כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    זוגיות

    המקום לספר, להתייעץ, לשתף בעניינים שבלב.                                             הקהילה מיועדת לאלו שמחפשים אהבה וגם לכאלה שכבר מצאו.

    יחסים

    חברים בקהילה (9387)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יוסי בר-אל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ford-forcus
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    -li-
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מדלן גזיאל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    RoadSwimmer
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    קלרה הקדושה*
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    פרק ב'

    פרק קודם הסתיים ואתם ממשיכים הלאה....זה המקום להתייעץ לגבי קשרים חדשים, המשפחה המורכבת, ליתמוך ולהיתמך.

    סרט אימה. של כולנו.

    23/5/11 08:40
    0
    דרג את התוכן:
    2011-05-23 10:32:38
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: טובה. 2011-05-23 01:26:50

    .

    הניסיון שלך להעליב לא יצלח לך - כי תגובה עניינית אין בדבריך.

     

    טובה, אני רוצה להתייחס לטענותייך.

    אנחנו מדברים על זכות בסיסית של האב על ילדיו, שאינה שנוייה במחלוקת, או עניין של אופנה או טעם אישי. במילותיו של השופט חשין:

    "על כל אלה נזכור, כי זכותו של אב להחזיק בבנו אין היא כשאר זכויות שבעולם. נעלה ועמוקה היא משאר זכויות. זכות מן הטבע היא - יש שקוראים אותה "קול הדם" - ומקורה ב"קיומו של אינסטינקט שבאדם, אותו אינסטינקט של הישרדות ושל המשכיות. אינסטינקט שראשיתו בצורך הדוחק להורות, המשכו בשמירת הורים על ילדיהם בעודם חסרי הגנה, המשכו בדאגת הורים לילדיהם משבגרו, וסופו ברצונם של הורים להיטיב עם ילדיהם לאחר- מות".

    את אומרת כי גרושך לא היה מסוגל לגדל את ילדתך, גם לו רצה. האמנם? אם חלילה היה קורה לך משהו, גם אז? ואם החוק היה מחייב אותו - גם אז?

    טענתך כי משמורת משותפת מזיקה לילד, עומדת בסתירה מוחלטת למסקנותיו של ד"ר מוטי חיימי, מומחה ברפואת ילדים, ועובד במרכז לבריאות הילד ארמון של הכללית בחיפה, לפיהם "עשרות מחקרים שבוצעו על ידי טובי הפסיכולוגים בעולם, תומכים בצורה ברורה בכינונה של משמורת משותפת כדרך הטובה ביותר עבור הילדים. "

    המאמר המלא - http://www.beok.co.il/Category/Article/5113/%D7%92%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A9%D7%99%D7%9F+%D7%99%D7%9C%D7%93%D7%99%D7%9D+%D7%95%D7%9E%D7%A9%D7%9E%D7%95%D7%A8%D7%AA+%D7%9E%D7%A9%D7%95%D7%AA%D7%A4%D7%AA

     

     

     

     

     


    --
    Treat others the same way you'd like to be treated
    23/5/11 09:02
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-05-23 09:02:04
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: NBA24353 2011-05-23 00:19:36

    צטט: קֶרֶן אוֹר 2011-05-23 00:14:27

    צטט: אוריפרידמן0 2011-05-22 23:37:07

    כל הכבוד ליוזמת הדיון!!! שאפו!!! הגברים אינם מקבלים צדק במדינה ואני יודע בידיעה אישית שבארה"ב אין המצב כך. פסיקה שערורייתית של בייניש למשל שאסור לתבוע נשים ששיקרו וטפלו על גרושיהן \הבעל שלהם. גם אם התברר שבזדון שיקרו יש להן חסינות מתביעה. זה צדק??? מערכת המשפט נגד הגברים... אבל אצל בייניש הכל פוליטי .. בג"ץ מזמן לא עושה צדק גם בנושאים אחרים. ולמזלי גרושתי היתה הוגנת וצריך לאמר שיש גם הרבה מאד גרושות שצלחו את הגרושים ונשמתם נשארה צחורה.

     

    בארה"ב ישנה חוקה המבוססת על עקרונות כבוד האדם וחירותו, וממנה נגזרת התנהלות כל המערכות האחרות.

    עד שיגיע היום בו תהיה לישראל חוקה דומה, נצטרך להסתפק בהוקעה והקאה של חוקים רעים, כמו "חוק הגיל הרך".

    זה לא פשוט, כי החוק הזה משרת לא מעט אינטרסים של ממון ושררה, אבל אם יותר ויותר אזרחים יצטרפו להתנגדות לו ולדרישה לשינויו , למחוקק לא תהייה ברירה  - והוא יאלץ לשנותו.

    שוב - לא לשכוח: חברי הכנסת נשלחו לשם על ידינו על מנת לשרת ולקדם את טובת הציבור באופן מירבי.

    טובת הציבור היא בראש ובראשונה טובת ילדינו. החוק הזה מנוגד לה, ולכן אנחנו נצליח.

     

     

    ... ובישראל יש את חוק-יסוד (שווה ערך לחוקה בארה"ב) "כבוד האדם וחירותו"... את חושבת שמישהו מביא אותו בחשבון כשמעמידים גבר מול מטחנת הבשר של מערכת הגירושין???

     

    ... הלוואי ... זה רק מס שפתיים מתוצרת אבי הטומאה הפרופ' אהרון ברק ... זה טוב רק כששופטים את בוזגלו !!!


    בישראל הכל שפיט.

    הפסיקה עומדת מעל החוק. לכן לא במפתיע ישנן פסיקות הפוכות לגמרי מהחוק.

    יתרה מכך, פסיקות אלה הופכות עם הזמן לתקדים שעל פיו מתקיימת הפסיקה והחוק נעלם לו.

    ומי פוסק ועל פי מה? - השופט שלי טימן היטב לבאר זאת.


    --
    :-)
    23/5/11 09:09
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-05-23 09:09:53
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: liorony 2011-05-23 06:25:32

    אומנם כבר התנצלת , אבל

    עדיין ממתינה לאקט של מחיקה של העלבונות הישירות והעקיפות שהיטחת

    בתגובה שלי.

    בדיכוטומיה עסקינן ? או ילדותיות ? 

     

     

    ליאורה,

    הדיון כאן אינו עוסק באגו ובחשבונות אישייים, ומטרתו לקדם את שינוי "חוק חזקת הגיל הרך" לחוק שיחייב משמורת משותפת של שני ההורים במקרה של גירושין.

    אם אינך מוצאת בהתארגנות שלנו מענה לסיטואציה שלך (שאת כאבך בגינה אני מבינה ומכבדת) - אז כנראה שאין לנו מה להציע לך.

    אם כך, אני מציעה לך להקים התארגנות של הורים במצבך לקידום העניין הזה, במקום להתרכז בהתנגדות אלינו, שלא תועיל לך, ולא לנו.

     

     

     

     

     


    --
    Treat others the same way you'd like to be treated
    23/5/11 09:10
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-05-23 09:10:11
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שינוי השיטה הוא עניין חשוב מאד. המאבק צודק. כל עוולה שניתן לתקן, חייבים לנסות ולתקן. אני אתכם
    23/5/11 09:33
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-05-23 09:33:47
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: טובה. 2011-05-23 01:54:01

     

    אמת.
    אני חושבת שהאשם הוא בכלל לא במערכת המשפטית אלא אך ורק בהורים המתגרשים - לא בכולם - אלה שבוחרים לכעוס, להציק, להכאיב, לפגוע. והם פוגעים בילדיהם, רומסים את בני-זוגם, ופוגעים גם בעצמם.

    אני לא מאמינה בשיוויון, או כמו שקוראים לזה - משמורת משותפת. לטעמי האישי משמורת משותפת עושה ילדים מתוסכלים ומבולבלים, והורים שעושים שרירים מי יכול למשוך חזק יותר לכיוון שלו. וברוב המקרים - ובבקשה אל תסקלו אותי - המניעים המרכזיים שעומדים מאחורי הדברים הם... אגו וכסף.

    לגבי מערכת המשפט ושלוחותיה -
    היא לא הייתה מתערבת/מקלקלת/הורסת, אם לא היינו נותנים לה לעשות כן.
    לטענתי - כשזוג בוחר להתגרש, פשוט שיעשה את זה כמו כשאין ברירה אלא לעקור שן - לקבוע תור לרבנות ולהגיע עם הסכם מסודר. או לפנות לתחנה לייעוץ בחיי המשפחה ולבקש עזרה והכוונה "איך עושים את זה". בשביל מה לפרנס את מערכת המשפט, ואחר כך להאשים אותה שהיא הורסת?

    היום בוודאי הרבה יותר קל - ניתן לפנות לגישור.
    בכלל, בכל קונפליקט שיש לנו עם אנשים, עדיף תמיד לבחור בדרך נינוחה לפיתרון. בדיוק עכשיו יש לי איזה עניין לפתור עם השכנים ולא בא לי לריב איתם או להריץ אותם ואותי לבית משפט, למרות שאני יודעת שבסוף אזכה, אז פניתי לגישור... אני מאמינה שהידברות היא הדרך הטובה לכל הצדדים.


    נקודת המוצא שלך שגוייה. נכון, "איכות" הגרושין תלויה בעיקר בהורים. אך כזכור לא כולם מסוגלים להגיע לגירושין בהסכמה. אילו יכלו החוק וכל המערכת היו מתייתרים.

    כשבני זוג נמצאים בקונפליקט גבוה תפקידה של המערכת הוא לעשות סדר ואת הסדר הנכון. לשם כך היא הוקמה וכל תושבי ישראל מממנים אותה.

    הסרט משקף מציאות של גרושי ישראל. שכן, המערכת והחוק מוטים לחלוטין.

     

    זה לא אומר שכל הגברים הינם טלית שכולה תכלת.

    כמו שיש נשים בזויות ככה יש גברים כאלה.

    אלא, שבמסגרת החוק והפסיקה הנהוגים במדינת ישראל והתנהלות מערכת הרווחה ההתעללות בגברים וילדיהם עוברת כל גבול.

    נכון, גבר גם יכול להתלונן על גרושתו ולספר שאנסה את הבן -  זה לא המקרה השכיח.

    גבר יכול להתלונן על מכות שקיבל הוא או ילדיו. במרבית המקרים התיק יסגר אלא אם כן יש הוכחה שהגברת חולת נפש עם רקע אישפוזי.

    כשהגברת מתלוננת מרחיקים ואף אוסרים את האבא.

    לי אישית השופט אמר: לטובתך אל תרדים את הבנות כשאתה ישן במיטתן, אתה לא יודע להיכן זה יכול להגיע.

    בצער רב נאלצתי להגיד לבנות שהתקשו להירדם לבד (ושנים הייתי מרדים אותן גם על הידים) שאני מנוע מלעשות זאת עקב פסיקת השופט.

    נכון, הן התגברו על הקושי. וככה כשהיה קשה להן בבית אימן באו וישנו במיטתה. כשהיה קשה להן אצלי שכבו במיטה ובכו ואני מרחוק ניסיתי להרגיע אותן.

     

    מרבית התלונות של נשים הן על אי תשלום מזונות (ובישראל רק עצמאי יכול לא לשלם מזונות) או על אי קיום הסדרי ראייה. ישנם גם מקרים של ניכור הורי אך הם מעטים.

    כן, יש גברים שבוחרים להיעלם לילדיהם. אני לא חושב שחוק כלשהו יכול לשנות את המצב הזה ובמקרים אלה על הגבר לשלם מזונות גבוהים יותר.

    בצד השני יש אלפי אם לא עשרות אלפי מקרים שבהם הילדים נקרעו מאביהם בחסות המערכת במדינת ישראל.

    ישנם עשרות אלפי מקרים בהם פסיקת המזונות שלחה את האב לבית הסוהר.


    לי אישית יש תיק בסגור בארכיון המשטרה בעקבות תלונה של הגרושה.

    התיק נסגר מחוסר עניין לציבור - מה שאומר שהוא ישאר פתוח לעולם ואני למעשה הורשעתי ע"י המשטרה.

    הפניות שלי לסגירת התיק נענו בשלילה ולי אין משאבים להגיע לבית המשפט ולדאוג שם למחיקה מוחלטת.

     

    אז את צודקת, אילו התנהלות ההורים הייתה נורמלית הדברים היו נראים אחרת. אבל בחלק מהמקרים היא לא, ושום דבר לא ישנה את זה.

    רק המערכת יכולה הייתה לשים לה גבולות. המערכת לא עושה את זה ואני בספק אם תעשה את זה אי פעם.

     

    לדעתי אצלך משמורת משותפת זה סוג של סיסמא להילחם בה, שכן את הילדה והגרוש ניהלתם את החיים בסוג של משמורת משותפת שבה לילדה היו זכויות רבות בהחלטה היכן היא נמצאת ומתי.

    ככה שצריך רק לצאת מריבוע ההגדרה ולהבין שבמשמורת משותפת רצונו העיקרי של האב הוא להיות גורם משמעותי בחיי הילדים.

    תאמיני לי, זה עדיף לאין ערוך על המצב שבו בגיל 16 מופיע אצלי פתאום בבית ילד שהיה מנותק ממני שנתיים ושנה לאחר מכן מגיע אחיו בן ה-19.5. להערכתי אילו הייתה משמורת משותפת זה לא היה קורה.


    --
    :-)
    23/5/11 09:42
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-05-23 09:42:19
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ברור שאני מזדהה אבל אני כבר לא מאמינה במאומה הכל הוא שקר אחד גדול ואני לא מתכוונת לבזבז את מרצי על הטימטומת הישראלי יהודית אני לא מאמינה בפוליטיקה אני לא מאמינה בממשל אני לא מאמינה בחוק אני לא מאמינה במאומה שקשור למדינה הכל הוא משחק מכור מזוהם של בעל המאה!! נקודה

    --
    ברוכים הבאים לערוץ שלי..הנה סיבת קיומי כאן שם ובכל מקום על כדור הארץ... קונספירציה היא לא תאוריה - קונספירציה היא המציאות! כל מה שנרשם תחת דף זה הוא לכאורה.. מי אני? [לוחמת לחופש מעבדות אליטיסטית] למען האדם באשר הוא אדם.. כמעט 60 אחוז מכלל אוכלוסיית העולם יאמרו לך כי קונספירציה היא אגדה.. אותה אגדה היא שלמעשה מנענעת להם את האי קיו הבודד. זה כמו לשבת בתוך ביצה ולטעון כי הקרקעית היא כיסא נוח כמה פתטי הוא הדבר.. נמצאת כאן רק ובלבד כדי לעורר את המוח הרקוב שלך למחשבה
    23/5/11 10:01
    0
    דרג את התוכן:
    2011-05-23 10:46:20
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: שמוליקיפiד 2011-05-23 09:33:47

    כשבני זוג נמצאים בקונפליקט גבוה תפקידה של המערכת הוא לעשות סדר ואת הסדר הנכון. לשם כך היא הוקמה וכל תושבי ישראל מממנים אותה.

     

    שמוליק, אין לי מה להוסיף על דבריך.

    למעט זאת:

    תפקידו של החוק הוא אכן בעשיית סדר.

    מעבר לזה, הוא מהווה סמן מוסרי לחברה כי הוא אמור לשקף את ערכיה, ולכן בה בשעה גם משפיע עליהם. רוב האנשים הרי הולכים עם הרוב..

    חוק שמתכחש לחובה ולזכות ההורית של האב, חוק שפותח פתח לסחיטה, מעצרי שווא וניתוק ילדים מאבותיהם הוא חוק משחית, בכך שהוא נותן לגיטימציה לכל אלה, ואף מעודד אותם.

    הברירה כאן היא בין חברה מתוקנת לחברה מושחתת, ולכן זה העסק של כולנו.

     

     

     


    --
    Treat others the same way you'd like to be treated
    23/5/11 10:41
    3
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-05-23 10:41:23
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: טובה. 2011-05-22 19:08:37

    צטט: Jes_ie 2011-05-21 10:51:42


    הורים (גם אמהות וגם אבות) גורמים המון עוול לילדיהם ולסובבים אותם (תתפלאו אולם גם הסבים והסבות והאחים והאחיות סובלים בתהליך) בשם העלבון הקדוש, עלבון הגירושין. העלבון הזה והכעס הנורא גורמים לאנשים (גם גברים וגם נשים) לעשות מעשים נוראים אחד לשני בעת הגירושין והרבה פעמים גם הרבה אחרי שהנייר נחתם וגט ניתן.

    .....

    בניגוד לחלק מחברי וחברותי איני מאמינה כי הממסד המעורב אשם. לצערנו לא הרבנות ולא מערכת המשפט (המסואבת עד מאד)  ולא העובדים הסוציאלים וכל גורם אחר המעורב יש להם את הכלים ואת הידע להתמודד עם מצבים אנושיים שלפעמים אכן כפי שמתואר בסרט הם מזעזעים וכפי שכבר אמרו חברותי החכמות גורמים ל"כאבי בטן".

    ......

    בסופו של דבר היחידים שיכולים לשנות דברים זה אנחנו "המתגרשים". עלינו להניח בצד את הכעס ואת העלבון ולחשוב לא על טובתנו בלבד (שלמעשה זה מה שאנחנו עושים), עלינו להניח בצד את הכעס האישי שלנו על מנת שילדינו לא יצטרכו לעבור את הטראומה שחלק מהם עוברים במלחמות האין סופיות האלו בין הוריהם. 

    קטונתי, אולם לפעמים אני נדהמת מהתנהגותם של אנשים (נשים וגברים), מהדברים הנוראים שהם עושים אחד לשני (וכפי שמתואר בסרט) אפילו שהם יודעים (!!) איזה נזק הם גורמים.



    אמת.
    אני חושבת שהאשם הוא בכלל לא במערכת המשפטית אלא אך ורק בהורים המתגרשים - לא בכולם - אלה שבוחרים לכעוס, להציק, להכאיב, לפגוע. והם פוגעים בילדיהם, רומסים את בני-זוגם, ופוגעים גם בעצמם.

    אני לא מאמינה בשיוויון, או כמו שקוראים לזה - משמורת משותפת. לטעמי האישי משמורת משותפת עושה ילדים מתוסכלים ומבולבלים, והורים שעושים שרירים מי יכול למשוך חזק יותר לכיוון שלו. וברוב המקרים - ובבקשה אל תסקלו אותי - המניעים המרכזיים שעומדים מאחורי הדברים הם... אגו וכסף.


    טובה, תודה.

     

     

    למען הסר ספק אני בהחלט בעד משמורת משותפת, לטעמי זהו הפתרון האולטימטיבי

    לילדים שהוריהם, מה לעשות, מתגרשים.

    אני רק לא מאמינה שהדרך נכונה.

    בשיחה עם אחד מחברי הקהילה שעובר בימים אלו את מה שאתם מתארים

    אמרתי לו כי לטעמי (ואדגיש שוב, לטעמי) אחד הפתרונות הוא חבירה של ארגוני הגברים

    וארגוני הנשים למען יצירת מערכת יותר שיוויונית ללא התלהמות ועם המון, המון שיקול דעת.

     

     

    ושוב, למי שלא הבין את דברי, המערכת ככלל אינה אשמה מכיוון שאין ידע ואין כלים

    ואין גם אנשים שהם מספיק מקצועיים ולכן כך זה נראה.

    גם אין מספיק כח אדם, אין מספיק שופטים, אין מספיק שעות בבית משפט וכו'.

    (מה שכן יש זה המון עורכי דין סחטניים).

     

     

    יש בהחלט צורך בהמון אומץ מצד המחוקקים (קרי חברי הכנסת) על מנת לחוקק

    חוקים שהם שיוויוניים אמיתיים (לגברים ולנשים), אולם לצערי מחוקקינו לא רק מונעים ע"י אגו וכסף אלא יש בהם את הדבר הגרוע ביותר לפי דעתי: א ד י ש ו ת!!

    אדישות לגורל גברים הנקרעים מילדיהם, אדישות לגורל נשים הסובלות גם.

     

     

     

    נקודה אחרונה. גם דיון זה בדיוק כמו בגירושין מלא כולו בעלבון וכעס, צד זה טוען בתוקף שהוא צודק, והצד האחר טוען שדווקא הוא צודק ולכולם יש סיפורים נוראיים, מזעזעים שאם תבחנו אותם היטב תוכלו לראות כי בגלל שאנחנו אנושיים אנחנו מונעים ע"י אמוציות: עלבון, כעס, השפלה.

    אני חוזרת ואומרת שהאחריות הראשונית היא עלינו המתגרשים, נשים וגברים לשים בצד את מה שכואב לנו ולחשוב אך ורק על ילדינו ולהתנהג באחריות. אני מכירה המון גירושים אחרים היכן ששיקול דעת וטובת הילד נצחו. 

     

     


    --
    Be yourself and love who you are and be proud, because you were born this way...Lady Gaga
    23/5/11 10:45
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-05-23 10:45:35
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    להבנה מעמיקה יותר של הנושא הייתי ממליץ לכל משתתפי הדיון לקרוא את מאמרה המצוין של עוה"ד יעל גיל "הורות שוויונית".


     

     


    --
    No dream is too big
    © כל היצרים שמורים
    23/5/11 11:25
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-05-23 11:25:54
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    צודקת, אני מכיר מישהו שירד מנכסיו בתביעות בבתי משפט כדי לראות את בנו. הוא עשה הכל עד שנתיאש לגמרי וויתר. האב הוכרז כאלים וכלא כשיר לראות את בנו כשהיו לו באותו זמן כבר ילדים מאישה אחרת ואיתם איש לא אמר שהוא אלים. במקרים מיוחדים הותר לו לראות את בנו בפיקוח של עובדת סוציאלית שכל פעם שהוא התקרב אליו היא הפרידה בינו לבין בנו כי היא חששה שיתקוף אותו למול עיניה. מצב מגוחך. איך בתי המשפט לא רואים את העוול? איך הם מאפשרים דבר כזה? האם בן אדם נורמטיבי שמגדל משפחה יכול האמת להיות אלים לבן אחד ולא לאחרים? הכל אומנם יכול להיות אבל יש גם כן אפשרות לבדוק ולבחון את האב לפני שמפרידים בינו לבין ילדיו. מצב מביש שהורס הרבה הורים וילדים ומשפחות.
    23/5/11 12:12
    0
    דרג את התוכן:
    2011-05-23 13:06:39
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: Jes_ie 2011-05-23 10:41:23

    צטט: טובה. 2011-05-22 19:08:37

    צטט: Jes_ie 2011-05-21 10:51:42

     

    נקודה אחרונה. גם דיון זה בדיוק כמו בגירושין מלא כולו בעלבון וכעס, צד זה טוען בתוקף שהוא צודק, והצד האחר טוען שדווקא הוא צודק ולכולם יש סיפורים נוראיים, מזעזעים שאם תבחנו אותם היטב תוכלו לראות כי בגלל שאנחנו אנושיים אנחנו מונעים ע"י אמוציות: עלבון, כעס, השפלה.

    אני חוזרת ואומרת שהאחריות הראשונית היא עלינו המתגרשים, נשים וגברים לשים בצד את מה שכואב לנו ולחשוב אך ורק על ילדינו ולהתנהג באחריות. אני מכירה המון גירושים אחרים היכן ששיקול דעת וטובת הילד נצחו. 

     

     

    ג'ס,


    את סותרת את עצמך !


    מצד אחד את רוצה שהצדדים ישימו בצד את מה שכואב ויחשבו רק על טובת הילדים (שגם זה נתן לפרשנות סובייקטיבית)...


    ... ומצד שני את עצמך מתארת אותם כנעלבים/כועסים/צודקים/מזעזעים/נוראיים/מושפלים/אמוציונליים ...


    נראה לך שפעולה תחת השפעת הרגשות הללו יכולה לשרוד התנהלות הגיונית ?


    זה מס שפתיים וססמאות נבובות שרק במקרים נדירים יכול להתקיים !


    לשם כך יש את החוק - שיגביל אותם בהתנהגותם תחת לחץ לתחומים הגיוניים ושאינם מסבים נזק.


    מכאן ששורש הרע וגרעין הבעיה הוא החוק, כפי שחוזרת וטוענת כאן נילי (ואני ב- 100% תומך בגרסתה).


    המקרה הפרטי שלך, שאת מביאה כדוגמא, בכלל איננו רלוונטי כי העוקצים הגדולים של מלחמות גירושין (ילדים, רכוש וכסף) בכלל לא התקיימו בו.



    --
    No dream is too big
    © כל היצרים שמורים
    23/5/11 12:34
    0
    דרג את התוכן:
    2011-05-23 12:37:08
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    גברים לעיתים מעדיפים לוותר לגמרי על הסדרי ראיה ולראות את הילדים עפ"י תיאום ביניהם (מתאים כשהילדים לא קטנים).

    כל זה נובע מהפחד שבכדי להתנקם, האשה תלך להתלונן במשטרה על כל חריגה בקיום ההסדרים, או לחילופין תדרוש הגדלת המזונות בטענה שהיא צריכה להזין אותם אם האב לא לקח אותם.



    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "סרט אימה. של כולנו."

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה