה ולא במשפטים ) ונכנסת פה ושם לקרוא ולהגיב.

אפשר לתקן בחוק שאבות גרושים שלא עושים חובתם לילדיהם, דהיינו לא משלמים מזונות יהיו במסגרת שיקומית ( סגורה או חצי פתוחה בכל מקרה עם מעקב מלא ) של עבודה ולמידה ( הנוער העובד ולומד? )

עבודה כדי פרנסתם וכדי תשלום המזונות שנקבע להם לפי הסכם הגירושים וכן שיעורים והרצאות איך להיות הורה: אחראי, אכפתי, דואג ומחנך.

כלומר מה שלא הצליחו ההורים בחינוכם, תצליח בכוח החוק והעונש, הרשות המחוקקת.

 

***** אוריתי . אני אוהבת אותך . יופי של תגובה . אכן לא קל לגדל ולחנך גברים . ומסגרת שיקומית זה רעיון נפלא .

נראה לי שכמה מחברות הקהילה פתחו קבוצת תמיכה לגברים המשתקמים ויוצאות איתם לפעילות כנגד החוק

לו הגברים היו מפנימים " שארה כסותה ועונתה לא יגרע" היו נימנעין כל המלחמות והגירושין המבזים משני הצדדים .

 

שאר כסות ועונה - כינוי כולל למחויבויות הבעל כלפי אשתו במשפט העברי. מכונה על פי הפסוק "שְׁאֵרָהּ כְּסוּתָהּ וְעֹנָתָהּ לֹא יִגְרָע"^[1]. שאר - בשר, מזון^[2]. כסות - מלבושים^[3] או תכשיטים^[4]. עונתה - תשמיש המיטה^[5].

 

........

צודקת לחלוטין.

אכן הוצאת לי את המלים מהפה אין כמו חז"ל שנתנו זכויות לאישה וחובות לבעל כדי לאפשר חיים נאותים, הוגנים ובריאים לאורך שנים טובות.

האשה לא מחויבת לפרנס את בעלה והבעל מחויב לפרנס את אשתו וילדיו!!!

האישה מחויבת לבשל ולכבס לדאוג לתחזוקת הבית ולאפשר לבעלה קיום יחסים איתה ואם המציאות נדרשת לעזור בפרנסת הבית ולא כדי מפרנסת עיקרית, אם כי יש מצבים שהיא נצרכת לפרנס עיקרית וזה תלוי בשניהם בחלוקת התפקידים ביניהם, אבל לכתחילה היא לא נדרשת לפי החוק.

אני מתרשמת שכל אותם גברים שהם בעד הורות שוויונית, קרי אנחנו לא נשלם מזונות כשם שגם בנישואינו לא גילינו אחריות ולא עשינו חובותינו למשפחה,לא פרנסנו, אז אנחנו ממשיכים לצפצף ולא לשלם מזונות ולעשות ככל העולה על רוחנוו ולא את מה שחובותינו לעשות.

והיי בטוחה שהם יודעים היטב שהם לא בסדר, רק שהם מתאגדים יחדיו גברים בטלנים ומרושעים, רוע צרוף  בלי טיפת חמלה כלפי ילדיהם וטפם.

כמה רוע!!!   כמה רוע !!! רוערוע !! אפשר לבלוע - אפשר לבלוע לבלועלוע - אבא תרחם !!

 

 ***** אוריתי את מדהימה . את לוקחת את הרגשות שלי . כל מה שאני מדחיקה ועושה בהם כחומר ביד היוצר .

טוב לי שיש לי אותך . זכיתי

וואו בושמתי איזה אורך רוח. כל הכבוד וכמה מצער אין לי מילים.

אני עשיתי לגרוש צו עיכוב יציאה מהארץ - כל פעם שהוא רוצה לנסוע לחו"ל הוא צריך לשלם לי חלק מהחוב שהוא חייב לי שהולך ותופח בהוצאה לפועל.

כמובן שהוא בנה לו ולאשתו בית פרטי עם 6-7 חדרים, ג'קוזי, מטבח מאובזר ואריחי קרמיקה של מיכל נגרין ונוסע לצימרים ובתי מלון ונסיעות לחו"ל, שתי מכוניות, אבל לשלם מזונות ולהשתתף בתשלומי המשכנתה- אין לו כסף.

אני מחכה שהצדק יצא לאור.

צטט: bosmati 2011-05-24 13:59:48

צטט: שמוליקיפiד 2011-05-24 13:26:37

צטט: bosmati 2011-05-24 13:10:15

לו הגברים היו מפנימים " שארה כסותה ועונתה לא יגרע" היו נימנעין כל המלחמות והגירושין המבזים משני הצדדים .

 

שאר כסות ועונה - כינוי כולל למחויבויות הבעל כלפי אשתו במשפט העברי. מכונה על פי הפסוק "שְׁאֵרָהּ כְּסוּתָהּ וְעֹנָתָהּ לֹא יִגְרָע"^[1]. שאר - בשר, מזון^[2]. כסות - מלבושים^[3] או תכשיטים^[4]. עונתה - תשמיש המיטה^[5].

 

נותר לי רק לאחל לך שבניך יזכו למצוות ויקיימו את הנ"ל ככתבו וכלשונו ובנותיך שיזכו למצוות, יישארו עגונות כל ימי חייהן וימנעו מלהביא ממזרים לעולם.

 

מקווה שלא תקחי את זה אישית..........................

 

לידיעתך אחד מארגוני הגברים נלחם לביטול בתי המשפט לענייני משפחה והעברת כל הדיונים לבתי הדין הרבניים.

טענתו המרכזית היא שהמזונות הנפסקים בבתי הדין סבירים בהרבה מאלה הנפסקים בבתי המשפט לענייני משפחה.

לגבי המזונות הוא צודק לחלוטין.

 

***** הילדים הנפלאים שלי שיחיו  . יזכו למצוות ומעשים טובים אמן ואמן . אם חס ושלום הבן שלי ... לא יעניק לזוגתו את כל הראוי לה  . אני כאמא שלו . אהיה לה משענת תמיד .

אני מעולם לא הגעתי לבית משפט רבני או עינייני משפחה עם בעלי לשעבר .

מה שהוא כתב בהסכם ביננו אמרתי אמן .

והוא יצא מה זה בן זונה !

15 שנים חיי באמריקה . יש לו תפקיד ממשלתי כולכם הייתם מתקנאים בתפקיד כזה  . הייתי רוצה שהילדים שלי יהנו מהשכר שלו ומההטבות שלו . אזרח אמריקאי אפילו גרין קארד אין לילדים שלי . זה אבא זה ? אבל הוא כזה טינופת . סליחה מראש שאני מנבלת את פי . אני בדרך כלל מפרגנת לו וסלחנית איתו כי כך קל לי יותר לחיות במציאות היום יומית . יותר טוב לדעתך שהשכר שלו ילך על נשים ומסעות אקזוטיים כמו שהוא אוהב   ?

אני גידלתי את ילדיינו לבד . לבד !

בלי כסף בקשיים אינסופיים . מעולם לא היתה לי זוגיות כי ראיתי תמיד את טובת ילדיי נגד עיני .

אני כבר שנה כאן ומעולם לא סיפרתי על הקשיים שחוויתי בגידול ילדים בלי אבא ....  תיכון . צבא . אהבות ראשונות . חתונה . הכל לבד . אתה מבין בוודאי שאני לא מצדדת בהתלהמות הגברית .

עוד לא הכרתי גבר אחד לרפואה שאני יכולה להעריך אותו .

מה שאני לא הכנסתי לו . מטוב ליבי .  אשתו השניה לקחה ממנו הכל !

ומילה קטנה על אבא שלי שיחיה . כשהורי התגרשו . כעבור שנה הוא הכיר אשה צעירה הם נישאו ועברו לזיכרון . אנחנו הבנות שלו נישארנו באשדוד . אבל כספו והונו הלך לאשתו השניה שאיתה הוא עודנו חי באושר . אנחנו לא ראינו כלום מאבא שלי . שום עזרה כספית . אתם הגברים מוצאים לכם נשים אחרות וזונחים את משפחתכם . ילדייכם ואימותייהם .

שמוליק ראיתי שכך מכנים אותך . דע לך שאם חס ושלום מישהו מקלל אותי ואת ילדיי הכל עובר עליו !

אז נא לשמור על הגינות ויושר .

בכל זאת לקחת את זה אישית...............................

אדם שאוסף בעלי חיים עזובים ומטפל בהם באהבה תמיד ימצא פינה חמה אצלי בלב.

אינך מכירה את מערכת המשפט במדינת ישראל.

לא את הרבנית ולא את האזרחית.

אין קשר בין התאוריה הדתית והפסיקה הרבנית למזונות.

על הכשלים של המערכת הרבנית אני מניח ששמעת וכמוהם על ההגדרה הדתית של ממזר.

אני לא נכנס לכל מה שעברת בחיים בגירושיך וגרושי הוריך כי זה אינו רלוונטי ל:"שאר כסות ועונה".

אני מניח שגם את יודעת שבימים ההם בהם נכתבו הלכות אלה, האישה הייתה מגורשת בחוסר כל מביתה והנחלה בה גרה. לאור זאת הומצאה הכתובה ושאר העזרים הטקטיים. זה אינו המצב היום.

אני מאחל לך שילדיך ימצאו זוגיות מושלמת.

מבטיח לך שאם אחד מילדיך ימצא את עצמו מעביר כמזונות 80% מהכנסתו ולפעמים למעלה מ-100% ואילו היא מונעת ממנו ליראות את הילדים את תלחמי עבורו כפי שלא נלחמת בחייך.

איזה שטויות במיץ עגבניות.

מה שכתבו חז"ל תקף גם לימינו וגם בעבר אישה שגורשה קיבלה מזונות לילדיה, אלא אם כן הייתה אישה סוטה, אזי לא חייבת בכתובה וגורשה בחוסר כל בלי להחזיק בילדים.

ושמואל, אני רוצה לראות במו עיני את המסמך שאתה משלם 80% מהמשכורת שלך ולא רואה את הילדים.

לדעתי זה שקר מוחלט ולגמרי מוגזם.

החוק לא יאפשר מצב שגרושתך מונעת מימך לראות את ילדיך!!