צטט: אספרסו כפול 2011-09-10 15:56:55

תגידי, לא היה הדיון הזה כבר? אבל נתמצת. [מספיק חשוב]

 

הכי יעיל זה מישהו מהצד. לא מעורב [לא טעון], לא מזדהה [חשוב] אבל אמין על הנועץ ומחוייב לו ושתפקידו לעזור למיין את כל הבלאגן. לסנן את ההפרעות [האגו], ולסנכרן את שתי המערכות האחרות למצב של אחד.

 

כן.הדיון כבר היה.והוא עוד יהיה.

בפעם הבאה אני באה אליך להתייעצות.

אתה מהצד לא?

לפעמים הידיעה של מה בדיוק היה ואיך, דווקא מרחיקה מההחלטה הנכונה, ואז יש צורך בזווית רחבה יותר, של אדם אחר.

אני מתייעצת עם אלה שאני בוטחת בתבונתם ובהיכרותם איתי, שתביא לעצה הנכונה עבורי, לא עבורם (שגיאה נפוצה של נותני עצות).

ומשעה שניתנה העצה - האחריות הבלעדית אם לקבלה או לא היא שלי. גם אם יצא לא טוב (שזה לא בהכרח אומר שהעצה היתה לא טובה) - לא אחוש שמץ של תרעומת כלפי המייעץ, אלא הכרת תודה על המאמץ והכוונה.

צטט: גמבה 2011-09-10 16:07:31

אני בדרך כלל לא מתייעצת אלא אם כן מדובר במשהו טכני קונקרטי ואז יש ערך רב לאנשי מקצוע למינהם.....אני משתפת בהתלבטויות שלי....במחשבות....בהלך הרוח ושיחה טובה עם אדם קשוב עשויה להביא אותי לגלות דברים חדשים ולקבל החלטות בצורה טובה יותר .

 

בדברים טכניים וקונקרטיים אני לא מבינה כלום.

ישר לוקחת הלוואה ומשלמת.

לגבי השאר,כן...אדם קשוב....קשה למצוא..אבל אסור להתייאש.

(לי תמיד היה מזל עם זה.עם הזמן גם למדתי איך לא להכביד ולתמצת כך שהאוזן תישאר קשובה...והכי חשוב זה לשמוע את עצמנו..כשמדברים,חייבים לארגן ואז כבר התשובה די ברורה מעצמה)

בעצם, אנחנו לא באמת מתייעצים. אנחנו מספרים סיפור

.ומקווים שמישהו יקנה אותו בשתי ידיים.

אם אותו מישהו קונה אנחנו חושבים שאנחנו נ-ו-ר-א חכמים

ונ-ו-ר-א צודקים, ואם לא - אנחנו חושבים שהוא שופט אותנו

ומבקר אותנו, וככזה אנחנו פוסלים על הסף את העצה שלו.

ביקורת בונה?, חחח..., מצחיק מאוד.

מישהו שמשפיע עלינו? כן, אבל רק אם הוא חושב כמונו ומגבה אותנו.

צטט: rona nesher 2011-09-10 16:19:58

צטט: רונן... 2011-09-10 16:16:32

אני כבר הרבה זמן בשומקום...יאללה תגיעי...משעמם פה.

 

נכון.

ותביאי את השטורדל ההונגרי הזה איתך (-:

 

אני באהההההההההההה.......

צטט: אילן גבע 2011-09-10 16:48:16

יש לי רק חבר אחד שאני מתייעץ אתו. לגבי כל האחרים, אני פשוט מנומס

שאתה נשמה טובה כשאתה שבע....

ד"ש ליואינג...קח אותו כיועץ ותביא ליודית כובע חדש....

צטט: rona nesher 2011-09-10 16:19:06

צטט: גמבה 2011-09-10 16:07:31

אני בדרך כלל לא מתייעצת אלא אם כן מדובר במשהו טכני קונקרטי ואז יש ערך רב לאנשי מקצוע למינהם.....אני משתפת בהתלבטויות שלי....במחשבות....בהלך הרוח ושיחה טובה עם אדם קשוב עשויה להביא אותי לגלות דברים חדשים ולקבל החלטות בצורה טובה יותר .

 

אני חושבת שזה מה שרובנו עושים - אבל לא תמיד מודעים לכך.

חלק חשוב ב"התייעצות" הוא הצורך לשים מילים על המחשבות/רגשות/תחושות/התלבטויות ודרך שיחה עם מישהו חיצוני לנו, להציג את התמונה באופן שנוכל להתבונן עליה.

וכך

לדעתי אחריותו העיקרית של ה"יועץ" היא לאפשר לנו להעלות את כל הדברים - ולהביט בהם.

 

משם?

 

כרגיל. זה שלנו...

 

מגיע לי.

לא קראתי את התגובה שלך לפני שעניתי לגמבה.

מסכימה אתך לגבי החשיבות של הדיבור.

שם,במילים אנחנו חייבים להתארגן.דברים נופלים למקומם הנכון לנו,בזמן שאנחנו שומעים את עצמנו.

תחושות יוצרות ראקציות  גופניות , רגשיות  או מובאות  מהאינטאיציה -  קיים ועל זה אין עוררין.

ניתוח של מקרה ,שגם מושפע מעולם והרגש (גם רוחניקים). החושים יותר מחודדים  אם לא יושב לי טוב באינטגריטי.

אבוד לו\ה.

להוציא מקרים שאדם שרוי במרה שחורה ואת החלק הרציונלי תופס בעיקר אמוציות,אז נאחזים בתקווה .

לצערי בשוק קיימים שרלטנים למכביר.

נתקלתי באחת כזאת  רק שלשום. 

אפשר לומר שאם לבנאדם אין שום מושג וידע עצמי מינימלי בתחום שבו הוא מנסה להתיעץ ושום מינימום של שכל ישר ואינטואיציה בריאה באותו תחום, אז שום יעוץ לא יוכל לעזור לו לאורך זמן. למשל, אנשים שאין להם מינימום של מושג ואינטואיציה בריאה בתחום ההשקעות, שום יועץ השקעות לא יוכל לעזור להם לאורך זמן אם הם רוצים להרויח מהשקעות ולא רק "להימנע מהפסדים". ואנשים שאין להם מינימום של ידע עצמי, שכל ישר  ואינטואיציה בריאה בנושאי בריאות, שום רופא לא יוכל לעזור להם אם יש להם בעיה. יעוץ אינו תחליף לגישה אקטיבית ו"ראש גדול".

לי , מאז ומתמיד, יש פתרון פשוט: אני בכלל לא מתייעץ.

אני אוסף אינפורמציה רבה לפני ההחלטה, מעבד אותה אינסטינקטיבית , ומחליט.

אפילו בצבא, הייתי מחליט על פקודות מבצע אינטואיטיבית, ללא התייעצות. . 

זה לא אומר שאיני טועה, כמובן.

ככלל, אני מאמין שאנחנו שולטים באמת על מעט מאוד החלטות בחיים שלנו.

כלומר בלא מעט מקרים, אנחנו מגיעים להחלטה רק כשלמעשה נותרה לפנינו דרך אחת בלבד פתוחה.

ע.ע. ההחלטה להתגרש...

שבוע טוב לכולנו

יעקב

צטט: לחפשולאבד 2011-09-10 19:16:32

או במילים אחרות:

עצות של חברים,בעלי מקצוע בתחום האימון או הנפש,משפחה........

עד כמה אנחנו מושפעים?

למה אנחנו מתייעצים שהרי רק אנחנו יודעים באמת מה היה ולמה ואיך?

מתי כן כדאי?

ומה קורה כשאנחנו שומעים לעצתו של מאן דהו ויוצא רע......?

אני בטוחה שיש גם דוגמאות....

אז,מה אתם אומרים????????.

 

מקשיבים לעיצות, שוקלים ועושים מה שמחליטים שנכון לנו לעשות, מכך יוצא שבסופו של דבר אנחנו מחליטים אם לקבל את העיצה או לא, ברגע שההחלטה היא שלנו בכל מקרה אין את מי להאשים.