כותרות TheMarker >
    ';

    פרטי קהילה

    עורכי דין ומתמחים

    "צדק צדק תרדוף" (דברים טז כ). "צדק אם ישב לכסאו, לא יפלה בין נכבד או נקלה וריק" (הוראציוס). "הטוב והתבונה בהתחברם יחד נקראים צדק" (משה מנדלסון).

    משפט וחשבונאות

    פורום

    על סדר היום

    המקום לדון בו בכל הנושאים המשפטיים שנמצאים על סדר היום

    חברים בקהילה (3685)

    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עו"ד ועוד
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אמיר ניצן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    גליה קיי
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דוקטורלאה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    sari10
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    cleopatra9
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    תנועת כמוך
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    bonbonyetta
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    josh r
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    בלי צדק משפטי אין צדק חברתי - דרוש תיקון במערכת המשפט

    13/8/11 23:32
    1
    דרג את התוכן:
    2011-09-04 11:47:25
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    [ בלי צדק משפטי אין צדק חברתי ד, בלוג, יעל חיון ]

    אין לי ארץ אחרת - אדמתי בוערת

    הצטרפתי לקבוצה בפייסבוק שקמה על ידי החבר היקר,

    שבתאי עזריאל מהקפה -

    אני מבקשת צדק במערכת המשפט.

    תוך כמה ימים הצטרפו כ - 1300 חברים לקבוצה

    בואו ביחד, לב אל לב, לעשות לרפואת מערכת המשפט החולה -

     

    http://www.facebook.com/groups/246933865329324/

     

    http://cafe.themarker.com/video/2286336/

     

     

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "בלי צדק משפטי אין צדק חברתי - דרוש תיקון במערכת המשפט"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    14/8/11 11:02
    3
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-08-14 11:02:44
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יעל שלום ותודה על פתיחת הדיון. לדעתי, העו"דים יותירו עצמם מחוץ למשחק. אם כולם בריאים, אין צורך ברופאים. אם יש צדק משפטי, אין צורך בעו"דים. במאבק לביטול מס רכוש - המס שזכה לכינויי גנאי קשים - העו"דים ניהלו מלחמת חורמה נגד הביטול.
    14/8/11 12:00
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-08-14 12:00:49
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: שבתאי עזריאל 2011-08-14 11:02:44

    יעל שלום ותודה על פתיחת הדיון. לדעתי, העו"דים יותירו עצמם מחוץ למשחק. אם כולם בריאים, אין צורך ברופאים. אם יש צדק משפטי, אין צורך בעו"דים. במאבק לביטול מס רכוש - המס שזכה לכינויי גנאי קשים - העו"דים ניהלו מלחמת חורמה נגד הביטול.

    ..........................................

    איש יקר,

    תודה שבאת להגיב

    אני מאמינה שאתה צודק

    המעוניינים להרוויח מריב ומדון

    לא מעוניינים שהוא יפסק.

    סוחרי הנשק מעוניינים במלחמות.

    אני קוראת ללוחמי הצדק המעטים.

    אם רק אחד יענה לקריאתי להצטרף לכוחות האור,

    בכל דרך שנראית לו,

    לאו דווקא לקבוצה זו או אחרת -

    היה שווה לי לפתוח את הדיון הזה

    אם נכרות את הענף שאנחנו יושבים עליו

    כולם יפלו - אלה שעסקו בכריתה ואלה שלא עסקו.

     

    14/8/11 16:46
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-08-14 16:46:59
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אקשה קושיות - מהו "צדק משפטי" ? מהו כולל ? מהו לא כולל ? איך משיגים אותו ?

    --
    הופך עבורך את הבלתי אפשרי לאפשרי
    14/8/11 18:35
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-08-14 18:35:18
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: עו"ד אמיר לירן 2011-08-14 16:46:59

    אקשה קושיות - מהו "צדק משפטי" ? מהו כולל ? מהו לא כולל ? איך משיגים אותו ?

    ...........................

    כשהיינו ילדים אמרנו זה לא פייר - זוכר?

    יש מה שנקרא צדק טבעי

    והחוש הזה מבקש ממני לשאול אותך שאלת תם -

    למה שאלת את שאלתך, הרי אתה בטוח מכיר את המערכת - האם היא צודקת לדעתך?

    האם יש לך תשובה ובמקום זאת שאלת שאלה?

    אם כן - מה היא תשובתך?

    ביום 21.2.11 הייתה החלטה בבית המשפט נגדי, בהיעדרי, לזרוק אותי לרחוב,

    דיירת מוגנת לפי חוק הגנת הדייר בלא כלום.

    אף אחד לא הודיע לי על הדיון, ובמערכת נט המשפט אין אישור מסירה על זימון,

    כי לא שלחו לי - זה צודק?

    ההחלטה בוטלה אחרי מאמצים מרובים מצידי.

    כל ההחלטות שנעשו אחר כך בתיק היו לטובת בעלי המאה, בעלי הבית.

    זה צודק?

    העוול נמצא ביסוד המערכת המשפטית הקיימת.

    כשאין לאנשים אלוהים, אין להם לא דין ולא דיין. עורכי דין לומדים שמותר ורצוי לשקר

    אבל רצוי גם לא להיתפס וגם אם כן - כולם יודעים שאין ענישה על תצהירי שקר.

    מערכת משפט שמקבלת את השקר כמובן מאליו - היא מערכת שמתאימה לסדום ועמורה.

     

    14/8/11 22:51
    2
    דרג את התוכן:
    2011-08-14 23:05:15
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    לכל אותם תמימים המבקשים "צדק בבית המשפט".

     

    כל עוד יופיעו עורכי דין מטעם התביעה או מטעם ההגנה,

     

    [ לעורכי דין, המעטים לשמחתי, שהכרתי היו שלושת ה"א" שלהם: אגו מעוות, אינטרס אישי, אמת סובייקטיבית, מותאמת לצרכים ]

     

    כל עוד ישבו שופטים שהם מינויים של הועדה למינוי שופטים,

     

    כל עוד לא תתוקנה מצלמות וידיאו שתאפשרנה הקרנת הליכים משפטיים בזמן אמת באינטרנט, כאשר עורכי דין ושופטים ידעו שעינים רבות ואנונימיות בוחנות אותם - ציבור הדיוט כמו גם בתי ספר למשפטים -

     

    צדק יהיה הערך האחרון שניתן יהיה למצוא בבית המשפט.

     

     

    (הנני מביע צערי בפני הצדיקים בסדום, הראויים לשבח, הנבלעים בקרב עמיתיהם ונפגעים ללא צדק - הא..הא.. מתדמיתם של עמיתיהם) 

    14/8/11 22:54
    0
    דרג את התוכן:
    2011-08-14 22:55:29
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    יעל שלום,

     

    הצטרפת לקבוצה שקוראים לה "צדק משפטי".

     

    אז ראית מול העיניים צדק שאת מצפה שיתקיים. הבנתי ממך שמדובר בפייר = משחק הוגן.

     

    עוד הבנתי ממך שמדובר בלא לאפשר קבלת שקרים כדבר מובן מאליו.

     

    לגבי אי קבלת שקרים, את זה ניתן לפתור בקלות יחסית, בית המשפט יורה על העברת עדויות שקר לידיעת הפרקליטות לטיפולה.

     

    אם כך נשארנו עם "משחק הוגן" - מה חסר במערכת המשפט כדי שתיחשב לטעמך כהוגנת ? האם זה התיקון שנדרש במערכת המשפט ?


    --
    הופך עבורך את הבלתי אפשרי לאפשרי
    14/8/11 23:00
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-08-14 23:00:02
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    זאב שלום, 

     

    כתבת: "כל עוד יופיעו עורכי דין מטעם התביעה או מטעם ההגנה," לא יתקיים לדעתך צדק.

     

    שאלותיי אליך -

    1. האם אתה סבור שאדם מן היישוב יכול לייצג את ענייניו בבית משפט לבדו ?

     

    2. איך אדם מן היישוב אמור להכיר סדרי דין, דיני ראיות, חקירת עדים, הכנת מסמכים והפרדת העיקר מן הטפל ? האם עליו להקדיש 10 שנים מחייו לטובת לימוד הנושא והתמחות בו ?

     

    3. מה הופך לשיטתך את עורכי הדין למונעי צדק ?


    --
    הופך עבורך את הבלתי אפשרי לאפשרי
    14/8/11 23:12
    1
    דרג את התוכן:
    2011-08-14 23:25:07
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: עו"ד אמיר לירן 2011-08-14 23:00:02

    זאב שלום, 

     

    כתבת: "כל עוד יופיעו עורכי דין מטעם התביעה או מטעם ההגנה," לא יתקיים לדעתך צדק.

     

    שאלותיי אליך -

    1. האם אתה סבור שאדם מן היישוב יכול לייצג את ענייניו בבית משפט לבדו ?

     

    2. איך אדם מן היישוב אמור להכיר סדרי דין, דיני ראיות, חקירת עדים, הכנת מסמכים והפרדת העיקר מן הטפל ? האם עליו להקדיש 10 שנים מחייו לטובת לימוד הנושא והתמחות בו ?

     

    3. מה הופך לשיטתך את עורכי הדין למונעי צדק ?

     

    לעורך דין אמיר לירן ולציבור הקוראים,

     

    לית מן דפליג שייצוג של עורך דין משכיל ומנוסה הוא הפתרון הרצוי לניהול הליך משפטי.

     

    החתירה לצדק איננה מנסה לסלק את עורך הדין מתפקידו.

     

    החתירה לצדק היתה רוצה לראות עורך דין דובר אמת בעת הייצוג.

     

    לדאבוננו - המטרה מקדשת את האמצעים, והייצוג לו הייתי עד הרחיק עורכי דין למחוזות השקר, העיוות, הלוליינות עד כדי מיאוס, והחמור מכל - מערכת המשפט רואה לגיטימיות בנקיטת טכניקות נלוזות אלה. נתפס עורך דין בשקר - הפסיד את הראיה שניסה לאשש או לתמוך בה - אך שום סנקציה לא תנקט נגדו.

     

    יתכן שתמצא עניין בביקורת זאת על עורכי דין שהעליתי בבלוג שלי לפני זמן רב.

    http://cafe.themarker.com/post/1968831/

    15/8/11 00:31
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-08-15 00:31:07
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    תודה זאב על התגובה המפורטת.

     

    הפנת אותי לפוסט המצוי בבלוג שלך.

     

    ברם, הבלוג שלך "נעול" מפני כלל הציבור, ולכן לא ניתן לקוראו.


    --
    הופך עבורך את הבלתי אפשרי לאפשרי
    15/8/11 07:55
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-08-15 07:55:46
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: זאב בק 2011-08-14 23:05:15

    לכל אותם תמימים המבקשים "צדק בבית המשפט".

     

    כל עוד יופיעו עורכי דין מטעם התביעה או מטעם ההגנה,

     

    [ לעורכי דין, המעטים לשמחתי, שהכרתי היו שלושת ה"א" שלהם: אגו מעוות, אינטרס אישי, אמת סובייקטיבית, מותאמת לצרכים ]

     

    כל עוד ישבו שופטים שהם מינויים של הועדה למינוי שופטים,

     

    כל עוד לא תתוקנה מצלמות וידיאו שתאפשרנה הקרנת הליכים משפטיים בזמן אמת באינטרנט, כאשר עורכי דין ושופטים ידעו שעינים רבות ואנונימיות בוחנות אותם - ציבור הדיוט כמו גם בתי ספר למשפטים -

     

    צדק יהיה הערך האחרון שניתן יהיה למצוא בבית המשפט.

     

     

    (הנני מביע צערי בפני הצדיקים בסדום, הראויים לשבח, הנבלעים בקרב עמיתיהם ונפגעים ללא צדק - הא..הא.. מתדמיתם של עמיתיהם) 

    ............................

    מי שאין לו  אלוהים לא מבין את חוק הסיבה והתוצאה

    ולא מבין שהוא עתיד לתת את הדין בפני בורא עולם

    ושהוא למעשה כבר נותן את הדין בעולם הזה,

    כי בטן רשעים תחסר, אף פעם לא מספיק להם ואין להם את העיקר - אהבה.

    בלי אהבה אין חיים.

    האהבה היא החומר המשביע והמזין, והם חיים בגיהינום היצרים האפלים.

    פעם אמר לי עורך דין אחד -

    כל עורכי הדין הולכים לגיהינום

    מה, את לא יודעת את זה?

    לא ידעתי את זה ואני מאמינה שלא כולם

    שיש כמה צדיקים בסדום

    או לא רמאים עד כדי כך.

    אבל מאז התפכחתי מאוד

    והגעתי למסקנה שהרבה עורכי דין יודעים

    שהם הולכים לגיהינום ושם הם יהיו עם עורכי הדין האחרים

    ולכן הם מנסים לתפוס מקום טוב בגיהינום

    להיות הכי חזקים ועוכרי דין ככול האפשר.

     

    15/8/11 08:37
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-08-15 08:37:35
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: עו"ד אמיר לירן 2011-08-14 22:55:29

    יעל שלום,

     

    הצטרפת לקבוצה שקוראים לה "צדק משפטי".

     

    אז ראית מול העיניים צדק שאת מצפה שיתקיים. הבנתי ממך שמדובר בפייר = משחק הוגן.

     

    עוד הבנתי ממך שמדובר בלא לאפשר קבלת שקרים כדבר מובן מאליו.

     

    לגבי אי קבלת שקרים, את זה ניתן לפתור בקלות יחסית, בית המשפט יורה על העברת עדויות שקר לידיעת הפרקליטות לטיפולה.

     

    אם כך נשארנו עם "משחק הוגן" - מה חסר במערכת המשפט כדי שתיחשב לטעמך כהוגנת ? האם זה התיקון שנדרש במערכת המשפט ?

    .......................................

    לירן,

    אינני משפטנית וגם שבתאי עזריאל איננו משפטן במובן המקובל הדורש לימודים במוסד והסמכה.

    שנינו אוטודידקטיים, לו יש הרבה קבלות על הצלחות ולי יש מעט.

    אני מאמינה בשיח בגובה העיניים בין עורך דין ללקוח,

    בין הדיוטות למשכילים,

    בין הורים לילדים, בין בעלי כל המעמדות, הגילים, הגזעים וכו וכו

    אני מאמינה שכולנו שווים בפני אלוהים, גם אם אנחנו שונים ויש מפותחים פחות ויותר.

    לכל אחד יש מי שמעליו ומתחתיו, ואם מאמינים כמוני שיש תכלית לבריאה

    להביא אותנו בסופו של דבר לשימוש נכון באפשרות הבחירה בין טוב לרע ולגאולה -

    מבין שאנחנו צריכים לעזור אחד לשני. הגדול צריך לעזור לקטן ממנו, לא לנצל אותו,

    להיפך - להעצים אותו. הגדול צריך לדעת גם להיעזר בגדול ממנו וכך השרשרת האנושית אמורה להתקדם

    בלי חישובי אגו צרים - כי הגאולה הפרטית תלויה בגאולה הכללית ואם לך לא יהיה טוב - הטוב השלם שלי לא יושג.

    ועל כן - אבקש ששיח זה יהיה בגובה העיניים ולא כדבר עורך דין את הקהל הרחב שכביכול לא יודע

    עד כמה מערכת המשפט חולה.

    יש לך דיון בקהילת עורכי הדין - פינת הבושה, שהחלפת את שמה לאחר שקראת לה פינת הקלון

    הייתי רוצה שתשאל את עצמך, האם התשובה שנתת לי היית נותן אותה לעורך דין

    האם היית אומר לעורך דין שאת עניין השקרים ניתן לפתור בהעברת העניין לטיפול בפרקליטות?

    אני לא חושבת שהיית אומר כזה דבר לעורך דין אלא אם כן היית מתכוון להצחיק אותו.

    כי בתור בדיחה - הייתי אומרת שזאת בדיחה טובה דווקא.

    מי בדיוק יעביר את רוב התיקים לטיפול בפרקליטות? הרי ברובם יש תצהירי שקר?

    הפרקליטות בעצמה משקרת ללא הרף

    אז שהם יטפלו בשקר?

    ומה עם שופטים שמשקרים?

    ןעובדי מזכירות שלא שולחים זימונים ואחר כך משקרים?

    ואת כל זה לא ידעת כשהשבת לי את תשובתך?

    אתה עצמך החלפת את שם הדיון שלך מפינת הקלון לפינת הבושה -

    לדעתי לא היית צריך להסכים להחליף את השם

    ועורכי הדין שבקשו זאת ממך, או שאמרו לך שהשם הראשון מפריע להם

    מעידים על עצמם שאין בהם רצון להקיא מתוכם את אלה שסרחו.

    הכל הולך להשתנות, זה יקח כמה שזה יקח מבחינת זמן וסבל של הרבה אנשים

    אבל אני אומרת דבר פשוט - יש אלוהים וככה אי אפשר יותר לחיות

    אין לי ארץ אחרת ואדמתי בוערת.

     

    15/8/11 09:12
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-08-15 09:12:22
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לירן יש שירים שנוגעים ואומרים הכול
    מקווה שימצא חן בעיניך
    ..........................................
     
    רק במקום שבו כולם ערבים זה לזה
    ואוהבים זה את זה
    יהיה לי למולדת
    רק במקום שבו כולם שואלים
    מה הטעם לחיי?
    רק שם אוכל למצוא את הטעם

    ועד אז גולה בארצי
    גולה בעולמי, גולה
    גולה בתוך עצמי
    ועד אז שלי שלי - שלך שלך
    גולה בעולמי, גולה
    גולה בתוך עצמי

    רק במקום שבו כולם ערבים זה לזה
    ודואגים זה לזה
    יהיה לי למולדת
    רק במקום שבו כולם שואלים
    מה הטעם לחיי?
    רק שם אוכל למצוא את הטעם

    ועד אז גולה בארצי
    גולה בעולמי, גולה
    גולה בתוך עצמי
    ועד אז שלי שלי - שלך שלך
    גולה בעולמי, גולה
    גולה בתוך עצמי
    http://cafe.themarker.com/video/2303219/


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "בלי צדק משפטי אין צדק חברתי - דרוש תיקון במערכת המשפט"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה