צטט: אוריפרידמן0 2011-05-22 23:37:07

כל הכבוד ליוזמת הדיון!!! שאפו!!! הגברים אינם מקבלים צדק במדינה ואני יודע בידיעה אישית שבארה"ב אין המצב כך. פסיקה שערורייתית של בייניש למשל שאסור לתבוע נשים ששיקרו וטפלו על גרושיהן \הבעל שלהם. גם אם התברר שבזדון שיקרו יש להן חסינות מתביעה. זה צדק??? מערכת המשפט נגד הגברים... אבל אצל בייניש הכל פוליטי .. בג"ץ מזמן לא עושה צדק גם בנושאים אחרים. ולמזלי גרושתי היתה הוגנת וצריך לאמר שיש גם הרבה מאד גרושות שצלחו את הגרושים ונשמתם נשארה צחורה.

בארה"ב ישנה חוקה המבוססת על עקרונות כבוד האדם וחירותו, וממנה נגזרת התנהלות כל המערכות האחרות.

עד שיגיע היום בו תהיה לישראל חוקה דומה, נצטרך להסתפק בהוקעה והקאה של חוקים רעים, כמו "חוק הגיל הרך".

זה לא פשוט, כי החוק הזה משרת לא מעט אינטרסים של ממון ושררה, אבל אם יותר ויותר אזרחים יצטרפו להתנגדות לו ולדרישה לשינויו , למחוקק לא תהייה ברירה  - והוא יאלץ לשנותו.

שוב - לא לשכוח: חברי הכנסת נשלחו לשם על ידינו על מנת לשרת ולקדם את טובת הציבור באופן מירבי.

טובת הציבור היא בראש ובראשונה טובת ילדינו. החוק הזה מנוגד לה, ולכן אנחנו נצליח.

צטט: קֶרֶן אוֹר 2011-05-23 00:14:27

צטט: אוריפרידמן0 2011-05-22 23:37:07

כל הכבוד ליוזמת הדיון!!! שאפו!!! הגברים אינם מקבלים צדק במדינה ואני יודע בידיעה אישית שבארה"ב אין המצב כך. פסיקה שערורייתית של בייניש למשל שאסור לתבוע נשים ששיקרו וטפלו על גרושיהן \הבעל שלהם. גם אם התברר שבזדון שיקרו יש להן חסינות מתביעה. זה צדק??? מערכת המשפט נגד הגברים... אבל אצל בייניש הכל פוליטי .. בג"ץ מזמן לא עושה צדק גם בנושאים אחרים. ולמזלי גרושתי היתה הוגנת וצריך לאמר שיש גם הרבה מאד גרושות שצלחו את הגרושים ונשמתם נשארה צחורה.

 

בארה"ב ישנה חוקה המבוססת על עקרונות כבוד האדם וחירותו, וממנה נגזרת התנהלות כל המערכות האחרות.

עד שיגיע היום בו תהיה לישראל חוקה דומה, נצטרך להסתפק בהוקעה והקאה של חוקים רעים, כמו "חוק הגיל הרך".

זה לא פשוט, כי החוק הזה משרת לא מעט אינטרסים של ממון ושררה, אבל אם יותר ויותר אזרחים יצטרפו להתנגדות לו ולדרישה לשינויו , למחוקק לא תהייה ברירה  - והוא יאלץ לשנותו.

שוב - לא לשכוח: חברי הכנסת נשלחו לשם על ידינו על מנת לשרת ולקדם את טובת הציבור באופן מירבי.

טובת הציבור היא בראש ובראשונה טובת ילדינו. החוק הזה מנוגד לה, ולכן אנחנו נצליח.

... ובישראל יש את חוק-יסוד (שווה ערך לחוקה בארה"ב) "כבוד האדם וחירותו"... את חושבת שמישהו מביא אותו בחשבון כשמעמידים גבר מול מטחנת הבשר של מערכת הגירושין???

... הלוואי ... זה רק מס שפתיים מתוצרת אבי הטומאה הפרופ' אהרון ברק ... זה טוב רק כששופטים את בוזגלו !!!

צטט: NBA24353 2011-05-23 00:19:36

 

... ובישראל יש את חוק-יסוד (שווה ערך לחוקה בארה"ב) "כבוד האדם וחירותו"... 

 

לא, ניב.

בארה"ב שינוי החוקה הוא מסובך, ואפשרי בהסכמת רוב של שני שלישים בכל אחד מבתי הקונגרס ועל ידי אשרור של בתי המחוקקים בשלושה רבעים מהמדינות.

בישראל - לשם שינוי החוק המדובר מספיק רוב רגיל של הכנסת...

מעבר לפרטים הטכניים, ההבדל בדרגת הקושי לשינוי מצביע על רמת המחוייבות של המחוקק לאותם כללים. במדינת הקומבינות והתיחמונים כך נראה החוק, וכך -  יישומו.

אני מאמינה שהעם הזה הוא טוב יותר מרובם של אלה שמייצגים אותו בכנסת.

כך שאם השינוי לא יבוא מהמחוקק, הוא יצטרך לבוא מאלה שמינו אותו. 

אנחנו.

צטט: קֶרֶן אוֹר 2011-05-23 00:44:11

צטט: NBA24353 2011-05-23 00:19:36

 

... ובישראל יש את חוק-יסוד (שווה ערך לחוקה בארה"ב) "כבוד האדם וחירותו"... 

 

לא, ניב.

בארה"ב שינוי החוקה הוא מסובך, ואפשרי בהסכמת רוב של שני שלישים בכל אחד מבתי הקונגרס ועל ידי אשרור של בתי המחוקקים בשלושה רבעים מהמדינות.

בישראל - לשם שינוי החוק המדובר מספיק רוב רגיל של הכנסת...

מעבר לפרטים הטכניים, ההבדל בדרגת הקושי לשינוי מצביע על רמת המחוייבות של המחוקק לאותם כללים. במדינת הקומבינות והתיחמונים כך נראה החוק, וכך -  יישומו.

אני מאמינה שהעם הזה הוא טוב יותר מרובם של אלה שמייצגים אותו בכנסת.

 כך שאם השינוי לא יבוא מהמחוקק, הוא יצטרך לבוא מאלה שמינו אותו. 

אנחנו.

אוי...זה קצת תמים

המהפכה האחרונה שהיתה לנו, זה כשאשכנזי ( לא הרמטכל..) יצא עם הדגל ברגל....והביא למהפך ההיסטורי...

מאז, לא ויקי קנפו

אולי בעצם 4 אמהות...הצליחו, אבל שימי לב, אלו תנועות מקומיות

מדהים , וכבר כתבתי , שבמדינות איסלמיות, הפייסבוק מוציא לרחובות...את כל הקהל.

אנחנו יושבים על סיר הבשר..

טוב, כל זה לא קשור לעצם הדיון...

אולי לעצם השעה המאוחרת :))

צטט: נושא הטבעת 2011-05-22 19:07:50

צטט: טובה. 2011-05-22 18:33:10

צטט: Jes_ie 2011-05-21 10:51:42

אמת.
אני חושבת שהאשם הוא בכלל לא במערכת המשפטית אלא אך ורק בהורים המתגרשים - לא בכולם - אלה שבוחרים לכעוס, להציק, להכאיב, לפגוע. והם פוגעים בילדיהם, רומסים את בני-זוגם, ופוגעים גם בעצמם.

אני לא מאמינה בשיוויון, או כמו שקוראים לזה - משמורת משותפת. לטעמי האישי משמורת משותפת עושה ילדים מתוסכלים ומבולבלים, והורים שעושים שרירים מי יכול למשוך חזק יותר לכיוון שלו. וברוב המקרים - ובבקשה אל תסקלו אותי - המניעים המרכזיים שעומדים מאחורי הדברים הם... אגו וכסף.

פעם חשבתי שהייעוד שלי בחיים הוא "לחנך" זוגות שרוצים להתגרש, איך לעשות את זה נכון. אבל עם הזמן ראיתי שתפקיד כזה גדול עליי, פשוט מפני שאנשים לצערי הרב מבקשים יותר להילחם, ולא משנה באיזה מחיר.
אולי ההתחממות הגלובלית אשמה?

גדול עלייך גם להגיב כאן, עם כל מיני תובנות הנזרקות לחלל ללא כל בסיס.

אין מדובר כאן רק במערכת המשפטית מדובר במערכת גדולה ונוראית, שהמשפטית

היא חלק ממנה.

עם טעמך האישי תוכלי אולי לעשות דקורציות בביתך הפרטי, אבל אין מקומו

של טעמך בעניין המשמורת המשותפת ובענייני תסכול ובלבול של ילדינו

וצאי במחילה מהקטע הפדאגוגי שלך, בהנחלת משנתך

אני בטוח שההתחממות הגלובאלית אשמה במקרה שלך

 

חומד,
לפני שאתה משתלח במי שיש לה את כל הלגיטימציה בדיוק כמו לך להביע פה את דעתך - תבין שאתה לא מכיר אותי ולא את המקרה שלי. ובלי להשתחצן - ולא שאני שמחה שאני גרושה - אבל אם כבר אז הייתי שמחה לשכפל את הגירושים שלי ולהדביק בהם את כל הנשים והגברים שבוחרים לפרק את החבילה. "המקרה שלי" כמו שאתה קורא לו - חיזרו אחרינו בסדנאות תמיכה לזוגות מתגרשים, כדי שניתן מנסיוננו האישי.

הניסיון שלך להעליב לא יצלח לך - כי תגובה עניינית אין בדבריך.
אני מבינה שאתה "קופץ" עליי מתוך הכאב הפרטי שלך ועוד, אבל עדיין זה לא אומר שהאמת שלך היא האמת המוחלטת ואין בילתה. בדיוק בגלל תגובות כמו שלך - אני נמנעת לפרט ולפרש את משנתי.

 

צטט: NBA24353 2011-05-22 19:30:03

צטט: טובה. 2011-05-22 19:08:37

צטט: Jes_ie 2011-05-21 10:51:42

 

אמת.
אני חושבת שהאשם הוא בכלל לא במערכת המשפטית אלא אך ורק בהורים המתגרשים - לא בכולם - אלה שבוחרים לכעוס, להציק, להכאיב, לפגוע. והם פוגעים בילדיהם, רומסים את בני-זוגם, ופוגעים גם בעצמם.

אני לא מאמינה בשיוויון, או כמו שקוראים לזה - משמורת משותפת. לטעמי האישי משמורת משותפת עושה ילדים מתוסכלים ומבולבלים, והורים שעושים שרירים מי יכול למשוך חזק יותר לכיוון שלו. וברוב המקרים - ובבקשה אל תסקלו אותי - המניעים המרכזיים שעומדים מאחורי הדברים הם... אגו וכסף.

טובה'לה,

 

לא מסכים עם דבריך.

 

זה נכון שזו הבחירה של אותם כועסים/מציקים/מכאיבים וכיו"ב...

 

אבל זו עדיין המערכת שאשמה בכך - בגלל שהיא מאפשרת את זה... בגלל שהיא לא חוסמת את זה... בגלל שהיא לא מספקת את המנגנונים למנוע או לפחות להגביל את זה.

 

זה מה שמערכת חוק ומשפט צריכה לעשות.

 

בדיוק כפי שהיא נלחמת בפשעים אחרים!

 

ולגבי עניין המשמורת המשותפת - ילדים מבולבלים רק כשמבלבלים אותם...

 

ילדי חיים כבר 9 שנים במצב שלא הוגדר עדיין לצערי אך בפועל הוא כמו משמרת משותפת ואין להם שום בלבול ובעיה עם זה.

 

וגם חבל לי שאת מונחית ע"י המחשבה שזה נובע מאגו וכסף... יש כאלו שבאמת רוצים להיות הורים לדור ההמשך שלהם...

ניב יקירי,
זה בסדר לא להסכים עם דעתו של האחר. לגיטימי לחלוטין, ואני לגמרי מבינה מאיפה זה נובע.
אגו וגם כסף, אגב - לצערי הרב - מניע את העולם, לטוב ולרע. זאת עובדה בשטח שאי אפשר להתעלם ממנה. אני עדיין חושבת שזה מטורף לגדל ילדים במשמורת משותפת - גידלתי את בתי מגיל 3 ועד היום בהיותה בת 24, בחזקתי, ובשיתוף פעולה מלא עם אביה. תמיד ראינו לנגד עינינו רק את טובתה, ולשנינו היה ברור שכך נכון לגדל אותה. רוב הזמן השתדלנו להשאיר את השרירים רפויים כשהיה מדובר בקבלת החלטות גורלית לגבי חינוכה. זה לא אומר שלא היו לנו ויכוחים, אבל השלמנו עם זה שיש בינינו מחלוקת ואין מה לעשות... אני רוצה לספר לך שעם כל הרצון שאולי הוא היה רוצה לגדל אותה במשמורתו, או במשמורת משותפת - הוא לא היה עומד בזה בפועל, על כל המשתמע מכך.

לגבי מערכת המשפט ושלוחותיה -
היא לא הייתה מתערבת/מקלקלת/הורסת, אם לא היינו נותנים לה לעשות כן.
לטענתי - כשזוג בוחר להתגרש, פשוט שיעשה את זה כמו כשאין ברירה אלא לעקור שן - לקבוע תור לרבנות ולהגיע עם הסכם מסודר. או לפנות לתחנה לייעוץ בחיי המשפחה ולבקש עזרה והכוונה "איך עושים את זה". בשביל מה לפרנס את מערכת המשפט, ואחר כך להאשים אותה שהיא הורסת?

היום בוודאי הרבה יותר קל - ניתן לפנות לגישור.
בכלל, בכל קונפליקט שיש לנו עם אנשים, עדיף תמיד לבחור בדרך נינוחה לפיתרון. בדיוק עכשיו יש לי איזה עניין לפתור עם השכנים ולא בא לי לריב איתם או להריץ אותם ואותי לבית משפט, למרות שאני יודעת שבסוף אזכה, אז פניתי לגישור... אני מאמינה שהידברות היא הדרך הטובה לכל הצדדים.

צטט: נושא הטבעת 2011-05-22 19:07:50

צטט: טובה. 2011-05-22 18:33:10

צטט: Jes_ie 2011-05-21 10:51:42

אמת.
אני חושבת שהאשם הוא בכלל לא במערכת המשפטית אלא אך ורק בהורים המתגרשים - לא בכולם - אלה שבוחרים לכעוס, להציק, להכאיב, לפגוע. והם פוגעים בילדיהם, רומסים את בני-זוגם, ופוגעים גם בעצמם.

אני לא מאמינה בשיוויון, או כמו שקוראים לזה - משמורת משותפת. לטעמי האישי משמורת משותפת עושה ילדים מתוסכלים ומבולבלים, והורים שעושים שרירים מי יכול למשוך חזק יותר לכיוון שלו. וברוב המקרים - ובבקשה אל תסקלו אותי - המניעים המרכזיים שעומדים מאחורי הדברים הם... אגו וכסף.

פעם חשבתי שהייעוד שלי בחיים הוא "לחנך" זוגות שרוצים להתגרש, איך לעשות את זה נכון. אבל עם הזמן ראיתי שתפקיד כזה גדול עליי, פשוט מפני שאנשים לצערי הרב מבקשים יותר להילחם, ולא משנה באיזה מחיר.
אולי ההתחממות הגלובלית אשמה?

גדול עלייך גם להגיב כאן, עם כל מיני תובנות הנזרקות לחלל ללא כל בסיס.

אין מדובר כאן רק במערכת המשפטית מדובר במערכת גדולה ונוראית, שהמשפטית

היא חלק ממנה.

עם טעמך האישי תוכלי אולי לעשות דקורציות בביתך הפרטי, אבל אין מקומו

של טעמך בעניין המשמורת המשותפת ובענייני תסכול ובלבול של ילדינו

וצאי במחילה מהקטע הפדאגוגי שלך, בהנחלת משנתך

אני בטוח שההתחממות הגלובאלית אשמה במקרה שלך

 

מר- " נושא הטבעת".

 

כשלא מסכימים עם הקו שלך- הדין הוא עלבונות אישיים והכפשות.

במיוחד לנשים.

לא רק אצלי עשית זאת.

אני רואה שזו מגמה אצלך.

טובה אישה חכמה שלא הולכת עם העדר.

וגם לה יש פה מה לומר.

אומנם כבר התנצלת , אבל

עדיין ממתינה לאקט של מחיקה של העלבונות הישירות והעקיפות שהיטחת

בתגובה שלי.

בדיכוטומיה עסקינן ? או ילדותיות ? 
 

 

צטט: טובה. 2011-05-23 01:54:01

צטט: NBA24353 2011-05-22 19:30:03

צטט: טובה. 2011-05-22 19:08:37

צטט: Jes_ie 2011-05-21 10:51:42

 

לגבי מערכת המשפט ושלוחותיה -
היא לא הייתה מתערבת/מקלקלת/הורסת, אם לא היינו נותנים לה לעשות כן.
לטענתי - כשזוג בוחר להתגרש, פשוט שיעשה את זה כמו כשאין ברירה אלא לעקור שן - לקבוע תור לרבנות ולהגיע עם הסכם מסודר. או לפנות לתחנה לייעוץ בחיי המשפחה ולבקש עזרה והכוונה "איך עושים את זה". בשביל מה לפרנס את מערכת המשפט, ואחר כך להאשים אותה שהיא הורסת?

היום בוודאי הרבה יותר קל - ניתן לפנות לגישור.
בכלל, בכל קונפליקט שיש לנו עם אנשים, עדיף תמיד לבחור בדרך נינוחה לפיתרון. בדיוק עכשיו יש לי איזה עניין לפתור עם השכנים ולא בא לי לריב איתם או להריץ אותם ואותי לבית משפט, למרות שאני יודעת שבסוף אזכה, אז פניתי לגישור... אני מאמינה שהידברות היא הדרך הטובה לכל הצדדים.

טובה,

 

את אומרת כאן דברים נכונים ורק שוכחת דבר אחד....

זה פשוט לא מספיק שרק אחד מבני הזוג מאמין בגישור או פשרה או בכלל בהידברות.

כי אם אין שניים - אין הידברות.

ואז אין ברירה, אלא שהחוק יסדיר את הזכויות של שני ההורים (וכמובן של הילדים).

בגירושים שלי החוק נדרש רק כחותמת גומי

להסכמות ולהבנות שלי ושל בן זוגי לשעבר

(אפילו גישור היה מיותר עבורינו).

אבל כשאין הסכמות, יש רק הסכמים,

והחוק הוא זה שמהווה את הבסיס להסכמים.

רק שהחוק, ולא פחות מכך, אלו שאמונים על שמירתו,

נגועים בדיעות קדומות וגישה אנכרוניסטית.

אז מה -

לא צריך לתקן את זה?

לדעתי - צריך. בהחלט צריך.

 

אחד הדברים החשובים שיש לקדם הוא ענישה על תלונות סרק

לא ייתכן שאישה מתלוננת על אלימות, מתגלה כתלונת סרק ולא נענשת על כך !

כנ"ל לגבי מתלוננות על אונס שלא היה רק כדי להתנקם

זה פוגע בנשים אחרות שתלונותיהן מוצדקות.

כנ"ל לגבי גברים !

צטט: D-Fens 2011-05-21 19:39:12

צטט: לחפשולאבד 2011-05-21 19:19:11

צטט: NBA24353 2011-05-21 09:31:38

צטט: לחפשולאבד 2011-05-21 08:19:06

כי אני כפי שכתבתי מכירה את עצמי ואת חברותי.והן כפי שכתבתי בתגובתי חוו חוויות אחרות.והן גדלו את הילדים לבד וללא עזרת האבות.מצטערת....אתה לא יכול למחוק את הזכרון שלי.יש לי הארד דיסק בלתי מחיק.

זמירה יקירתי, הולכת ומתבהרת לי התמונה ואני מתחיל להבין שאבות הנוטשים את ילדיהם (להוציא כמה חלאות ששמחים להפטר מהעול) עושים זאת בלית ברירה ומתוך הבנה שזוהי הדרך היחידה אשר נותרה להם ואין להם את הכוח היכולת והכסף לעמוד מול הררי הביוקרטיה השופטים החוקים העוסיות והתביעות וכל המרק ירקות הזה וביחוד לא מול נשותיהן לשעבר אשר מכריזות על ילדיהם המשותפים כעל נכס עובר לסוחר ונלחמות בבעליהן לשעבר ללא שמץ של כבוד ומוסר. אין לי היום שום אמפטיה וסימפטיה לטענות מעין אלו גם אם ישנם גברים מזן אחר אשר כאמור מפנים את הגב. ככל שאני שוקע בביצה העכורה הזאת אני נותן היום את דעתי למפלט האחרון השפוי שנותר -נטישה במקום התרסקות, כאשר הנורות כבר מהבהבות ללא הרף ומכשיר הקשר פולט: "נטוש" "נטוש" "נטוש".

מציע לך להחליף את ההארד דיסק, יש סיילים מצוינים באופיס דיפו.  

 

זה באמת לא שייך לדיון הזה, כי הדיון הזה עוסק בזכותו הבסיסית של אב להיות אב,

אבל חבל שאתה לא מסוגל לראות שיש גם אבות אחרים ממך....

לא מדברת על אבות מתנכרים (למרות שגם כאלה יש)

אלא סתם על כאלה שהילדים נמצאים אצלם במקום די נמוך בסדר העדיפויות

גם (ואולי בעיקר?) כאבות נשואים

עצוב לראות אבות שרק אחרי הגרושים

פתאום מוצאים את הזמן לצאת מוקדם מהעבודה כדי לבלות עם הילדים 

(שאם היו מוצאים את הזמן לכך לפני הגרושים במקום לתת עדיפות עליונה לקריירה שלהם -

אולי היו נשארים נשואים...)

ושוב -

זה באמת לא שייך לדיון הזה,

אבל מצאתי לנכון לכתוב על זה, כי אתה מסרב להכיר בכך שזה קיים....

והסרוב הזה שלך צורם לי

מציעה שכולנו ננסה לראות את העולם לא רק דרך הכאב האישי שלנו

ולא רק דרך עולם החוויות המיידי שלנו

אלא נהיה פתוחים לכך שלמישהו אחר יש חוויות אחרות

וכאבים אחרים

ולכך שאנחנו יכולים עשות עם זה משהו גם אם זה לא שלנו....

ואחרי כל המילים, אלו ששייכות ואלו שלא -

הייתי יוצאת מדעתי אם מישהו היה מנסה לגזול ממני את הזכות להיות אם לילדי

מקווה שאוכל לעזור במשהו כדי להבטיח

שהזכות הבסיסית הזו לא תיגזל (ועוד בחסות החוק) מאף אחד

 

צטט: טובה. 2011-05-23 01:54:01

צטט: NBA24353 2011-05-22 19:30:03

צטט: טובה. 2011-05-22 19:08:37

צטט: Jes_ie 2011-05-21 10:51:42

 

ניב יקירי,
זה בסדר לא להסכים עם דעתו של האחר. לגיטימי לחלוטין, ואני לגמרי מבינה מאיפה זה נובע.
אגו וגם כסף, אגב - לצערי הרב - מניע את העולם, לטוב ולרע. זאת עובדה בשטח שאי אפשר להתעלם ממנה. אני עדיין חושבת שזה מטורף לגדל ילדים במשמורת משותפת - גידלתי את בתי מגיל 3 ועד היום בהיותה בת 24, בחזקתי, ובשיתוף פעולה מלא עם אביה. תמיד ראינו לנגד עינינו רק את טובתה, ולשנינו היה ברור שכך נכון לגדל אותה. רוב הזמן השתדלנו להשאיר את השרירים רפויים כשהיה מדובר בקבלת החלטות גורלית לגבי חינוכה. זה לא אומר שלא היו לנו ויכוחים, אבל השלמנו עם זה שיש בינינו מחלוקת ואין מה לעשות... אני רוצה לספר לך שעם כל הרצון שאולי הוא היה רוצה לגדל אותה במשמורתו, או במשמורת משותפת - הוא לא היה עומד בזה בפועל, על כל המשתמע מכך.

לגבי מערכת המשפט ושלוחותיה -
היא לא הייתה מתערבת/מקלקלת/הורסת, אם לא היינו נותנים לה לעשות כן.
לטענתי - כשזוג בוחר להתגרש, פשוט שיעשה את זה כמו כשאין ברירה אלא לעקור שן - לקבוע תור לרבנות ולהגיע עם הסכם מסודר. או לפנות לתחנה לייעוץ בחיי המשפחה ולבקש עזרה והכוונה "איך עושים את זה". בשביל מה לפרנס את מערכת המשפט, ואחר כך להאשים אותה שהיא הורסת?

היום בוודאי הרבה יותר קל - ניתן לפנות לגישור.
בכלל, בכל קונפליקט שיש לנו עם אנשים, עדיף תמיד לבחור בדרך נינוחה לפיתרון. בדיוק עכשיו יש לי איזה עניין לפתור עם השכנים ולא בא לי לריב איתם או להריץ אותם ואותי לבית משפט, למרות שאני יודעת שבסוף אזכה, אז פניתי לגישור... אני מאמינה שהידברות היא הדרך הטובה לכל הצדדים.

עדיין נשארה ביננו חוסר הסכמה עקרונית על המהות:

מערכת חוק (הפועלת נכונה וממלאת את תפקידה) חייבת להיות קיר המגן של החוסים בה.

אם אדם משתגע ומתחיל לרצוח - בוודאי תצפי ממערכת החוק לעצור בעדו, לא ממנו להימנע מכך.

ע"פ התאוריה שלי, הטראומה הכרוכה בגירושין כל כך עמוקה עד שהיא פוגעת לעומק המוח הלימבי (ראו מודל המוח המשולש של ד"ר מקלין להלן) ומתפרשת מבחינתנו כסכנת חיים, מה שדוחק אותנו למקומות קיצוניים.

וכשאנחנו מגיעים למקומות הללו (כולל כל הכי נורמטיביים שביננו) - אנחנו צריכים את החוק שיגן עלינו, אפילו מפנינו-אנו.

ברוב המקרים אין לרובנו שליטה בזה ואנחנו צריכים גורם חיצוני שיגביל את יכולתנו לגרום נזקים (גם לעצמנו)... מה שהיה אמור לעשות החוק.

בטח ובטח שאין אנו צריכים חוק המעודד אותנו לעשות מעשים נפשעים, כפי שזה קורה היום !!! וזה בפועל מה שעושה החוק היום - מלבה את להבות המריבה לגבהים בלתי שפויים (כי מישהו מרוויח מזה).

ואת זה עושה (או שלא עושה) החוק הישראלי בתחילת המאה ה- 21 !!!

במקום לעצור את האיבה ולשמור על אנשים במחוזות השפיות מעודד החוק מעשים נפשעים והמערכת המופקדת על אכיפתו (בתי משפט, משטרה וכיו"ב) עוד מגדילים ועושים לעיוות המצב עוד יותר.

וזו אינה שאלת הביצה והתרנגולת - החוק היה צריך להיות חומת המגן קודם כל, הרבה לפני שאת יכולה לצפות מבני אדם להיות מוסריים ומאופקים ושקולים.

צטט: liorony 2011-05-23 06:25:32

צטט: נושא הטבעת 2011-05-22 19:07:50

צטט: טובה. 2011-05-22 18:33:10

צטט: Jes_ie 2011-05-21 10:51:42

 

מר- " נושא הטבעת".

 

כשלא מסכימים עם הקו שלך- הדין הוא עלבונות אישיים והכפשות.

במיוחד לנשים.

לא רק אצלי עשית זאת.

אני רואה שזו מגמה אצלך.

טובה אישה חכמה שלא הולכת עם העדר.

וגם לה יש פה מה לומר.

אומנם כבר התנצלת , אבל

עדיין ממתינה לאקט של מחיקה של העלבונות הישירות והעקיפות שהיטחת

בתגובה שלי.

בדיכוטומיה עסקינן ? או ילדותיות ? 
 

 

ליאורה,

 

כבר מזמן הוסכם כאן על הכלל להגיב לגופו של כתוב ולא לגופו של כותב.

 

כאבו של נושא הטבעת לגיטימי לא פחות משלך והתבטאותו לא יותר קשה משלך.

 

אם יש לך בעיה אתו - תפתרי אותה ביניכם בדואר הפנימי ולא מעל במה פומבית זו אפילו אם את מרגישה נורא צודקת...