צטט: אבי אסף 2011-07-12 09:49:01

נו אני רואה שאני נותן לך השראה לדיונים. כמו שכתבנו זה לא רק עניין של הרגל כמו שטוענת אביבית. יש קשר בין טירוף וגאונות חלק גדול מהאמנים הם כפיתיים חלקם סובל מתופעות של מניה דפרסיה אנטוני סטור מחבר הספר "דינמיקה של היצירה" מתאר בפרק "יצרתיות והאפי הכפייתי (אובססיבי) איך אמנים כמו רוסיני שסבל ממניה דפרסיה וסטרווינסקי שהיה טיפוס כפייתי התנהגו בחדר העבודה שלהם. כמובן שחברי הקהילה הם אמנים "נורמלים" ואף אחד מהם לא סובל מתופעות של התנהגות חריגה. אבל בכל זאת כמעט בטוח שאתה תמצא פה ושם יחס אימבילננטי "ללכלוך" יש כאלה שהפכו את "הליכלוך" לאידיאולוגיה. אתה לא תמצא כאן אמן שיושב לצייר כשהוא ערום כשסיעה של זבובים נוחתת עליו כמו שמתאר דאלי "ביומנו של גאון" את הדרך שבה הוא מגיע לריכוז מכסימלי . אבל אתה בטח תמצא כאן לא מעט אמנים כפיתיים. בדרך כלל אמן זה אדם שמבקש לשנות את העולם וכשהוא לא מצליח הוא בונה לעצמו עולם אלטרנטיבי שבנוי מחלומות וצבעים . אז יש כאלה שחיבים שיהיה בו סדר שאחרת החוסר סדר יתפשט להם לעבר היצירה ויש כאלה כמו פרנסיס ביקון שהבלגן שבחוץ רק עוזר להם להיפטר מהבלגן שעל הבד. מכל מקום שאלת הבלגן היא לדעתי שאלה "פסיכולוגית" ולא שאלה של הרגלי עבודה. אם כי באמנים ובמעצבים "נורמלים" סדר ובלגן יכול אולי להיות גם עניין של הרגלי עבודה..

 ---

מעניין שכל החשיבה כאן היא במיקרו. איך אמן איקס מגיב למציאות. אותי מעניינת יותר ההתייחסות ללכלוך מול ניקיון באופן כללי. לא בהקשר לאמן זה או אחר. מבחינה זו התגובה של עמי מאוד מעניינת. הוא כתב על המדיום של המחשב כסטרילי. זה בעצם ממחיש (שוב) איך המדיום משקף (גם) את הצייטגייסט. כתבתי פעם, בהשראת איזה ספר על הנושא של ניקיון כחלק מהפרקטיקה הקפיטליסטית. הניקיון כחלק אינטגרלי מהחויה הקפיטליסטית. הנה הפוסט המקוצר לנושא הזה:

http://cafe.themarker.com/post/1901955/

אביבית השימוש הבפסולת ואשפה ביצירה האומנותית לא הופך את היצירה שלא נעשה בה שימוש בפסולת ליצירה נקיה. לעומת זאת אני מצאתי שהרבה אוצרות יוצרות חלל לא נקי ולא סימטרי מתוך כוונה סמוייה שאני עד עכשיו לא הצלחתי להבין אותה ברמה האומנותית . ברמה הקומצפטואלית והפילוסופית אולי כן . אבל ברמה האומנותית אני לא מצליח להתחבר אליה. יש אוצרות שמתעקשות להציג ציורים לא ממוסגרים. יש אוצרות שמתעקשות לא להתחשב בחלל הגלריה ומציגים יצירות זעירות על נייר שהולכות לאיבוד .. יש איזו מגמה של חוסר פורמליות של נונשלנטיות שאני לא מתחבר אליה. לזה אני קורא אידיאולוגיה של "ליכלוך" כאילו "הליכלוך מייצג איזה אמת אומנותית מופלאה..

צטט: אבי אסף 2011-07-12 10:30:51

צטט: rutpal1 2011-07-12 10:22:00

צטט: אבי אסף 2011-07-12 10:16:50

אני כבר כתבתי בדיון אחר של אבי שאני אובססיבי. שאני לא יכול להתחיל לא לכתוב ולא לצייר כשיש בלגן . אבל כשאני מתחיל לעבוד הו הו איזו מהפכה..

מה דעתך להעלות פעם את אחד מציוריך שנשטוף  בו את עינינו?

אני מאד סקרנית  לראות אם הם עומדים בסטנדרט המהלך קסם של כתיבתך.

רות

 

 

האמת שההצלחה היחידה שהייתה לי עם נשים הייתה בזכות הציורים שלי. אני אישית לא התברכתי בשום מעלה שיכולה לקסום לנשים. אז אם אני אפרסם כאן את הציורים שלי יאשימו אותי שאני מחפש אהבה חדשה.. נו אז למה לי להסתבך..

גדי,

סחתיין על התשובה המתחמקת.

רות

צטט: Avivit Agam 2011-07-12 10:36:06

ולא יכולה לככב עדיין

היי אביבית,

בראש ובראשונה מרתקת  אותי,כציירת, בעיית המיקרו כפי שאת מכנה אותה, כי זה המילייה שלי.

אבי כשהעלה את הרעיון לדיון כתב על כך שיהיה מרתק אם אמנים יעלו את יצירתם לכאן, ולפיה ינסו החברים לתהות אם הם יוצרים בחלל נקי או מתוך אנדרלמוסיה. זה היה יכול להיות נסיון מרתק.

נו, זה לא יצא לפועל, אבל עדיין יש מקום לתשובות מעניינות ואולי מפתיעות.

מה שאת מציעה יכול להיות בהחלט מעניין, אבל סוג התגובות כמובן יהיה שונה בתכלית.

רות

צטט: עמי 8 2011-07-12 09:13:57

מה זה משנה, ממילא בעבודה בסלולאר הכל נקי וצח וגם חסר רגש...

איצו,

מי אמר שבמכחול  יש יותר רגש מבסלולאר?

צטט: udi.s 2011-07-12 10:32:29

אני משתדל לשמור על הניקיון, זה אלו שסביבי שמלכלכים

-

אודי, הבעיה עם הלכלוך הזה שגם ליזול לא עוזר!

צטט: הלנה היפה 2011-07-12 13:02:28

צטט: udi.s 2011-07-12 10:32:29

אני משתדל לשמור על הניקיון, זה אלו שסביבי שמלכלכים

-

 

 

 

 

 

 

אודי, הבעיה עם הלכלוך הזה שגם ליזול לא עוזר!

 

 

 http://bloggershuni.blogspot.com/2011/07/blog-post.html

נא לקרוא את המאמר . אודי בחור טוב אבל תמים. את לא צריכה להיגרר אחריו. אודי משחק אותה אמן. הוא קצת פתטי. את לא צריכה להיות פתטית בשביל להיות אמן. לך יש מקטרת. רואים את המקטרת ותכף יודעים שאת אמן. מי שיגיד שאת אינדיאני .תגידי לו שאת לא אימדיאנית את אמן....סתתתתתתתתתתתם.. אני צוחק נא לא לקחת ללב.

צטט: אבי אסף 2011-07-12 13:27:30

צטט: הלנה היפה 2011-07-12 13:02:28

צטט: udi.s 2011-07-12 10:32:29

אני משתדל לשמור על הניקיון, זה אלו שסביבי שמלכלכים

-

 

 

 

 

 

 

אודי, הבעיה עם הלכלוך הזה שגם ליזול לא עוזר!

 

 

 http://bloggershuni.blogspot.com/2011/07/blog-post.html

 

נא לקרוא את המאמר . אודי בחור טוב אבל תמים. את לא צריכה להיגרר אחריו. אודי משחק אותה אמן. הוא קצת פתטי. את לא צריכה להיות פתטית בשביל להיות אמן. לך יש מקטרת. רואים את המקטרת ותכף יודעים שאת אמן. מי שיגיד שאת אינדיאני .תגידי לו שאת לא אימדיאנית את אמן....סתתתתתתתתתתתם.. אני צוחק נא לא לקחת ללב.

הרגע! לא יכולה לקחת כלום ללב, הוא חסום בהרבה כולסטרול! 

צטט: avimedia 2011-07-12 12:14:38

צטט: עמי 8 2011-07-12 09:13:57

מה זה משנה, ממילא בעבודה בסלולאר הכל נקי וצח וגם חסר רגש...

 

איצו,

מי אמר שבמכחול  יש יותר רגש מבסלולאר?

אבי,

מי זה???...

ואוו כולסטרול. ההמוגלובין שלי חמש עשרה מה זה חם לי. אני משתגע בקיץ בעורקים זורם לי משחה. אבל ברוך השם בחיים שלי לא הייתי אצל רופא. אני עולה קומה חמישית בלי מעלית בלי להתנשם.. חמסה חמסה חמסה טפו טפו טפו. קיבינימאט למה את צריכה להזכיר לי . אודי אומר שהוא צריך אישה שתזקיר לו לא שתזכיר לו שאצלו הזיכרון טוק טוק טוק "יבוא"..משהו משהו . אבל זה אודי.. האיש גם שובב וגם אמן.