כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    הבורסה בתל אביב

    קהילת הבורסה בתל אביב - מהווה מקום מפגש לדיונים על שוק ההון המקומי. קהילה זו פתוחה להעברת דעות וידע על ניירות ערך הנסחרים בבורסה בתל אביב ועל סביבת המסחר עצמה, וכמובן לשאלות עליהן ינסו לענות חברי הקהילה.

    שווקים פיננסיים

    חברים בקהילה (5764)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    shraga elam
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לומפומפיר
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Dave L
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    skochavi
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אשכר אלדן כהן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    היזם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    jshekel
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    *e
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    bfou
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    מיקרו מאקרו וכללי

    בפורום זה מתקיימים דיונים במגוון נושאים הקשורים בשוק ההון בישראל

    המס הסמוי: המדינה מדרדרת את השירותים לציבור

    4/7/11 21:57
    3
    דרג את התוכן:
    2011-07-06 13:08:43
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    [ נתניהו ]

    מה זה המס הסמוי? זה מס נטול מס. זה פשוט מאוד הורדת רמת השירות לציבור וודחיפת האזרחים  להוציא את יתרות ההכנסה שלהם על השלמת השרות לרמה סבירה. אכן לא כל הרע בכלכלה הישראלית מקורו בריכוזיות ולהעלאות מחיר ולקוטג' יש הקשרים נוספים. 


    כך למשל במשך העשור האחרון הקטינו את מספר חברי הסגל  באוניברסיטאות, הגדילו קבוצות לימוד, ביטלו קורסי בחירה , הקטינו את מספר התירגולים ועוד... מה קרה? הרמה ירדה . מה התוצאה ? פתיחת מכללות פרטיות שעלות שכר הלימוד בהן כפול מהאוניברסיטאות הציבוריות והתהליך נמשך.


    התהליך הביא גם לאי קליטת מרצים צעירים ולהרעת תנאי השכר של מרצים צעירים שנקלטו במסגרות של מרצים מהחוץ , ולגירוש מיטב בנינו למחקר והוראה בשדות זרים והתוצאה? גם כאן היא המשך הורדת הרמה במערכת ההשכלה הציבורית.


    מה קרה בשדה הבריאות: גידול האוכלוסיה לא לווה בהגדלת מספר המיטות , מחסור ברופאים מומחים וסגל פרארפואי  ואחרים ובמיוחד בפריפריה , העלאת מחירי המינימום לתרופות, הקטנת מספר הטיפולים המשקמים ועוד... מה התוצאה ? כולנו צריכים להחזיק ביטוחים משלימים והעשירים יותר מתהדרים בפלטינה ומי שאין לו פלטינה כבר  תהיה לו בעיה, והשרות הרפואי הפרטי והביטוחים הרפואיים המשלימים חוגגים. 


    כך גם בחינוך היסודי והתיכון, כך בחוסר השקעה בתחבורה הציבורית והרשימה ארוכה.


    אז מה עושים? העשירונים העליונים חוגגים כי הקטינו להם את המס הישיר והם בעודף גדול, גם כאשר הם רוכשים את ההשכלה הטובה ביותר לילדיהם וגם כשהם עוטפים את עצמם בביטוחי בריאות  משלימים כאלה ואחרים ונוסעים ברכבים פרטיים .

    ''

    חזון השמן והרזה של ראש הממשלה נתניהו. העשירון העליון משמין, המעמד הבינוני מרזה ולעניים אין לאן ללכת

     

    המעמד הבינוני מתפרק. חלק ממנו מתאמץ לעמוד במירוץ המתיש על חשבון הכנסתו הקבועה ויתרות החסכון וחלק ממנו נופל לעשירונים הנמוכים יותר ונכנע במירוץ על איכות החיים.


    והעשירונים התחתונים ? הם פשוט עוברים לקוו העוני ואף מתחת לקוו.


    אבל הגל העכור אינו נגמר. כי כשהתהליך מתחיל מתלווה אליו לחץ חזק ומתמשך של ציבור גדול שאינו שבע רצון מרמת השירותים והציבור הזה נשאב יותר ויותר להשלמת שירותים, שעד אז ניתנו על ידי הממשלה ולהעדפת שירותים פרטיים.


    התוצאה היא ירידה נוספת ברמת השירותים, אובדן הכנסה נוסף למעמד הבינוני , גידול אי השיוויון באוכלוסיה והיווצרות קצה עבה  שנמצא בקו העוני לעומת קצה רזה  שמרויח מהמצב.


    נערי האוצר שבעשור האחרון התקשו להעלות את המיסים העקיפים מצאו דרך להעלותם דרך דירדור רמת השירות לציבור והאלהת נושא ההפרטה וזאת מבלי לחשוב על טובת הציבור ורווחתו  והתוצאה ידועה. התהליך לווה בכמה תופעות חברתיות קשות נוספות שהחריפו את הפערים וביניהם, הפיכת ישראל לשיאנית עולמית בניצול עובדי קבלן והוצאת מבוגרים ממעגל העבודה.


    מבחינה כלכלית הורדת רמת השירות כמוה כהטלת מיסים עקיפים. אז רבותי, הקיטוב בחברה הישראלית איננו רק תוצאה של ריכוזיות ,אלא גם תוצאה ישירה של הזנחת השירות לציבור , מתוך מגמה לגלגל עוד מיסים עקיפים.


    הקיטור המצטבר כבר עבד בפרשת תנובה והקוטג' . "המחאה הזאת היא התחלה של מרד חברתי הרבה יותר נרחב ורציני. זה ביטוי לכעס נורא שיתפרץ בסוף בצורה אלימה",אומר בעל חברה גדולה.


    המעמד הבינוני רותח. אומר איש היטקיש שתי גישות במדינות המערב. האחת היא הגישה האירופית, האופיינית במיוחד למדינות סקנדינביה, שבהן המסים גבוהים מאוד (עדיין לא כמו בישראל), אבל המדינה דואגת לכל - חינוך מעולה, שירותי בריאות ברמה גבוהה, פנסיה מכובדת לכולם ועוד. הגישה השנייה היא הגישה האמריקנית - נגבה מסים נמוכים מאוד, ותסתדר לבד. בישראל אימצו גישת ביניים - מסים רצחניים שלא משאירים שכר פנוי, והמדינה לא דואגת לך לכלום.

     

    אז נתניהו, שטיניץ ונערי האוצר. כדאי שגלגל "המס הסמוי"  יעצר  במהרה, לפני שהקיטור יפרוץ על כולנו.

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "המס הסמוי: המדינה מדרדרת את השירותים לציבור"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    5/7/11 09:44
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-07-05 09:44:06
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    כך נכשלה הפרטת השירותים הבריאותיים לתלמיד. יותר מדי ילדים אינם מחוסנים ואינם עוברים בדיקות חיוניות. המערכת הציבורית נעלמה - תחי המערכת הפרטית. אבל במקרה הזה הכתובת מרוחה על הקיר ובאותיות ענקיות כבר זמן רב - הפרטת שירותי התלמיד נכשלה כישלון חרוץ. יותר מדי ילדים לא מחוסנים, עוד הרבה פחות עוברים בדיקות התפתחות חיוניות, וסכנה של מגיפה היא כבר ממש לא תיאורטית. הרופאים והאחיות צועקים את זה כבר שנים, וגם מבקר המדינה ואף בג"ץ אמרו את דברם. אבל בינתיים עולם כמנהגו נוהג, וחברת נטלי תמשיך לספק את השירות גם בשנה הבאה, למרות המלים היפות והנכונות של מנכ"ל משרד הבריאות, רוני גמזו. http://www.themarker.com/career/1.664677
    6/7/11 07:51
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-07-06 07:51:51
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יפה כתבתה, הבעיה היא שהכלבים נובחים והשירה עוברת , ואיש איש לביתו. מה הפתרון הרי אי אפשר להכריז על חודש ללא מיסים כמו חודש ללא קוטג'. מרינה

    --
    בואו לבקר באתר של מלון מרום חיפה
    Hotels Marom Haifa
    http://marom.hotelasp.com
    6/7/11 08:09
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-07-06 08:09:57
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    בנושא השירותים אפשר למחות. למשל להחרים את ביטוחי הבריאות המשלימים בקופות החולים ולחייב את המדינה לספק את השירותים. להפסיק לשלם בבית הספר על כל מחסור. שנה לא יהיו טיולים אחר כך המערכת מתארגנת תתארגן לבד. ועוד.... בנושא ביטוח הבריאות הוא יותר מסובך. היינו צריכים להחרים את הפלטינות שחולקו במהלך השנה האחרונה. בנושא הזה צריכה להיות גם מעורבות ממשלתית כי עובד היטק או אחר שיש לו פלטינה ,סיעודי וביטוח בריאות ושיניים מהעבודה כבר משלם יותר מאלף שקל למשפחה. הפרופסור הידוע מייקל פורטר הציע להקים בארה"ב מרכז ממשלתי שיעריך את התועלת שהאזרחים מפיקים מביטוחי הבריאות השונים. נראה לי שיש מקום לזה גם בישראל. על כל פנים יש לבדוק שאין חפיפה ביון הביטוחים השונים ולהמנע מהשלב הבא. הם בטח יציעו לנו פלטינה פלוס וכך הלאה.
    6/7/11 09:06
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-07-06 09:06:00
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הפתרון פשוט

    לזרוק את הממשלה האטומה הזו לעזזל.

    סבלנות , הבחירות קרובות.


    --
    דדי
    6/7/11 13:08
    0
    דרג את התוכן:
    2011-07-06 19:08:00
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: רפי גליק 2011-07-06 09:06:00

    מה זה המס הסמוי? זה מס נטול מס. זה פשוט מאוד הורדת רמת השירות לציבור וודחיפת האזרחים  להוציא את יתרות ההכנסה שלהם על השלמת השרות לרמה סבירה. אכן לא כל הרע בכלכלה הישראלית מקורו בריכוזיות ולהעלאות מחיר ולקוטג' יש הקשרים נוספים. 


    כך למשל במשך העשור האחרון הקטינו את מספר חברי הסגל  באוניברסיטאות, הגדילו קבוצות לימוד, ביטלו קורסי בחירה , הקטינו את מספר התירגולים ועוד... מה קרה? הרמה ירדה . מה התוצאה ? פתיחת מכללות פרטיות שעלות שכר הלימוד בהן כפול מהאוניברסיטאות הציבוריות והתהליך נמשך.


    התהליך הביא גם לאי קליטת מרצים צעירים ולהרעת תנאי השכר של מרצים צעירים שנקלטו במסגרות של מרצים מהחוץ , ולגירוש מיטב בנינו למחקר והוראה בשדות זרים והתוצאה? גם כאן היא המשך הורדת הרמה במערכת ההשכלה הציבורית.


    מה קרה בשדה הבריאות: גידול האוכלוסיה לא לווה בהגדלת מספר המיטות , מחסור ברופאים מומחים וסגל פרארפואי  ואחרים ובמיוחד בפריפריה , העלאת מחירי המינימום לתרופות, הקטנת מספר הטיפולים המשקמים ועוד... מה התוצאה ? כולנו צריכים להחזיק ביטוחים משלימים והעשירים יותר מתהדרים בפלטינה ומי שאין לו פלטינה כבר  תהיה לו בעיה, והשרות הרפואי הפרטי והביטוחים הרפואיים המשלימים חוגגים. 


    כך גם בחינוך היסודי והתיכון, כך בחוסר השקעה בתחבורה הציבורית והרשימה ארוכה.


    אז מה עושים? העשירונים העליונים חוגגים כי הקטינו להם את המס הישיר והם בעודף גדול, גם כאשר הם רוכשים את ההשכלה הטובה ביותר לילדיהם וגם כשהם עוטפים את עצמם בביטוחי בריאות  משלימים כאלה ואחרים ונוסעים ברכבים פרטיים .

    ''

    חזון השמן והרזה של ראש הממשלה נתניהו. העשירון העליון משמין, המעמד הבינוני מרזה ולעניים אין לאן ללכת

     

    המעמד הבינוני מתפרק. חלק ממנו מתאמץ לעמוד במירוץ המתיש על חשבון הכנסתו הקבועה ויתרות החסכון וחלק ממנו נופל לעשירונים הנמוכים יותר ונכנע במירוץ על איכות החיים.


    והעשירונים התחתונים ? הם פשוט עוברים לקוו העוני ואף מתחת לקוו.


    אבל הגל העכור אינו נגמר. כי כשהתהליך מתחיל מתלווה אליו לחץ חזק ומתמשך של ציבור גדול שאינו שבע רצון מרמת השירותים והציבור הזה נשאב יותר ויותר להשלמת שירותים, שעד אז ניתנו על ידי הממשלה ולהעדפת שירותים פרטיים.


    התוצאה היא ירידה נוספת ברמת השירותים, אובדן הכנסה נוסף למעמד הבינוני , גידול אי השיוויון באוכלוסיה והיווצרות קצה עבה  שנמצא בקו העוני לעומת קצה רזה  שמרויח מהמצב.


    נערי האוצר שבעשור האחרון התקשו להעלות את המיסים העקיפים מצאו דרך להעלותם דרך דירדור רמת השירות לציבור והאלהת נושא ההפרטה וזאת מבלי לחשוב על טובת הציבור ורווחתו  והתוצאה ידועה. התהליך לווה בכמה תופעות חברתיות קשות נוספות שהחריפו את הפערים וביניהם, הפיכת ישראל לשיאנית עולמית בניצול עובדי קבלן והוצאת מבוגרים ממעגל העבודה.


    מבחינה כלכלית הורדת רמת השירות כמוה כהטלת מיסים עקיפים. אז רבותי, הקיטוב בחברה הישראלית איננו רק תוצאה של ריכוזיות ,אלא גם תוצאה ישירה של הזנחת השירות לציבור , מתוך מגמה לגלגל עוד מיסים עקיפים.


    הקיטור המצטבר כבר עבד בפרשת תנובה והקוטג' . "המחאה הזאת היא התחלה של מרד חברתי הרבה יותר נרחב ורציני. זה ביטוי לכעס נורא שיתפרץ בסוף בצורה אלימה",אומר בעל חברה גדולה.


    המעמד הבינוני רותח. אומר איש היטקיש שתי גישות במדינות המערב. האחת היא הגישה האירופית, האופיינית במיוחד למדינות סקנדינביה, שבהן המסים גבוהים מאוד (עדיין לא כמו בישראל), אבל המדינה דואגת לכל - חינוך מעולה, שירותי בריאות ברמה גבוהה, פנסיה מכובדת לכולם ועוד. הגישה השנייה היא הגישה האמריקנית - נגבה מסים נמוכים מאוד, ותסתדר לבד. בישראל אימצו גישת ביניים - מסים רצחניים שלא משאירים שכר פנוי, והמדינה לא דואגת לך לכלום.

     

    אז נתניהו, שטיניץ ונערי האוצר. כדאי שגלגל "המס הסמוי"  יעצר  במהרה, לפני שהקיטור יפרוץ על כולנו.

     

     

     


    צודק בכל מילה.

    מצד שני- עם המנטליות של הממשלות שלנו צריך להזהר בהבעת המשאלות.

    הרי התוצאה המיידית של כל ביקורת שנשמעת היא העלאת מיסים - כאילו במטרה לשפר.

    מה שנשאר זה נטל המס שהועלה. השיפור - אולי יבוא אח"כ ואולי לא.

    הכסף יעבור לטמיון.

    [דוגמא די חדשה - מס שבח במכירת דירה גם לאחר 4 שנים למי שיש לו דירה נוספת, כדי ליצור שוק של מוכרי דירות בטווח קצר שיאלצו להוריד מחיר של נכסיהם לטובת האינטרס של אחרים. מה זה אם לא הלאמה זוטא - של נכס מסוג מסוים?

     מה תהיה התוצאה?

    מי שלא יספיק למכור בשנה הנוכחית - ישתדל לא למכור יותר. מי שהתכוון לקנות להשקעה או לבנות להשקעה להשכרה - לא יבנה יותר. מזה לא נוצרת תוספת דירות אלא אולי תוספת מס.

    מי שיאלץ בעתיד למכור [ ירצה סתם לעבור דירה למקום אחר/ יצטרך כסף כדי לחתן את הבת/ או קשיש שיחליט לעבור לבית אבות או מוסד סיעודי] - המדינה תעשה לו תספורת ואף תקרקף אותו.

    מה שבטוח הוא שנוצרה הצהרה לעיתונות + הזדמנות צילום לשר האוצר הכאילו חברתי. הרבה יותר משתלם ובטוח לרדוף את המעמד הבינוני שעוד נשאר - מאשר ללחום בריכוזיות של הטייקונים המושכים בחוטים.



    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "המס הסמוי: המדינה מדרדרת את השירותים לציבור"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה