צטט: saarAVIV 2011-05-23 16:00:40

כעת אני מבין מה עשית בהפגנה....

בהפגנה ההיא, לפני חודש בטיילת ת"א, היינו כמה נשים וכמה עשרות גברים - אבות שהופרדו מילדיהם.

האבות צעדו עם עגלות תינוקות ריקות להמחשת הניתוק, והסבירו לעוברים ושבים, רובם כלל לא היו מודעים למתרחש, על מה זעקתם.

ביום ראשון הקרוב תהיה לכולם הזדמנות להבין, עם הקרנת הסרט "זכות אבות" בטלויזיה. ערוץ 1, 21:30.

צטט: טובה. 2011-05-23 01:26:50

צטט: נושא הטבעת 2011-05-22 19:07:50

צטט: טובה. 2011-05-22 18:33:10

צטט: Jes_ie 2011-05-21 10:51:42

אמת.
אני חושבת שהאשם הוא בכלל לא במערכת המשפטית אלא אך ורק בהורים המתגרשים - לא בכולם - אלה שבוחרים לכעוס, להציק, להכאיב, לפגוע. והם פוגעים בילדיהם, רומסים את בני-זוגם, ופוגעים גם בעצמם.

אני לא מאמינה בשיוויון, או כמו שקוראים לזה - משמורת משותפת. לטעמי האישי משמורת משותפת עושה ילדים מתוסכלים ומבולבלים, והורים שעושים שרירים מי יכול למשוך חזק יותר לכיוון שלו. וברוב המקרים - ובבקשה אל תסקלו אותי - המניעים המרכזיים שעומדים מאחורי הדברים הם... אגו וכסף.

פעם חשבתי שהייעוד שלי בחיים הוא "לחנך" זוגות שרוצים להתגרש, איך לעשות את זה נכון. אבל עם הזמן ראיתי שתפקיד כזה גדול עליי, פשוט מפני שאנשים לצערי הרב מבקשים יותר להילחם, ולא משנה באיזה מחיר.
אולי ההתחממות הגלובלית אשמה?

גדול עלייך גם להגיב כאן, עם כל מיני תובנות הנזרקות לחלל ללא כל בסיס.

אין מדובר כאן רק במערכת המשפטית מדובר במערכת גדולה ונוראית, שהמשפטית

היא חלק ממנה.

עם טעמך האישי תוכלי אולי לעשות דקורציות בביתך הפרטי, אבל אין מקומו

של טעמך בעניין המשמורת המשותפת ובענייני תסכול ובלבול של ילדינו

וצאי במחילה מהקטע הפדאגוגי שלך, בהנחלת משנתך

אני בטוח שההתחממות הגלובאלית אשמה במקרה שלך

 

חומד,
לפני שאתה משתלח במי שיש לה את כל הלגיטימציה בדיוק כמו לך להביע פה את דעתך - תבין שאתה לא מכיר אותי ולא את המקרה שלי. ובלי להשתחצן - ולא שאני שמחה שאני גרושה - אבל אם כבר אז הייתי שמחה לשכפל את הגירושים שלי ולהדביק בהם את כל הנשים והגברים שבוחרים לפרק את החבילה. "המקרה שלי" כמו שאתה קורא לו - חיזרו אחרינו בסדנאות תמיכה לזוגות מתגרשים, כדי שניתן מנסיוננו האישי.

הניסיון שלך להעליב לא יצלח לך - כי תגובה עניינית אין בדבריך.
אני מבינה שאתה "קופץ" עליי מתוך הכאב הפרטי שלך ועוד, אבל עדיין זה לא אומר שהאמת שלך היא האמת המוחלטת ואין בילתה. בדיוק בגלל תגובות כמו שלך - אני נמנעת לפרט ולפרש את משנתי.

תודה על החומד

לא התיימרתי לרגע להכיר אותך, או את המקרה שלך

כשכתבתי במקרה שלך בצמוד להתחממות הגלובאלית, הייתה כוונתי

להלך מחשבתך ולהגיון שלך ותו לא

 

את עצמך סיפרת לנו כאן שגידלתם את ביתכם במעין משמורת משותפת

רק שלא ממש קראתם למשמורת בשמה המלא

אז למה מה שהתאים לביתך, לא ראוי לבנותיי ?

 

כל קוטל קנים יודע, שהמתג של גובה הלהבות, נתון כאן במדינה בחסות החוק

אך ורק בידי האישה, נדירות הנשים שלא מניחות ידן על המתג ובכך

חוסכות מילדיהן תלאות וייסורים, סביר להניח שאת מנעת ידך מהמתג

ובכך יצרת לעצמך לגרושך ולביתכם, גירושים הראויים לשיכפול ולך עצמך

יצרת מקום עבודה בפוטנציה.

 

ראוי הוא ומתבקש להעלים את המתג המשוקץ, מהזירה וזאת אך ורק

ע"י משמורת משותפת שיוויונית לחלוטין, חצי בחצי !

 

איזה תסכול ובלבול אצל הילדים, יכול להיגרם ממשמורת של 50-50

ילדים מפסיקים להתבלבל ממשמורת של 70-30 ?

או התסכול נמוג לגמרי כשזה 90-10 ?

 

ילדים מתוסכלים חביבית שלי, מזה שאביהם דועך להם מול העיניים

שאביהם נעצר בכל מקום, כולל מול פרצופם במהלך הסדרי ראיה

מזה שהופכים את אבא שלהם לאבק אדם, לצל של עצמו

 

ביקשת כ"כ יפה שלא נסקול אותך, אז בסך הכל קצת השתלחתי

יותר עדיף, לא ?

 

המניעים המרכזיים שעומדים מאחורי מתנגדי המשמורת המשותפת, הם... אגו וכסף.

"זכות אבות" מתארחת אצל אברי גלעד בתוכניתו העולם הבוקר.

.

http://reshet.ynet.co.il/Shows/Haolam_Haboker/videomarklist,184831

תודה רבה לנשים הנהדרות שלא רק דיברו אלא גם פעלו ושלחו מייל בנושא לחברי הכנסת. כולי תקווה שיחד נצליח לקדם נושא זה ואחרים, המאבק הוא לא בין נשים לגברים, כמו שחלק מהכותבים כאן ניסו לקדם, אלא קידום טובת הילד, בכל זאת שנת 2011.

תודה לניב על קידום הנושא, אם רק היית מתנתק בכל נושא השואה.....אבל בהצלחה על הבייבי שלך 2.5 ביום רביעי, ראיתי אצל אברי גלעד שיוליה מקדמת הצעת חוק בנושא, עם זה אפשר לעשות "רעש" בנושא.

צטט: קֶרֶן אוֹר 2011-05-23 09:09:53

צטט: liorony 2011-05-23 06:25:32

אומנם כבר התנצלת , אבל

עדיין ממתינה לאקט של מחיקה של העלבונות הישירות והעקיפות שהיטחת

בתגובה שלי.

בדיכוטומיה עסקינן ? או ילדותיות ? 

 

 

ליאורה,

הדיון כאן אינו עוסק באגו ובחשבונות אישייים, ומטרתו לקדם את שינוי "חוק חזקת הגיל הרך" לחוק שיחייב משמורת משותפת של שני ההורים במקרה של גירושין.

אם אינך מוצאת בהתארגנות שלנו מענה לסיטואציה שלך (שאת כאבך בגינה אני מבינה ומכבדת) - אז כנראה שאין לנו מה להציע לך.

אם כך, אני מציעה לך להקים התארגנות של הורים במצבך לקידום העניין הזה, במקום להתרכז בהתנגדות אלינו, שלא תועיל לך, ולא לנו.

  

 נילי,

 

לאיזה בומרנג את חותרת ?

אני פה   כדי להאיר מה שמוסתר ומסוכן.

אנסה להסביר למה "הסולידריות" שלך לא טיבעית ולא הגיונית. 

נשים אמורות לחתום על עצומה שאת  משמעותה יש להדגיש באותיות קידוש לבנה.

 העצומה חותרת בין היתר לסיטואציה הבאה :

נילי ,

 אני מבינה שיש לך בת. בואי נניח שאת סבתא.

ביתך מניקה את נכדך הרך , והתינוק יונק כל שעות היום והלילה... הנכד הזה שלך הרך נמצא בשלב ינקות, יעבור לאביו למשמורתו ,(לפי העצומה לביטול חוק הגיל הרך.)

 

 כי האגו שלו  חשוב יותר מטובת הילד.

 

כלומר את תומכת בביתך שתהיה לאם פונדקאית.

לפחות תהיה הגונה ותסבירי לכל הנשים מה משתמע מהעצומה, ושזה חלק מהאמנה שלך וממה שאת תומכת בצורה כל כך נילהבת.

ספרי להם את הכל , ומהם ההשלכות של אקט "החתימה"  שטמנו לנשים  שלא מכירות את התכנים שמסתתרים .

יש פה הטעייה גדולה שמאוד מהר תגיע אל פיתחך - כבומרנג וגול עצמי בדלת האחורית.

 

 

את פשוט לא מבינה...לא חווית....זה לא קרה לך אישית...עדין לא...להיות יפת נפש על חשבונם של אחרים...

 

זה לא גדולה. 

 

 

 

צטט: גיא רוה 2011-05-23 21:55:49

תודה רבה לנשים הנהדרות שלא רק דיברו אלא גם פעלו ושלחו מייל בנושא לחברי הכנסת. כולי תקווה שיחד נצליח לקדם נושא זה ואחרים, המאבק הוא לא בין נשים לגברים, כמו שחלק מהכותבים כאן ניסו לקדם, אלא קידום טובת הילד...

תודה גם לך גיא, על הסיוע וההכוונה.

שותפה לדעתך בדבר הצורך של הארגונים השונים לפעול ביחד למען המטרות המשותפות.

ובוודאי לכך שהנושא אינו מגדרי אלא אנושי.

בהצלחה לכולנו.

צטט: liorony 2011-05-23 22:16:46

צטט: קֶרֶן אוֹר 2011-05-23 09:09:53

צטט: liorony 2011-05-23 06:25:32

 אני מבינה שיש לך בת. בואי נניח שאת סבתא.

ביתך מניקה את נכדך הרך , והתינוק יונק כל שעות היום והלילה... הנכד הזה שלך הרך נמצא בשלב ינקות, יעבור לאביו למשמורתו ,(לפי העצומה לביטול חוק הגיל הרך.)

 

 נילי יפהפיה

 

כלתה של ביתך מניקה את נינתך הרכה , והתינוקת יונקת כל שעות היום והלילה... הנינה הזו שלך הרכה נמצאת בשלב ינקות, תעבור לאימה למשמורתה,(לפי העצומה לא לביטול חוק הגיל הרך.)

 

נילי שמרי עצמך, שמרי חייך, שמרי נכדך, שמרי אותנו האבות

 

כי האבות של היום הם האימהות של המחר

 

אני פה   כדי להאיר מה שמוסתר ומסוכן.

 

צטט: קֶרֶן אוֹר 2011-05-23 22:17:28

צטט: גיא רוה 2011-05-23 21:55:49

תודה רבה לנשים הנהדרות שלא רק דיברו אלא גם פעלו ושלחו מייל בנושא לחברי הכנסת. כולי תקווה שיחד נצליח לקדם נושא זה ואחרים, המאבק הוא לא בין נשים לגברים, כמו שחלק מהכותבים כאן ניסו לקדם, אלא קידום טובת הילד...

תודה גם לך גיא, על הסיוע וההכוונה.

שותפה לדעתך בדבר הצורך של הארגונים השונים לפעול ביחד למען המטרות המשותפות.

ובוודאי לכך שהנושא אינו מגדרי אלא אנושי.

בהצלחה לכולנו.

אני דווקא חושב שאין בעיה שיש מספר ארגונים, לא חובה להתאחד לגוף אחד והשיתוף צריך להיות פר נושא. בדיוק כך עובדים ארגוני הנשים ובהצלחה רבה. מי שרוצה עוזר ומקדם. אני למשל לא מגיע לכנס, מסיבות שלי, אך עזרתי לקדם את הסרט ככל יכולתי כמו שאת יודעת. הסרט חשוב מאוד ואחרי שבדקתי שאין בו אזכורים לנושא השואה או דברים דומים שלחתי בנושא מייל לכל רשימת התפוצה שלי.

צטט: גיא רוה 2011-05-23 22:55:20

צטט: קֶרֶן אוֹר 2011-05-23 22:17:28

 

שותפה לדעתך בדבר הצורך של הארגונים השונים לפעול ביחד למען המטרות המשותפות.

ובוודאי לכך שהנושא אינו מגדרי אלא אנושי.

בהצלחה לכולנו.

אני דווקא חושב שאין בעיה שיש מספר ארגונים, לא חובה להתאחד לגוף אחד והשיתוף צריך להיות פר נושא. בדיוק כך עובדים ארגוני הנשים ובהצלחה רבה. מי שרוצה עוזר ומקדם. אני למשל לא מגיע לכנס, מסיבות שלי, אך עזרתי לקדם את הסרט ככל יכולתי כמו שאת יודעת. הסרט חשוב מאוד ואחרי שבדקתי שאין בו אזכורים לנושא השואה או דברים דומים שלחתי בנושא מייל לכל רשימת התפוצה שלי.

 

לא אמרתי שחובה להתאחד, אלא שצריך (במובן - רצוי) לפעול ביחד למען המטרות המשותפות.

כלומר, לשתף פעולה באופן נקודתי לגבי הנושאים המוסכמים.

זאת אומרת, שאנחנו מסכימים.. :-)

צטט: liorony 2011-05-23 22:16:46

צטט: קֶרֶן אוֹר 2011-05-23 09:09:53

צטט: liorony 2011-05-23 06:25:32

נילי ,

 אני מבינה שיש לך בת. בואי נניח שאת סבתא.

ביתך מניקה את נכדך הרך , והתינוק יונק כל שעות היום והלילה... הנכד הזה שלך הרך נמצא בשלב ינקות, יעבור לאביו למשמורתו ,(לפי העצומה לביטול חוק הגיל הרך.)

 

הבת של נילי, לא בסכנה כזו גם לא הנכד של נילי

הבת של נילי צמחה מהרחם של נילי

הבת של נילי, חייבת להיות יפה כמו נילי

הבת של נילי לא תנתק את נכדיה של נילי מחתנה של נילי,

היא מחונכת,

היא ערכית ומוסרית

היא איכפתית קשובה ונהדרת,

מתוקה מתוקה, חייבת להיות

כאמא, בתה !

צטט: קֶרֶן אוֹר 2011-05-23 23:14:58

צטט: גיא רוה 2011-05-23 22:55:20

צטט: קֶרֶן אוֹר 2011-05-23 22:17:28

 

שותפה לדעתך בדבר הצורך של הארגונים השונים לפעול ביחד למען המטרות המשותפות.

ובוודאי לכך שהנושא אינו מגדרי אלא אנושי.

בהצלחה לכולנו.

אני דווקא חושב שאין בעיה שיש מספר ארגונים, לא חובה להתאחד לגוף אחד והשיתוף צריך להיות פר נושא. בדיוק כך עובדים ארגוני הנשים ובהצלחה רבה. מי שרוצה עוזר ומקדם. אני למשל לא מגיע לכנס, מסיבות שלי, אך עזרתי לקדם את הסרט ככל יכולתי כמו שאת יודעת. הסרט חשוב מאוד ואחרי שבדקתי שאין בו אזכורים לנושא השואה או דברים דומים שלחתי בנושא מייל לכל רשימת התפוצה שלי.

 

לא אמרתי שחובה להתאחד, אלא שצריך (במובן - רצוי) לפעול ביחד למען המטרות המשותפות.

כלומר, לשתף פעולה באופן נקודתי לגבי הנושאים המוסכמים.

זאת אומרת, שאנחנו מסכימים.. :-)

 

 כן :-)