אופטימית יקרה, את לא אשמה בדפיקות של אחרים..

את לא אשמה שנפלת על כאלה שלא יודעים להתמודד עם סירוב.

צטט: שפנדוזה מרדימון 2011-09-15 12:42:09

סוגיית הפרידות היא מורכבת כי יש כל מיני פרידות והן שונות בהתאם לאנשים,לנסיבות והכי חשוב...בהתאם לסוג הקשר הזוגי שנוצר.

פרידות יכולות להיגמר יפה כשמדובר באנשים שעדיין לא נקשרו רגשית או כשמדובר באנשים שכבר נגמרו ביניהם הרגשות.

אבל מעבר לשני אלה כדאי לזכור שכשאנחנו עוסקים ברגשות יש לרגשות פנים חיוביות של אהבה ולהט ותשוקה אבל יש להם גם פנים שליליות של שנאה וכעס(אני מאמין בכל ליבי ששנאה ואהבה מגיעים ממש מאותו המקום).

מה שיפה בדוגמאות שהבאת הוא המחשה נהדרת לכך שתגובות שונות יכולות להגיע ממקומות שונים. הבחור הראשון שתיארת ללא ספק פיתח אלייך רגשות ולכן הוא גם הגיב בצורה רגשית ושיקף במרירות ובטענות את הקושי שלו לוותר על מה שכבר נמצא אצלו בלב.

בניגוד אליו ברור לגמרי שהבחור השני פעל ממקום של אגו או יותר נכון חוסר בטחון עצמי מאוד בולט ולכן הגיב בקיצוניות אולי כי החיצוניות היא נקודה רגישה אצלו.

אני באופן אישי לא מתרגש ממקרים כמו שתיארת בדוגמא השניה כי אנחנו לא יכולים לשלוט על כל האנושות.

אני כן עושה מיליון מאמצים לעבור בשלום את המצב הראשון שתיארת בו ברור לי שכן קיימים רגשות.

לשמחתי חוויתי בחיי פרידות שלוו בשיחות ארוכות תוך נסיון אמיתי ללבן את הדברים עד שעפים ניצוצות או עד ששני הצדדים מבינים שאין ברירה ומסיימים וזה תמיד היה קל בהרבה מאשר פרידות חד צדדיות שהשאירו אותי עם סימני

שאלה...כאלה שאין לי תשובות עליהם עד עצם היום הזה.

נכון,שיחות ארוכות זה מעייף הרבה יותר מאשר פרידה חד צדדית אבל אצלי המחשבה שדחיתי מישהי שיש לה רגשות אליי והיא נשארת עם סימני שאלה זו מחשבה קשה מאוד ולכן אני כן אעשה הכל לא להגיע לפינה הזו ולא להשאיר אותה במצב הזה.

כנראה זו גם הסיבה שגם כשאני מרגיש שאין לקשר עתיד אני אעדיף לתמרן את הזוגיות כך שהיא תהיה זו שתיפרד ממני ולא להיפך כי רק כך ארגיש ששנינו יכולים לחיות בשלום עם ההחלטה.

 

כללי נימוס אלמנטרי תקפים גם לעולם הדיגיטלי, אפילו שאת/ה בצד הנפגע. 

ברור שהפרטנרים שלך חרגו מהכללים האלה, והשאלה היא איך את צריכה לנהוג במקרים כאלה, כי ברור שהיחס שקיבלת קשור בחולשות שלהם.

לפי תשובותיך לא נראה לי שנפגעת , ולכן הייתי מצפה לגישה יותר אמפטית כמו במקרה א' מאחר שאת הצד החזק בשני הסיפורים האלה. (ואולי זה רף גבוה מידי של ציפיות).

חסרה לנו הסבלנות והגישה האמפטית בחלק הזה של המזרח התיכון, בארץ שיודעת רק מאבקים כוחניות וגסות רוח, גם ברמה הבינלאומית, הלאומית וגם ברמה האישית.

אני אוהב את גישתו של שפנדוזה ורדימון בחלקה השני של תשובתו.

שמעון:

אני אוהב את גישתו של שפנדוזה בחלק השני של תגובתו.

כללי נימוס אלמנטרי תקפים גם בעולם הדיגיטלי, וברור ששני הפרטנרים חרגו מהכללים אלה. 

אין כמובן כל פגם בהתנהגותך, אבל אם ניתן, הייתי מצפה לסבלנות ואמפטיה (כמו במקרה א') מאחר וניכר שאת הצד החזק בסיפור (ולא רק שאת מהמגדר החזק).

סבלנות וגישה אמפטית הם מצרכים חסרים בחבל ארץ זה המוכה מאבקים, כוחניות וגסות רוח. וכל המרבה באמפטיה הרי זה משובח.  

 

נשמע כמו שם של מחזר ספרדי: Vago Ramos

צטט: אספרסו כפול 2011-09-15 14:41:00

את דוגמה קלאסית לאובדן דרך.

הגישה צריכה להיות עניינית. לא רוצה? תגידי.
כאן להיות "גדול" זה להיות ממוקד, תכליתי, אנוכי וחד משמעי.
מפה זה כבר לא עניינך מה הוא יעשה עם זה. [אולי אדם כזה זקוק אפילו לעזרה אבל את האדם ההכי פחות מתאים לכך]. לכי ואל תסתכלי אחורה.

במקרים החריגים שבהם נגיד יש מחזר שמציק ולא מרפה [זה חוזר להיות העניין שלך]... בהתאם לצורך. ממוקד, ענייני וגם מידתי ככל האפשר.

מה? מה לא ברור?

 

 

 

איזה אבדן דרך?!

יש יותר עניינית מלאמר "תודה, אבל לא מתאים"?

באמת לא מעניין אותי מה הם עושים עם זה, אני סתם משתפת אתכם ב"תהיות".

לא יודע מה לענות לך. לי אין את הבעיות האלה- אני אומר כן לכולן...

לא טעית מותק

תשמרי על האופטימיות הקוסמית

קחי את התגובות בסבבה, כי מסתבר, שדחייה לא עושה טוב לאנשים (כולנו יודעים את זה..)

רק שכל אחד מגיב אחרת, או מהמקום שזה כואב.

אם תשמרי על הומור...הדברים ייראו אחרת, כלומר, תגובה מהסוג שתיארת, תחליק לידך

 

 

צטט: אילן גבע 2011-09-15 12:43:12

תעני באדיבות, ואם תקבלי תגובות ארסיות, תשרפי להם את הרכב.

 

 

 

די נו....נחנקתי עם השנדוויץ'...מהצחוקים :))))))))))))))))))))

צטט: הנסיך הקטן. 2011-09-15 20:10:08

צטט: אילן גבע 2011-09-15 12:43:12

תעני באדיבות, ואם תקבלי תגובות ארסיות, תשרפי להם את הרכב. 

 

די נו....נחנקתי עם השנדוויץ'...מהצחוקים :))))))))))))))))))))

סיפרתי לך על העבריין מראשון שהבטיח לעשות לי ביקור בית בגלל שחברה שלו רצתה לז*ן אותי?
במשך חודש פחדתי להניע את הרכב בלי להסתכל מתחת ולחפש איזה רימון מוסתר 

צטט: שפנדוזה מרדימון 2011-09-15 12:42:09

סוגיית הפרידות היא מורכבת כי יש כל מיני פרידות והן שונות בהתאם לאנשים,לנסיבות והכי חשוב...בהתאם לסוג הקשר הזוגי שנוצר.

פרידות יכולות להיגמר יפה כשמדובר באנשים שעדיין לא נקשרו רגשית או כשמדובר באנשים שכבר נגמרו ביניהם הרגשות.

אבל מעבר לשני אלה כדאי לזכור שכשאנחנו עוסקים ברגשות יש לרגשות פנים חיוביות של אהבה ולהט ותשוקה אבל יש להם גם פנים שליליות של שנאה וכעס(אני מאמין בכל ליבי ששנאה ואהבה מגיעים ממש מאותו המקום).

מה שיפה בדוגמאות שהבאת הוא המחשה נהדרת לכך שתגובות שונות יכולות להגיע ממקומות שונים. הבחור הראשון שתיארת ללא ספק פיתח אלייך רגשות ולכן הוא גם הגיב בצורה רגשית ושיקף במרירות ובטענות את הקושי שלו לוותר על מה שכבר נמצא אצלו בלב.

בניגוד אליו ברור לגמרי שהבחור השני פעל ממקום של אגו או יותר נכון חוסר בטחון עצמי מאוד בולט ולכן הגיב בקיצוניות אולי כי החיצוניות היא נקודה רגישה אצלו.

אני באופן אישי לא מתרגש ממקרים כמו שתיארת בדוגמא השניה כי אנחנו לא יכולים לשלוט על כל האנושות.

אני כן עושה מיליון מאמצים לעבור בשלום את המצב הראשון שתיארת בו ברור לי שכן קיימים רגשות.

לשמחתי חוויתי בחיי פרידות שלוו בשיחות ארוכות תוך נסיון אמיתי ללבן את הדברים עד שעפים ניצוצות או עד ששני הצדדים מבינים שאין ברירה ומסיימים וזה תמיד היה קל בהרבה מאשר פרידות חד צדדיות שהשאירו אותי עם סימני

שאלה...כאלה שאין לי תשובות עליהם עד עצם היום הזה.

נכון,שיחות ארוכות זה מעייף הרבה יותר מאשר פרידה חד צדדית אבל אצלי המחשבה שדחיתי מישהי שיש לה רגשות אליי והיא נשארת עם סימני שאלה זו מחשבה קשה מאוד ולכן אני כן אעשה הכל לא להגיע לפינה הזו ולא להשאיר אותה במצב הזה.

כנראה זו גם הסיבה שגם כשאני מרגיש שאין לקשר עתיד אני אעדיף לתמרן את הזוגיות כך שהיא תהיה זו שתיפרד ממני ולא להיפך כי רק כך ארגיש ששנינו יכולים לחיות בשלום עם ההחלטה.

 

 

 

זאב, אני מסכימה עם מה שאתה אומר אם היה מדובר על מערכות יחסים. אבל מקרה א'- 3 דייטים! זו לא מערכת יחסים. אי אפשר אפיל לקרוא לזה פרידה... ובטח אין מה ללבן פה. הוא לא עשה משהו לא בסדר שאני יכולה להגיד לו, תשמע, ככה וככה לא נראה לי. מצד שני היו כן דברים שהפריעו לי אבל לא חושבת שיש  לי בכלל זכות להגיד לו, כי זה הוא וזהו. לא רוצה שישתנה  בשבילי ואין על מה לדון. הוא באמת בחור טוב וחמוד אבל לא בשבילי. אני בספק גדול מאד  אם הוא פיתח רגשות בזמן כזה קצר.

לגבי מקרה ב' זה בהחלט עניין של אגו וחוסרת בגרות מינימלית להבין שהוא לא חייב למצוא חן בעיני כולן ועדיין להיות לגמרי בסדר אובייקטיבית.

הגבת לגמרי בסדר, לא מכיר דרכים אחרות או טובות יותר, ברור שהבעיה אצלם באגו חוסר בגרות ו/או דימוי עצמי נמוך, ולכן צריך לגלות גדלות-רוח, ואחד כזה ש"נכנס" בך בגלל בעיה שלו עם עצמו אינו ראויי להתייחסות נוספת (מה כבר אפשר להסביר לאחד כזה..? ). סביר גם להניח שהנ"ל סבל ממספר דחיות והחליט "להוציא" עלייך את מצבור תסכוליו.. ואם הוא זקוק לטיפול או סיוע, את בטח לא זו שצריכה לטפל בו......

מתוקה, בואי למפגש בשבת הבאה - אין כמו הכרות ב"לייב" .

את בסדר, הוא זבל.

למה הוא זבל ולא איזה מסכן שראוי לרחמים ? כי ההתנהגות הזו לא נובעת מחולשה אלא מחוסר נכונות להתאמץ טיפה ולראות את מי שמולך, אלה אנשים שמצפים שכשהם פוגשים דרך האתר בחורה שמושכת אותם היא מייד תתנהג לפי התסריט של הפנטזיה שלהם.

אגב, זה אחיו התאום של ה"דפוק וזרוק" שבא לממש סיפוק מיני מידי ולא טורח להפגין את מינימום הנימוס ולהתקשר אחר כך. כאן סיפוק אמור לבוא מהתמסרות ריגשית של האובייקט. זה בא מאותו מקום - התייחסות אליך כאובייקט שהוא התגלמות הפנטזיה, בלי שום נכונות ללמוד מי את באמת, עיוורון מוחלט כלפייך כאדם וחוסר נימוס בסיסי, שהרי את אובייקט ולאובייקט לא צריך להתייחס בנימוס וגם לא לשמור מולו על צלם אנוש.

מאחר וזו הגישה, הרי שתגובתו כלפייך הגיונית לגמרי: לא מיממשת את הפנטזיות שלו, מעלת באמונו, זה אומר שאת ממש רעה ולכן מגיע לך להיות שק חבטות.

באמת, אין שום סיבה למה שתרגישי רע, נהגת בכבוד ובהגינות - הפרצוף שהיצורים האלו הראו, זה הפרצוף המכוער של האנונימיות ברשת. אם הוא היה מכיר אותך דרך קרובת משפחה או עמיתה לעבודה הוא לא היה מעיז להתבטא ככה.

כבר אמרתי, זבל של בן אדם.

נשבעת לך - מעצבנים אותי הטיפוסים האלו. הזכיר לי טראומות. 

  

נ.ב.    גם אני בעד לשרוף לו את האוטו....

נ.ב.2   דורון, יש גם נשים כאלו שמתרעמות עד כדי התקפת זעם על כך שהבחור לא נופל במידית לרגליהן לפי התסריט בפנטזיה - אני בעד לשרוף גם להן את האוטו

האמת היא שבעצם אני סוכנת סמויה בתפקיד של סוכנות רכב גדולה שתשמח למכור לכולם מכוניות חדשות....