כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    זוגיות

    המקום לספר, להתייעץ, לשתף בעניינים שבלב.                                             הקהילה מיועדת לאלו שמחפשים אהבה וגם לכאלה שכבר מצאו.

    יחסים

    חברים בקהילה (9387)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יוסי בר-אל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ford-forcus
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    -li-
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מדלן גזיאל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    RoadSwimmer
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    קלרה הקדושה*
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    ייעוץ ותמיכה

    בואו להתייעץ על מה שכואב, מציק, מעניין. שימו לב - הייעוץ שניתן בקהילה אינו מקצועי.

    להיות עם ולהגיש בלי [?]

    29/8/11 10:48
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-08-29 10:48:48
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: ר ו נ י ת 2011-08-29 08:04:43

     

    מנקודת מבט גברית [עד כמה שאפשר] לא קל לו לגבר כאשר הוא עובר לגור עם בת זוגתו ויש ילדים נוספים ...

    הוא אינו אביהם ולא אמור לדאוג לחינוכם אממה הם חיים תחת קורת גג אחת ומצורך כך צריך להציב גבולות מסויימים, כי ילדים צריכים וחייבים גבולות ... הרבה מאוד פעמים נוצרים קונפליקטים סביב אותם גבולות, דבר גורר דבר ונוצר מצב שלא תמיד נוח ונעים לחיות בו, הילדים משתפים את האב, הוא מסתובב עם תחושות לא נעימות, מי מגדל את ילדיו וכו וכו וכו ... הם [הגברים] הרבה מאוד פעמים צריכים להלך בין הטיפות, וגם אנחנו ...

    נראה מורכב אבל בהחלט אפשרי.

    ===================================================

    מנקודת המבט שלי בעיקר בתפקיד האב הזה שעומד מהצד כשאדם אחר נמצא שעות רבות עם הילדות שלי

    אני משתדל תמיד לתת הרבה קרדיט לגרושתי שאני יודע שתמיד טובת הבנות עומדת לנגד עיניה.

    אבל את בהחלט צודקת שקורים מצבים בהם הילדות עצמן מערבות אותי בדברים שקורים שם בבית גרושתי  וזה קורה אני מניח יותר ברגעים שהן פחות מקבלות הקשבה ותשומת לב מאימן.

    לכן התפקיד של האמא שמכניסה את בן הזוג לחיים ובעצם אל תוך הבית הוא בעיני תפקיד קריטי!

    היא האדם היחיד שצריך לנצח על המשולש הלא פשוט הזה של ילדים,אב ביולוגי(מחוץ לבית), בן זוג אבל לא אב(בתוך הבית).

    האחריות לדאוג שהמשולש הזה יתנהל בצורה הרמונית מוטלת קודם כל עליה.

    אני חושב שאם הנישואים לא מסתיימים באקורדים צורמים מדי ומתנהלת תקשורת בין ההורים הגרושים

    אז האב בהחלט ייתן גיבוי לאם.

    לי למשל ברור לגמרי שהזוגיות שגרושתי בחרה כנראה טובה לה ולכן יש לי אינטרס שגם לילדים תהיה הרמוניה עם בן הזוג כדי שכולם יהיו מרוצים(מצב שבו אישה מוותרת על בן זוג רק בגלל שהילדים לא מסתדרים איתו גם הוא בעייתי כי אז היא לא מאושרת וממקום כזה קשה לה יותר לתת גם לילדיה ובסוף כולם נפגעים).

    אני מאמין שאם כל אחד מבין את תפקידו במשוואה אפשר לשמור על הרמוניה ואיזון.

    בן הזוג צריך לדעת שאין שום צורך בו כגורם מחנך בבית והרבה יותר חשוב שהוא ישתדל ככל שניתן להשאיר את הצבת הגבולות והכללים לאמא של הילדים וגם לאביהם הביולוגי.

    האב צריך לדעת שיש לו אינטרס דווקא לתת לגיטימציה לבן הזוג החדש כדי שגרושתו תהיה מרוצה ומהמקום הזה תהיה אמא טובה לילדים שגם הוא רוצה שיהיה להם טוב.

    הילדים צריכים לזכור תמיד שבן הזוג של האמא תמיד יהיה קודם כל ובעיקר בן הזוג שלה ולא שום סוג של תחליף לאביהם האמיתי שרק לו כמו לאמם יש הזכות והסמכות להיות אחראי לחינוך שלהם.

    ולאמא יש את התפקיד הקשה מכל לסנכרן בין כל האנשים האלה שתופסים מקום חשוב כל כך בחייה וזה ודאי לא פשוט.

    אין ספק שמבחינה זו העולם שלנו האבות הגרושים שכמעט תמיד הילדים לא בחזקתנו נראה פשוט בהרבה.

     


    --
    אהבה - זה להסתכל לה בעיניים ולראות את הלב שלה
    30/8/11 19:33
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-08-30 19:33:21
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    כנה - בטח כנה - יש סיבה שלא תהא כזו? - כאילו - לא חייבים הרי להגיב - ואם מגיבים - מן הסתם נצפה לכנות - או שאני מפספס משהו. התוכן ניראה לי מוטה - כאילו הגברים לא רוצים ילדים במערכת והנשים כן. אני מאמין שיש בזה משהו וההטיה לא ממש תלושה מהמציאות אבל ניראה לי שבעת החדשה - הגברים האמיתים שביננו - השכילו להבין עד כמה הם מרוויחים מעצם העובדה שהם נישארים בקשר עם ילדיהם - קשר אמיתי ואמיץ - ולא רואים בהם נטל - גם במקרה ויש גירושים. עכשיו לכי תגדירי מערכת יחסים. מה זה בכלל? זה משהו מבוסס אהבה? אינטרסים? גם וגם? לא ולא? יש הרבה מערכות נישואים שם עובדים לפי " תהיי יפה ותשתקי" איזו מערכת יחסים זו? אהבה - זוגיות - זה אומר הכל - הכלה מלאה של בן הזוג - לא מכיר משהו אחר. כן, נכון - חיים לא תמיד מושלמים - יש מציאות שמכתיבה אותם ומה זה "טובות הנאה,?
    31/8/11 08:22
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-08-31 08:22:44
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: EFFI 2011-08-30 19:33:21

    כנה - בטח כנה - יש סיבה שלא תהא כזו? - כאילו - לא חייבים הרי להגיב - ואם מגיבים - מן הסתם נצפה לכנות - או שאני מפספס משהו. התוכן ניראה לי מוטה - כאילו הגברים לא רוצים ילדים במערכת והנשים כן. אני מאמין שיש בזה משהו וההטיה לא ממש תלושה מהמציאות אבל ניראה לי שבעת החדשה - הגברים האמיתים שביננו - השכילו להבין עד כמה הם מרוויחים מעצם העובדה שהם נישארים בקשר עם ילדיהם - קשר אמיתי ואמיץ - ולא רואים בהם נטל - גם במקרה ויש גירושים. עכשיו לכי תגדירי מערכת יחסים. מה זה בכלל? זה משהו מבוסס אהבה? אינטרסים? גם וגם? לא ולא? יש הרבה מערכות נישואים שם עובדים לפי " תהיי יפה ותשתקי" איזו מערכת יחסים זו? אהבה - זוגיות - זה אומר הכל - הכלה מלאה של בן הזוג - לא מכיר משהו אחר. כן, נכון - חיים לא תמיד מושלמים - יש מציאות שמכתיבה אותם ומה זה "טובות הנאה,?

     

    שוב הבנת הנקרא ...

    אכן נפלא בעיני שבעת החדשה [כדבריך] השכילו הגברים להבין עד כמה הם מרוויחים מעצם השארותם בקשר עם ילדיהם, אך השאלה כאן אינה על ילדיהם שלהם אלא על ילדי בת זוגתם.

    31/8/11 10:24
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-08-31 10:24:01
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    לקח לי זמן,

    אבל אני בשל לתשובה:

    לשאלה הראשונה - קשר זוגי עם אישה בו הוחלט "לא לערבב" או "לנטרל" הילדים, משמע שיש בכך אמירה נחרצת, ולאו דוקא "אהבה ללא תנאים" אלא ההיפך - אהבה עם תנאי ענק - הילדים "בחוץ".

    זו אמירה משום שתגרור אחריה או שיגזרו ממנה סוגי סדקים, מהמורות או מחילות, בחזקת - לשם לא נכנסים.

    מי שיבחר בדרך זו ככל הנראה יגלה שזו איננה נכונה, כי הילדים קיימים, הם עיקר מהותנו, להם דרישות וצרכים ואלו יתגלו ויחזרו במלוא עוצמתם.

    מאידך, לשאלתך השנייה - "לקבלם על מנת לקבל טובות הנאה"....

    כמה זמן זוגיות תחזיק עם מערכת של צביעות, דו פרצופיות או אינטרסנטיות תחזיק מעמד?

    לדעתי (המשוחדת), ילדים הם העיקר. הם משא לעיתים או אפילו עול, אבל הם קובעים את סדר יומנו, התנהלותנו, רגשותינו...

    מכאן נגזרת התובנה הבסיסית שלי,

    הילדים הם ילדים (בכל גיל), והזוגיות היא צורך, רצון ושאיפה. נסיון לקבוע תנאים למפרע או כללי התנהגות, או להסתיר רגשות או להסתיר אותם, לא ילך.

    זוגיות טובה תצמח מהכרה כי אלו לא ילדיי שלי, אבל הם שם. זוגיות תשרוד לצד דו-קיום הגיוני איתם.

    עד כאן נאום ה' צבאות לבוקר זה

    :-)

    31/8/11 16:32
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-08-31 16:32:22
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: עופר סקלי 2011-08-31 10:24:01

    לקח לי זמן,

    אבל אני בשל לתשובה:

    לשאלה הראשונה - קשר זוגי עם אישה בו הוחלט "לא לערבב" או "לנטרל" הילדים, משמע שיש בכך אמירה נחרצת, ולאו דוקא "אהבה ללא תנאים" אלא ההיפך - אהבה עם תנאי ענק - הילדים "בחוץ".

    זו אמירה משום שתגרור אחריה או שיגזרו ממנה סוגי סדקים, מהמורות או מחילות, בחזקת - לשם לא נכנסים.

    מי שיבחר בדרך זו ככל הנראה יגלה שזו איננה נכונה, כי הילדים קיימים, הם עיקר מהותנו, להם דרישות וצרכים ואלו יתגלו ויחזרו במלוא עוצמתם.

    מאידך, לשאלתך השנייה - "לקבלם על מנת לקבל טובות הנאה"....

    כמה זמן זוגיות תחזיק עם מערכת של צביעות, דו פרצופיות או אינטרסנטיות תחזיק מעמד?

    לדעתי (המשוחדת), ילדים הם העיקר. הם משא לעיתים או אפילו עול, אבל הם קובעים את סדר יומנו, התנהלותנו, רגשותינו...

    מכאן נגזרת התובנה הבסיסית שלי,

    הילדים הם ילדים (בכל גיל), והזוגיות היא צורך, רצון ושאיפה. נסיון לקבוע תנאים למפרע או כללי התנהגות, או להסתיר רגשות או להסתיר אותם, לא ילך.

    זוגיות טובה תצמח מהכרה כי אלו לא ילדיי שלי, אבל הם שם. זוגיות תשרוד לצד דו-קיום הגיוני איתם.

    עד כאן נאום ה' צבאות לבוקר זה

    :-)

     

    שמחה שהגעת עד הלום ...

    אף פעם לא מאוחר.

    תודה על התגובה, ואת דעתי אתה כבר מכיר.

    תישאר כאן קצת ... בטוחה שתהנה :))

    31/8/11 22:55
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-08-31 22:55:00
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אני חושבת שזה עניין של גיל ( הילדים )

    ועניין של קצב/סוג הקשר

    כשהילדים קטנים, אין צורך לערבב אותם בכל קשר.אין צורך לגרום להם בלבלה מיותרת, של פרידות מיותרות.

    כשהם גדולים, יש להם יכולת הפרדה.

    מצד שני כשאחד מבני הזוג שומר את ילדיו לעצמו , ולא משתף....

    כנראה שהוא עדיין לא בשל לקשר רציני של כל מרכיבי המשוואה....שזה לגיטימי, רק צורך הבהרה.

     

    לסיכום. ילדים הם חלק מאיתנו, כשהם גדלים יש להם את חייהם....

    ולנו יש גם, כך שהם מעורבים חלקית בזוגיות.

     

     

     

     


    --
    אין לראות את הדברים היטב אלא בלב בלבד
    31/8/11 23:52
    3
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-08-31 23:52:05
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אצלי, הילדים שלה מיצגים אותה והם חלק ממנה. אני רואה את זה כטבעי קבלה שלהם. וכנ"ל ההפך הילדים שלי הם חלק ממני.

    --
    כזו.....שתהדהד....בכל נימי....
    1/9/11 09:25
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-09-01 09:25:20
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: ר ו נ י ת 2011-08-31 08:22:44

    צטט: EFFI 2011-08-30 19:33:21

    כנה - בטח כנה - יש סיבה שלא תהא כזו? - כאילו - לא חייבים הרי להגיב - ואם מגיבים - מן הסתם נצפה לכנות - או שאני מפספס משהו. התוכן ניראה לי מוטה - כאילו הגברים לא רוצים ילדים במערכת והנשים כן. אני מאמין שיש בזה משהו וההטיה לא ממש תלושה מהמציאות אבל ניראה לי שבעת החדשה - הגברים האמיתים שביננו - השכילו להבין עד כמה הם מרוויחים מעצם העובדה שהם נישארים בקשר עם ילדיהם - קשר אמיתי ואמיץ - ולא רואים בהם נטל - גם במקרה ויש גירושים. עכשיו לכי תגדירי מערכת יחסים. מה זה בכלל? זה משהו מבוסס אהבה? אינטרסים? גם וגם? לא ולא? יש הרבה מערכות נישואים שם עובדים לפי " תהיי יפה ותשתקי" איזו מערכת יחסים זו? אהבה - זוגיות - זה אומר הכל - הכלה מלאה של בן הזוג - לא מכיר משהו אחר. כן, נכון - חיים לא תמיד מושלמים - יש מציאות שמכתיבה אותם ומה זה "טובות הנאה,?

     

    שוב הבנת הנקרא ...

    אכן נפלא בעיני שבעת החדשה [כדבריך] השכילו הגברים להבין עד כמה הם מרוויחים מעצם השארותם בקשר עם ילדיהם, אך השאלה כאן אינה על ילדיהם שלהם אלא על ילדי בת זוגתם.

     

     

    "מערכת יחסים"

    אז ככה - בואי נסתכל על מישהי - סתם דוגמא - ניקח אותך - את מורכבת כמו רובינו מגוף ונפש - ככה פחות או יותר  - אני מניח.

    כשאני מקים  - מקיים איתך מערכת יחסים - בהנחה שמדובר על אהבה - זוגיות ולא יחסי ספק - לקוח - מעסיק - מועסק - אזי המערכת - מדובר על היחסים הגופניים - על זה לא צריך להרחיב פה בפוסט - זה לא מה שעומד פה לדיון - אלא היחסים הלא גופניים  קרי - הנפשיים - כוללים בפנים את כל מה שקשור לעולמך - כולל ילדים - כולל האחים שלך , כולל אמא שלך - בקיצור כולל הכל.

     

    זה אני. 

     

     

     

     

     

    1/9/11 09:48
    0
    דרג את התוכן:
    2011-09-01 09:49:18
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: הנסיך הקטן. 2011-08-31 22:55:00

    אני חושבת שזה עניין של גיל ( הילדים )

    ועניין של קצב/סוג הקשר

    כשהילדים קטנים, אין צורך לערבב אותם בכל קשר.אין צורך לגרום להם בלבלה מיותרת, של פרידות מיותרות.

    כשהם גדולים, יש להם יכולת הפרדה.

    מצד שני כשאחד מבני הזוג שומר את ילדיו לעצמו , ולא משתף....

    כנראה שהוא עדיין לא בשל לקשר רציני של כל מרכיבי המשוואה....שזה לגיטימי, רק צורך הבהרה.

     

    לסיכום. ילדים הם חלק מאיתנו, כשהם גדלים יש להם את חייהם....

    ולנו יש גם, כך שהם מעורבים חלקית בזוגיות.

     

    כל מקרה לגופו. האמירה "בני הזוג שומר את ילדיו לעצמו , ולא משתף....כנראה שהוא עדיין לא בשל ..." מאד לא נכונה לטעמי.

    יש לי שני ילדים, האחד בן 20+ חייל שאני רואה אותו בערך פעם בחודש ליום אחד. והשני בן 16+ שהחליט שהוא לא מעוניין להכיר בנות זוג שלי. 

    במשך השנים האחרונות, ניסיתי לשכנע אותם, ללא הצלחה, בכל מני דרכים.

    השנה החלטתי שאני, ממשיך בחיים שלי, ומפסיק לנסות לשכנע אותם. ירצו לפגוש את בת זוגתי, יופי, לא ירצו, גם עם החלטה כזאת אוכל לחיות. ולומר את האמת, אני מאד שלם עם ההחלטה הזאת.

    לפעמים, פשוט אי אפשר לערבב.

    1/9/11 23:58
    0
    דרג את התוכן:
    2011-09-01 23:59:48
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אילן גבע 2011-09-01 09:49:18

    צטט: הנסיך הקטן. 2011-08-31 22:55:00

    אני חושבת שזה עניין של גיל ( הילדים )

    ועניין של קצב/סוג הקשר

    כשהילדים קטנים, אין צורך לערבב אותם בכל קשר.אין צורך לגרום להם בלבלה מיותרת, של פרידות מיותרות.

    כשהם גדולים, יש להם יכולת הפרדה.

    מצד שני כשאחד מבני הזוג שומר את ילדיו לעצמו , ולא משתף....

    כנראה שהוא עדיין לא בשל לקשר רציני של כל מרכיבי המשוואה....שזה לגיטימי, רק צורך הבהרה.

     

    לסיכום. ילדים הם חלק מאיתנו, כשהם גדלים יש להם את חייהם....

    ולנו יש גם, כך שהם מעורבים חלקית בזוגיות.

     

    כל מקרה לגופו. האמירה "בני הזוג שומר את ילדיו לעצמו , ולא משתף....כנראה שהוא עדיין לא בשל ..." מאד לא נכונה לטעמי.

    יש לי שני ילדים, האחד בן 20+ חייל שאני רואה אותו בערך פעם בחודש ליום אחד. והשני בן 16+ שהחליט שהוא לא מעוניין להכיר בנות זוג שלי. 

    במשך השנים האחרונות, ניסיתי לשכנע אותם, ללא הצלחה, בכל מני דרכים.

    השנה החלטתי שאני, ממשיך בחיים שלי, ומפסיק לנסות לשכנע אותם. ירצו לפגוש את בת זוגתי, יופי, לא ירצו, גם עם החלטה כזאת אוכל לחיות. ולומר את האמת, אני מאד שלם עם ההחלטה הזאת.

    לפעמים, פשוט אי אפשר לערבב.

     

    אין בעיה אילן, ברגע שאתה משתף את זוגתך בבעייה, זה נפתח, ואין  תחושה שמסתירים אותה....

    ואז כל ההתייחסות לנושא שונה, ופתוחה.


    --
    אין לראות את הדברים היטב אלא בלב בלבד


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "להיות עם ולהגיש בלי [?]"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה