צטט: ורד (וזהו...) 2011-06-21 08:22:31

 

ערכים נולדים ומתפתחים מסיבה

יש איזו שהיא מטרה שהם משרתים

למה אימצנו את המונוגמיה כערך?

לדעתי (להבדיל ממה שאייל כתב כאן)

אנחנו מקדשים את המונוגמיה בגלל הקנאה

בגלל שלא נוח לנו לחלוק את האדם שאותו אנחנו אוהבים עם אחרים

קנאה (להבנתי) זה אחד מהרגשות הבסיסיים שנולדים איתם -

זה לא רגש נרכש או נלמד

מה שנרכש או נלמד זו היכולת שלנו לעדן את הקינאה ואת הביטויים שלה

 

מסכים איתך לחלוטין.

ילד בן שנתיים, עדיין לא מושחת מהחברה, אומר "זה שלי" ומנסה לספח את רכוש הזולת בן גילו.

מדובר באינסטינקט "הרכושנות".

קין קינא בהבל, כי האל בחר בהבל.

בעשרת הדיברות, בדיבר הראשון נדמה לי, האל מגדיר את עצמו כ"אל קנאי:".

פעם, הגברים קנאו לנשותיהם כי הן היו רכושם.

היום, יש שוויון מינים, ולכן כולם וכולן מקנאים.

אלה שיגידו לך שלא, בחני אותם בעת משבר !

יעקב

צטט: יעקב-- 2011-06-21 14:30:13

צטט: ורד (וזהו...) 2011-06-21 08:22:31

 

ערכים נולדים ומתפתחים מסיבה

יש איזו שהיא מטרה שהם משרתים

למה אימצנו את המונוגמיה כערך?

לדעתי (להבדיל ממה שאייל כתב כאן)

אנחנו מקדשים את המונוגמיה בגלל הקנאה

בגלל שלא נוח לנו לחלוק את האדם שאותו אנחנו אוהבים עם אחרים

קנאה (להבנתי) זה אחד מהרגשות הבסיסיים שנולדים איתם -

זה לא רגש נרכש או נלמד

מה שנרכש או נלמד זו היכולת שלנו לעדן את הקינאה ואת הביטויים שלה

 

מסכים איתך לחלוטין.

ילד בן שנתיים, עדיין לא מושחת מהחברה, אומר "זה שלי" ומנסה לספח את רכוש הזולת בן גילו.

מדובר באינסטינקט "הרכושנות".

קין קינא בהבל, כי האל בחר בהבל.

בעשרת הדיברות, בדיבר הראשון נדמה לי, האל מגדיר את עצמו כ"אל קנאי:".

פעם, הגברים קנאו לנשותיהם כי הן היו רכושם.

היום, יש שוויון מינים, ולכן כולם וכולן מקנאים.

אלה שיגידו לך שלא, בחני אותם בעת משבר !

יעקב

 

לשניכם - ורד ויעקב -

קנאה לא עושה טוב לזוגיות. אני מדברת כאן על קנאה פתולוגית - ודאי שקנאה כאחד מהרגשות קיימת - כמו עצב, צער, פחד, כעס, שמחה וכו'.

בזוגיות, קנאה יכולה להפוך לכדור שלג אימתני.

קנאות היא אחת הסיבות המובילות למשברים שאתה יעקב, מדבר עליהם.

אני בעד מונוגמיה - כך אפשר לצמוח ולגדול ולקבל שיקופים.

כשזוג הוא זוג - ז"א יש אהבה, תשוקה, חברות עמוקה ואמון - איך תכנס קנאה???

צטט: אילן גבע 2011-06-20 13:30:49

לא חיים עם בן/ת זוג קנאים !!!!!!!

רק עם בן/ת זוג מפרגנים..........

התובנה הזאת רק בתנאי שאתה לא שגרעתי 

דהיינו "אני מצפה ממך שתפרגני לי בכל פעם שאני בוגד בך" 

דהיינו, אפילו את המפלט של הקנאה אסור לה. 

נכון שזה מעיד על איש ליברלי שמבין עניין ? 

כנראה שנגזר עלינו לשמוע דברים הזויים עד אינסוף. 

צטט: e.sh 2011-06-21 15:48:03

צטט: אילן גבע 2011-06-20 13:30:49

לא חיים עם בן/ת זוג קנאים !!!!!!!

רק עם בן/ת זוג מפרגנים..........

 

התובנה הזאת רק בתנאי שאתה לא שגרעתי 

דהיינו "אני מצפה ממך שתפרגני לי בכל פעם שאני בוגד בך" 

 

דהיינו, אפילו את המפלט של הקנאה אסור לה. 

 

נכון שזה מעיד על איש ליברלי שמבין עניין ? 

 

 

למה מראש להכניס בגידות?!?!?

אתה יוצא מנקודת הנחה שכל איש/ה שניה בוגדים??

 

אם מישהו בוגד - למה הוא שם? לעשות רע לעצמו ולאחר..

כאן אנחנו "מבוגרים משהו" - והקנאה לא עלתה מהמקום של הבגידה. צר לי. אין מה להרחיב.

צטט: e.sh 2011-06-21 15:48:03

צטט: אילן גבע 2011-06-20 13:30:49

לא חיים עם בן/ת זוג קנאים !!!!!!!

רק עם בן/ת זוג מפרגנים..........

 

התובנה הזאת רק בתנאי שאתה לא שגרעתי 

דהיינו "אני מצפה ממך שתפרגני לי בכל פעם שאני בוגד בך" 

 

דהיינו, אפילו את המפלט של הקנאה אסור לה. 

 

נכון שזה מעיד על איש ליברלי שמבין עניין ? 

 

 מאד מזדהה והדברים מדברים אלי.

כן , יש כאלה אנשים . מהיכרות אישית.

 

יש הבדל בין קנאה וחשדנות.

כאלה שנכוו במערכת זוגית מחייבת מבני זוג בוגדניים יזהרו שמי שנכווה ברותחין נזהר בצוננים, אלו חשדנים.

יש הטוענים שקנאה במידה מעידה על אכפתיות,

אצל אנשים נורמליים בן זוג מקנא עקב בעיות אישיות, כגון חוסר ביטחון והפחד שכולם מוצלחים יותר ממנו ויגזלו לו את ה"מציאה".

הכרתי מישהו שאשתו הייתה מספיק מכוערת שהוציאו צו עירוני שאוסר להציג אותה בפרהסיה ללא פיקוח. הבעל היה קנאי קיצוני ובטוח שכולם חושקים באשתו. בשירות מילואים הופיע הבעל אצל מפקדיו ודרש לצאת לחופשה דחופה לתיקון מכונת הכביסה, משנשאל אם הוא מתכוון לתקן אותה בעצמו הסביר שהוא מפחד שאשתו תשאר בבית עם טכנאי מכונות הכביסה.

כאשר אין סיבה אישית הסיבה לקנאה בהרבה מקרים נעוצה בהתנהגות בן הזוג הנוהג לפלרטט, ובעל עבר מרשים בתחום הזוגיות הזמנית.

יש לעומת זאת קנאים, שזאת הפרעה נפשית, שלא מוכנים שבני הזוג שלהם ילכו לשום מקום בלעדיהם, כל מבט מצית את קנאתם, כעין רכושנות מוגזמת ומשתלטת, כאלה זקוקים לפסיכיאטר וגלולות. רבים ממערכות היחסים עם בני זוג כאלה מערבים אלימות מצידם ומסתיימים בטרגדיה, רצח והתאבדות וכדומה.

צטט: פיצקית 2011-06-20 13:40:30

צטט: שיאצו, דיקור סיני 2011-06-20 13:35:32

צטט: פיצקית 2011-06-20 13:32:08

לא חושבת שאנחנו "מנועים" ממנה לחלוטין.
היא קיימת אצל כולם במידה כזו או אחרת.

 

זהו, שהמידה יכולה להיות בעייתית וליצור מרמור והמנעות -

וזה ממש לא לעניין!

------------------------

מידתיות זה ברור,

לצאת בהצהרות שהיא לא קיימת בתוכנו בכלל? 

היתממות בעיני.

 

 

 (24)******

צטט: ayal adiri 2011-06-21 05:19:17

צטט: פיצקית 2011-06-20 13:32:08

לא חושבת שאנחנו "מנועים" ממנה לחלוטין.
היא קיימת אצל כולם במידה כזו או אחרת.

 

פיצקלה דברי בשם עצמך

אני לא קנאי נקודה , כמעט (אני כותב כמעט כי לפעמים מתעורר אצלי פתאום הרגש הנוראי הזה בקטנה ואז ישר הוא חוטף ממני בראש וחוזר אל החור האפל שיצא ממנו ) אף פעם לא מקנא בשום צורה שהיא

כן אני יכול לומר לך שבשנות העשרים המוקדמות של חיי (משהו במילניום הקודם) הייתי קנאי , ושנאתי את התגובות שלי שבאו מקנאה

עבדתע על עצמי מאודדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדד קשה

ועברתי לצד השני של הסקאלה

נכון שיש כאלו שיגידו שאם אתה לא מקנא לבת זוגך סימן שאתה אולי לא אוהב אותה

אז שיגידו , מענין לי את התחת !!!!

איל אם הבנתי אותך נכון אתה אומר שגם אצלך קייםרגש הקנאה אבל למדת לנהל אותו.

צטט: תיקי ר. 2011-06-22 01:06:57

צטט: ayal adiri 2011-06-21 05:19:17

צטט: פיצקית 2011-06-20 13:32:08

לא חושבת שאנחנו "מנועים" ממנה לחלוטין.
היא קיימת אצל כולם במידה כזו או אחרת.

פיצקלה דברי בשם עצמך

אני לא קנאי נקודה , כמעט (אני כותב כמעט כי לפעמים מתעורר אצלי פתאום הרגש הנוראי הזה בקטנה ואז ישר הוא חוטף ממני בראש וחוזר אל החור האפל שיצא ממנו ) אף פעם לא מקנא בשום צורה שהיא

כן אני יכול לומר לך שבשנות העשרים המוקדמות של חיי (משהו במילניום הקודם) הייתי קנאי , ושנאתי את התגובות שלי שבאו מקנאה

עבדתע על עצמי מאודדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדד קשה

ועברתי לצד השני של הסקאלה

נכון שיש כאלו שיגידו שאם אתה לא מקנא לבת זוגך סימן שאתה אולי לא אוהב אותה

אז שיגידו , מענין לי את התחת !!!!

 

איל אם הבנתי אותך נכון אתה אומר שגם אצלך קייםרגש הקנאה אבל למדת לנהל אותו.

תיקי - אם הבנתי נכון, כתבת שאייל מצליח לנהל משו???

פיייי... .שאת אופטימית!!!!

(סתם אייל! מתה עליך...)

צטט: rona nesher 2011-06-22 01:42:24

צטט: תיקי ר. 2011-06-22 01:06:57

צטט: ayal adiri 2011-06-21 05:19:17

צטט: פיצקית 2011-06-20 13:32:08

לא חושבת שאנחנו "מנועים" ממנה לחלוטין.
היא קיימת אצל כולם במידה כזו או אחרת.

פיצקלה דברי בשם עצמך

אני לא קנאי נקודה , כמעט (אני כותב כמעט כי לפעמים מתעורר אצלי פתאום הרגש הנוראי הזה בקטנה ואז ישר הוא חוטף ממני בראש וחוזר אל החור האפל שיצא ממנו ) אף פעם לא מקנא בשום צורה שהיא

כן אני יכול לומר לך שבשנות העשרים המוקדמות של חיי (משהו במילניום הקודם) הייתי קנאי , ושנאתי את התגובות שלי שבאו מקנאה

עבדתע על עצמי מאודדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדד קשה

ועברתי לצד השני של הסקאלה

נכון שיש כאלו שיגידו שאם אתה לא מקנא לבת זוגך סימן שאתה אולי לא אוהב אותה

אז שיגידו , מענין לי את התחת !!!!

 

איל אם הבנתי אותך נכון אתה אומר שגם אצלך קייםרגש הקנאה אבל למדת לנהל אותו.

 

תיקי - אם הבנתי נכון, כתבת שאייל מצליח לנהל משו???

פיייי... .שאת אופטימית!!!!

(סתם אייל! מתה עליך...)

רגע רגע רונה אנסח את זה בשפתם של "בני עולש" אולי יסתדר לך טוב יותר.

לאיל יש פטיש 5 קילו ו"מסננת משוכללת", הוא אומר שהם אצלו מהמילניום הקודם, ברגע שמגיע "הגירוי" המסננת מתריעה האזעקות מצפצפצות  ואז בא הפטיש 5 קילו מנחית מהלומה, איל מלקק את השפתיים חצי חיוך מרוצה מהתוצאה שהחזיר את " הרגש השלילי" לחור שממנו יצא .והוא אומר גם שזה שיש לו פטיש 5 קילו לא אומר שהוא לא אוהב את צו'צה  

טוב, טוב הבנתי יה-רשעים.

כל הדיון הזה היה על קינאה לזוגיות

ואני הנאיבי האהבל חשבתי שמדובה בקינאה בהצלחות של בן הזוג.

מה לעשות, חשבתי שכולם כמוני, נאיבים.

אני לא בוגד, ומצפה שלא יבגדו בי.

בכלל לא עולה לי בראש שבגידה אפשרית (מצטער).

ורוצה להאמין שבחיים לא בגדו בי.

ראיתי מה עושה בגידה למשפחה (הורי)

ומקווה שאף פעם לא אעבור את זה כבוגר.

ולעניינו...

אם בת הזוג שלי תתלבש פרובוקטיבי לידי, זה יעשה לי טוב.

אם בת הזוג שלי תתלבש פרובוקטיבי כשהיא לא לידי,

זה לא יעשה לי כ"כ טוב, אבל אשמור את זה לעצמי.

ואם בת הזוג שלי תחזור עם ריח של עשן בשיער

והיא בכלל לא מעשנת.

ותרוץ למקלחת למחוק את ריח ההרפתקאה האחרונה (לפי התיאור של יעקב)

מקווה שאוכל לסלוח, אבל לא בטוח.

ובפעם השניה שזה יקרה, היא לא תהיה בת הזוג שלי.

ועכשיו שמשהו ילחין את זה....

נ.ב.

הרגע חיסלתי פיתה עם שניצל, צ'יפס וסלטים.

מה שנקרא, ארוחת בוקר שכולה שחיתות.

מישהי צריכה לעצור אותי...