כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    הבורסה בתל אביב

    קהילת הבורסה בתל אביב - מהווה מקום מפגש לדיונים על שוק ההון המקומי. קהילה זו פתוחה להעברת דעות וידע על ניירות ערך הנסחרים בבורסה בתל אביב ועל סביבת המסחר עצמה, וכמובן לשאלות עליהן ינסו לענות חברי הקהילה.

    שווקים פיננסיים

    חברים בקהילה (5764)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    shraga elam
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לומפומפיר
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Dave L
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    skochavi
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אשכר אלדן כהן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    היזם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    jshekel
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    *e
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    bfou
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    מיקרו מאקרו וכללי

    בפורום זה מתקיימים דיונים במגוון נושאים הקשורים בשוק ההון בישראל

    החגיגה בשוק הדירות עומדת להסתיים! כיצד זה ישפיע על הבורסה והיכן עדיין אפשר לעשות כסף ?

    26/5/11 17:55
    3
    דרג את התוכן:
    2011-05-27 10:41:30
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    [ נדלן, השקעות, כסף, בורסה, בועה, משבר, הזדמנות, רכישת דירה מקבלן, קבין, פריים, השקעה ]

    הלחץ של בנק ישראל ופעילות הממשלה מתחילים לעבוד. שוק הדירות בישראל מתקרר. כיצד זה ישפיע על הבורסה ? הנה כמה תרחישים:

     

    התרחיש הטוב: מחירי הדירות ייעצרו או יירדו בשיעור של עד 10% ויעמדו במשך שנים רבות, כפי שכבר קרה בעבר. הריבית תעלה בשיעור מתון. מי שרכש דירה לאחרונה או ירכוש בקרוב יפסיד הרבה כסף, אבל לא כל כך ירגיש את זה כיוון, שתשלומי המשכנתא וההפסדים מחולקים על פני שנים רבות. הזוגות הצעירים יוכלו אולי לנשום לרווחה. הקבלנים יפסידו, אך לא יפשטו רגל, הבנקים כמעט ולא ייפגעו, כיוון שבעלי המשכנתאות יעמדו בתשלומים. זה אולי התרחיש האידיאלי מבחינת בנק ישראל, הממשלה והזוגות הצעירים.

    ההשפעה על הבורסה: הבורסה אוהבת יציבות ובמיוחד כשברקע אין אלטרנטיבות השקעה. נכון להיום ההשקעה בנדל"ן מהווה תחרות קשה לשוק ההון המקומי, בעיקר משום שהציבור לא כל כך מבין אותה ותופס אותה כהשקעה בטוחה ויציבה. לכן, תרחיש כזה דווקא יעשה טוב לבורסה המקומית.

     

    התרחיש המפחיד: פיצוץ אלים של בועת הנדל"ן. אמנם, בישראל המימון הבנקאי למשכנתאות לא הגיע לרמות שהיו בארה"ב, אבל מצד שני, ישראל גם לא תוכל לעשות את מה שארה"ב הצליחה לעשות בקושי רב: להדפיס מספיק דולרים כדי להשתלט על הבנקים ובמקביל, לקבל את תמיכת העולם למרות גירעון עצום. ההשלכות בתרחיש כזה יהיו קשות: ירידה חדה במחירי הדירות, עצירת הלוואות בנקאיות, פשיטת רגל של קבלנים שתפגע שוב בבנקים, ירידה בצריכה הפרטית, ירידה ברמת החיים והאטה במשק.

    ההשפעה על הבורסה: פגיעה במניות ואג"ח של חברות נדל"ן מקומיות, במניות בנקים ובחברות שנסמכות על השוק המקומי. פרמיית הסיכון של ישראל תעלה ותפגע גם באפיק הסולידי: באג"ח מדינה ובמיוחד באג"ח חברות. תרחיש גרוע לבורסה בישראל. נקווה שלא נצטרך להתמודד איתו.

     

    התרחיש החלומי: מה יקרה אם יימצאו 3 מיליארד חביות נפט במאגר לווייתן ? מצב כזה הוא למעשה בגדר אירוע מאקרו כלכלי, שיכול לשנות מעט את התמונה. מעמדה הפוליטי והאסטרטגי של ישראל יתחזק ומפת האינטרסים העולמיים באזורנו תשתנה. הכסף הרב יוכל לשמש את המדינה בהקלות מס, סיוע לנזקקים, העלאת רמת החיים וכו'. זהו מצב נדיר שבו, במקום שמחירי הדירות יירדו ויתאימו את עצמם ליכולות של אזרחי המדינה, אזרחי המדינה יהפכו ל"עשירים" יותר ויוכלו לעמוד במחירי הדירות.

    השפעה על הבורסה: בעלי הדירות יינצלו ואולי אפילו ירוויחו מעט, אבל ללא ספק, החגיגה האמיתית בתרחיש הזה תהיה בבורסה. לא רק בעלי מניות גז ייהנו מכך. גם הבנקים, חברות מקומיות ועוד.

     

    התרחיש הבלתי סביר: כולם טועים חוץ מרוכשי הדירות. תיאורטית, ייתכן שסטנלי פישר לא קורא נכון את התמונה, שהממשלה תיכשל בכל תוכניותיה להגדיל את היצע הדיור, שמחיר של 2 מליון ₪ לדירה של 60 מטר בתל אביב הוא בעצם מאד הגיוני, גם אם בכסף הזה ניתן לקנות 3 דירות במיאמי. אם אתם מאמינים בתרחיש הזה, זה גם בסדר, כל עוד אתם מבינים את המשמעות של מה יקרה לכם ולעתיד הכלכלי שלכם אם אתם טועים. רוב האנשים פשוט לא מודעים לסיכונים.

     

    סיכום ומסקנות: ההיגיון אומר: להשקיע יותר בחו"ל ואולי גם קצת בלווייתן

    כל התרחישים מצביעים על עדיפות של הבורסה על פני השקעה בנדל"ן. אם הבועה תתפוצץ, ההפסד בדירות יהיה גדול יותר ובעלי המשכנתאות יפסידו את רוב כספם. אם המחירים יירדו במתינות, או יעמדו במקום, הרי שהשקעה בדירות לא תשתלם. אפילו אם יקרה נס ותמצא כמות אדירה של נפט: גם אז הבורסה עדיפה. רק בתרחיש דמיוני, נגיד בנק ישראל וכל הצמרת הכלכלית במדינה טועים. אתם באמת מוכנים להמר על זה ?

     

    בכל מקרה, לא חייבים לקחת סיכון דווקא בבורסה המקומית, שיכולה להיפגע בתרחיש של פיצוץ אלים של בועת הנדל"ן. האפיק ההגיוני ביותר הוא דווקא השקעה במניות בחו"ל. ארה"ב למשל, כבר נמצאת אחרי משבר נדל"ן, הכלכלה מתאוששת וגם הסיכונים הגיאופוליטיים של ישראל פחות מורגשים שם. אמנם, גם בארה"ב יש סיכונים, אבל אם הם יתממשו, ממילא הירידות יגיעו מייד לכאן. ובכל זאת, רוצים להיות מוכנים גם לתרחיש הנפט החלומי ? תוסיפו לתיק מניות שקשורות למאגר לווייתן. אם יימצאו 3 מיליארד חביות נפט, אתם לא תשארו מאחור. המאמר הנ"ל נוסח כבר לפני כחודש וחצי. כעת נשאלת השאלה האם הירידות של הימים האחרונים באות בין היתר על רקע חשש של המשקיעים מתרחיש של התפוצצות הבועה ? בשלב זה קשה עדיין להעריך, אך קשה גם לפסול את האפשרות.

     

     

    בהצלחה!

    הנכם מוזמנים לקרוא סקירות נוספות באתר האינטרנט שלנו.

     

    גילוי נאות

    חברת קבין בית השקעות בע"מ מנהלת תיקי השקעות ללקוחות ומשמשת כמנהל השקעות חיצוני לקרן נאמנות. ניירות ערך המוזכרים בדו"ח זה מוחזקים ו/או עשויים להיות מוחזקים בחלק מן התיקים הנ"ל ובקרן וקבין בית השקעות בע"מ עשויה לרכוש ו/או למכור את ניירות הערך האמורים ללא כל הודעה. הכותב הינו מנכ"ל ובעלים בחברת קבין בית השקעות בע"מ ועשוי להחזיק בניירות המוזכרים (בכפוף לחוק – מניות מעל 200 מליון דולר). הנתונים הינם למועד כתיבת המאמר (10/4/2011) ומבוססים על מידע שהתפרסם באתר הבורסה ובעיתונות הכלכלית. אין לראות באמור לעיל משום ייעוץ השקעות או המלצה לקנות או למכור את ניירות הערך המוזכרים במסמך זה ו/או ניירות ערך אחרים או מטבעות. העושה זאת פועל על סמך שיקול דעתו בלבד. האמור לעיל מוגש כאינפורמציה בלבד. מסמך זה מתבסס אך ורק על מידע פומבי גלוי לציבור ועל הערכות ואומדנים שמטבע הדברים אפשר ויתבררו כחסרים, או בלתי מעודכנים. מסמך זה אינו מהווה יעוץ או הזמנה לרכוש או למכור את ניירות הערך הנזכרים בו ואין בו משום תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל משקיע.

     

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "החגיגה בשוק הדירות עומדת להסתיים! כיצד זה ישפיע על הבורסה והיכן עדיין אפשר לעשות כסף ?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    27/5/11 10:41
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-05-27 10:41:30
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: רן קבין 2011-05-26 17:55:51

    הלחץ של בנק ישראל ופעילות הממשלה מתחילים לעבוד. שוק הדירות בישראל מתקרר. כיצד זה ישפיע על הבורסה ? הנה כמה תרחישים:

     

    התרחיש הטוב: מחירי הדירות ייעצרו או יירדו בשיעור של עד 10% ויעמדו במשך שנים רבות, כפי שכבר קרה בעבר. הריבית תעלה בשיעור מתון. מי שרכש דירה לאחרונה או ירכוש בקרוב יפסיד הרבה כסף, אבל לא כל כך ירגיש את זה כיוון, שתשלומי המשכנתא וההפסדים מחולקים על פני שנים רבות. הזוגות הצעירים יוכלו אולי לנשום לרווחה. הקבלנים יפסידו, אך לא יפשטו רגל, הבנקים כמעט ולא ייפגעו, כיוון שבעלי המשכנתאות יעמדו בתשלומים. זה אולי התרחיש האידיאלי מבחינת בנק ישראל, הממשלה והזוגות הצעירים.

    ההשפעה על הבורסה: הבורסה אוהבת יציבות ובמיוחד כשברקע אין אלטרנטיבות השקעה. נכון להיום ההשקעה בנדל"ן מהווה תחרות קשה לשוק ההון המקומי, בעיקר משום שהציבור לא כל כך מבין אותה ותופס אותה כהשקעה בטוחה ויציבה. לכן, תרחיש כזה דווקא יעשה טוב לבורסה המקומית.

     

    התרחיש המפחיד: פיצוץ אלים של בועת הנדל"ן. אמנם, בישראל המימון הבנקאי למשכנתאות לא הגיע לרמות שהיו בארה"ב, אבל מצד שני, ישראל גם לא תוכל לעשות את מה שארה"ב הצליחה לעשות בקושי רב: להדפיס מספיק דולרים כדי להשתלט על הבנקים ובמקביל, לקבל את תמיכת העולם למרות גירעון עצום. ההשלכות בתרחיש כזה יהיו קשות: ירידה חדה במחירי הדירות, עצירת הלוואות בנקאיות, פשיטת רגל של קבלנים שתפגע שוב בבנקים, ירידה בצריכה הפרטית, ירידה ברמת החיים והאטה במשק.

    ההשפעה על הבורסה: פגיעה במניות ואג"ח של חברות נדל"ן מקומיות, במניות בנקים ובחברות שנסמכות על השוק המקומי. פרמיית הסיכון של ישראל תעלה ותפגע גם באפיק הסולידי: באג"ח מדינה ובמיוחד באג"ח חברות. תרחיש גרוע לבורסה בישראל. נקווה שלא נצטרך להתמודד איתו.

     

    התרחיש החלומי: מה יקרה אם יימצאו 3 מיליארד חביות נפט במאגר לווייתן ? מצב כזה הוא למעשה בגדר אירוע מאקרו כלכלי, שיכול לשנות מעט את התמונה. מעמדה הפוליטי והאסטרטגי של ישראל יתחזק ומפת האינטרסים העולמיים באזורנו תשתנה. הכסף הרב יוכל לשמש את המדינה בהקלות מס, סיוע לנזקקים, העלאת רמת החיים וכו'. זהו מצב נדיר שבו, במקום שמחירי הדירות יירדו ויתאימו את עצמם ליכולות של אזרחי המדינה, אזרחי המדינה יהפכו ל"עשירים" יותר ויוכלו לעמוד במחירי הדירות.

    השפעה על הבורסה: בעלי הדירות יינצלו ואולי אפילו ירוויחו מעט, אבל ללא ספק, החגיגה האמיתית בתרחיש הזה תהיה בבורסה. לא רק בעלי מניות גז ייהנו מכך. גם הבנקים, חברות מקומיות ועוד.

     

    התרחיש הבלתי סביר: כולם טועים חוץ מרוכשי הדירות. תיאורטית, ייתכן שסטנלי פישר לא קורא נכון את התמונה, שהממשלה תיכשל בכל תוכניותיה להגדיל את היצע הדיור, שמחיר של 2 מליון ₪ לדירה של 60 מטר בתל אביב הוא בעצם מאד הגיוני, גם אם בכסף הזה ניתן לקנות 3 דירות במיאמי. אם אתם מאמינים בתרחיש הזה, זה גם בסדר, כל עוד אתם מבינים את המשמעות של מה יקרה לכם ולעתיד הכלכלי שלכם אם אתם טועים. רוב האנשים פשוט לא מודעים לסיכונים.

     

    סיכום ומסקנות: ההיגיון אומר: להשקיע יותר בחו"ל ואולי גם קצת בלווייתן

    כל התרחישים מצביעים על עדיפות של הבורסה על פני השקעה בנדל"ן. אם הבועה תתפוצץ, ההפסד בדירות יהיה גדול יותר ובעלי המשכנתאות יפסידו את רוב כספם. אם המחירים יירדו במתינות, או יעמדו במקום, הרי שהשקעה בדירות לא תשתלם. אפילו אם יקרה נס ותמצא כמות אדירה של נפט: גם אז הבורסה עדיפה. רק בתרחיש דמיוני, נגיד בנק ישראל וכל הצמרת הכלכלית במדינה טועים. אתם באמת מוכנים להמר על זה ?

     

    בכל מקרה, לא חייבים לקחת סיכון דווקא בבורסה המקומית, שיכולה להיפגע בתרחיש של פיצוץ אלים של בועת הנדל"ן. האפיק ההגיוני ביותר הוא דווקא השקעה במניות בחו"ל. ארה"ב למשל, כבר נמצאת אחרי משבר נדל"ן, הכלכלה מתאוששת וגם הסיכונים הגיאופוליטיים של ישראל פחות מורגשים שם. אמנם, גם בארה"ב יש סיכונים, אבל אם הם יתממשו, ממילא הירידות יגיעו מייד לכאן. ובכל זאת, רוצים להיות מוכנים גם לתרחיש הנפט החלומי ? תוסיפו לתיק מניות שקשורות למאגר לווייתן. אם יימצאו 3 מיליארד חביות נפט, אתם לא תשארו מאחור. המאמר הנ"ל נוסח כבר לפני כחודש וחצי. כעת נשאלת השאלה האם הירידות של הימים האחרונים באות בין היתר על רקע חשש של המשקיעים מתרחיש של התפוצצות הבועה ? בשלב זה קשה עדיין להעריך, אך קשה גם לפסול את האפשרות.

     

     

    בהצלחה!

    הנכם מוזמנים לקרוא סקירות נוספות באתר האינטרנט שלנו.

     

    גילוי נאות

    חברת קבין בית השקעות בע"מ מנהלת תיקי השקעות ללקוחות ומשמשת כמנהל השקעות חיצוני לקרן נאמנות. ניירות ערך המוזכרים בדו"ח זה מוחזקים ו/או עשויים להיות מוחזקים בחלק מן התיקים הנ"ל ובקרן וקבין בית השקעות בע"מ עשויה לרכוש ו/או למכור את ניירות הערך האמורים ללא כל הודעה. הכותב הינו מנכ"ל ובעלים בחברת קבין בית השקעות בע"מ ועשוי להחזיק בניירות המוזכרים (בכפוף לחוק – מניות מעל 200 מליון דולר). הנתונים הינם למועד כתיבת המאמר (10/4/2011) ומבוססים על מידע שהתפרסם באתר הבורסה ובעיתונות הכלכלית. אין לראות באמור לעיל משום ייעוץ השקעות או המלצה לקנות או למכור את ניירות הערך המוזכרים במסמך זה ו/או ניירות ערך אחרים או מטבעות. העושה זאת פועל על סמך שיקול דעתו בלבד. האמור לעיל מוגש כאינפורמציה בלבד. מסמך זה מתבסס אך ורק על מידע פומבי גלוי לציבור ועל הערכות ואומדנים שמטבע הדברים אפשר ויתבררו כחסרים, או בלתי מעודכנים. מסמך זה אינו מהווה יעוץ או הזמנה לרכוש או למכור את ניירות הערך הנזכרים בו ואין בו משום תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל משקיע.

     

     

     

     

    1. אם הקבלנים יפסידו כתוצאה ממהלכי הממשלה ובנק ישראל לבלימת המחירים - הם ימשיכו לבנות או יעצרו את פעולתם עד יעבור זעם [או שישקיעו בבורסה ששם הם לא יפסידו בהשערה]? ואז האם יווצר עודף או חוסר בדירות?

     

    2. את התרחיש הזה אהבתי במיוחד. אכן חלום יפה [לחילופין אפשר להעביר אותו גם לסעיף התרחיש הבלתי סביר- אבל למה לקלקל חלום].



    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "החגיגה בשוק הדירות עומדת להסתיים! כיצד זה ישפיע על הבורסה והיכן עדיין אפשר לעשות כסף ?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה