אשה נפלאה..

קראתי את הסיפור שלך..כואב ..כואב מאוד...

את חייבת ללכת ליעוץ כדי להתגבר ולהמשיך הלאה

קשה מאוד עד אי אפשר לסלוח על בגידה

חייבים להמשיך קדימה החיים חזקים החיים יפים

יגיעו ימים יפים יותר

שנה טובה ומאושרת

שנה של התחלות חדשות

צטט: דורית-ט 2011-09-25 00:22:10

אשה נפלאה..

קראתי את הסיפור שלך..כואב ..כואב מאוד...

את חייבת ללכת ליעוץ כדי להתגבר ולהמשיך הלאה

קשה מאוד עד אי אפשר לסלוח על בגידה

חייבים להמשיך קדימה החיים חזקים החיים יפים

יגיעו ימים יפים יותר

שנה טובה ומאושרת

שנה של התחלות חדשות

דורית, את מקסימה!

אכן הסיפור קשה וכואב...

תודה רבה לך על העידוד והעצות...

אכן בכוונתי לקבל יעוץ מקצועי.

מאחלת גם לך שנה מקסימה ומלאה באושר.

ברשותך כמה נקודות(אני לא ממספר אותם כי לא מאמין בזה):
- את מתעסקת בפיזיקה , אבל באנשים אין חוקים ותמיד יש לכל דבר דוגמא הפוכה, כאן צריך להפעיל אינסטינקטים ואינטואיציות של חכמת רחוב, דבר שכנראה הפיזיקה טשטה והחלישה את חושים האלו אצלך .........
-משהו אחר: כתבת בסטטוס רווקה ובהנחה שאת רווקה, אזי הבגידה היא משהו סוביקטיבי אצלך בתוך הראש, ולא משהו שיש לו השלכות משפטיות כמו אצל נשואים, למעשה, משפטית, זכותך וזכותו לעשות מה שבא לכם כל הזמן ...............
- מישהי אמרה כאן "כל כך הרבה גברים , למה את רוצה דווקא אחד שבוגד"
כלומר , זה שהבן זוג שלך בגד בך, לא מלמד על זה שכל הגברים בוגדים כמו שלא כל הנשים בוגדות ........
-עכשיו , יש ביטוי "איפה שיש ג"וק אחד כנראה שיבואו ג"וקים נוספים" כלומר ,
אפשר לתפוס את הבגידה כמשהו מאוד לא נעים (שאולי?) אפשר להתגבר עליו , דא עקא , השאלה אם לגבי הגבר הספציפי זה ,את יכולה לסלוח או לא, היא שאלה משנית ושולית לגבי אותו הגבר , השאלה שבאמת חשובה לגביו היא האם לא "פעם בוגד - תמיד בוגד " וזה לא איזהשהו דפוס התנהגות מסוים אצלו?!

צטט: אישה נפלאה 2011-09-25 00:00:01

צטט: אספרסו כפול 2011-09-24 14:52:56

בחרתי להוסיף תגובה כי לא נאמר הדבר העיקרי. לא הבגידה היא הבעיה שלך.

הבעיה שלך זה חוסר המסוגלות שלך להתמודד עם משהו שקרה לך.

בטווח המיידי, כדאי לך לקבל עזרה תרופתית שתעזור לך להתחיל תהליך של אבל ושחרור.

משהו שבעליל את מתקשה לעשות באופן טבעי. יש כאן בעיה הרבה יותר בסיסית מהסיפור שלך.

 

שווה לומר כאן שיש אנשים שנתקעים במקום הזה לכל חייהם והזמן כשלעצמו לא עושה כלום

 

שלום לך, אמרת דברים עליהם אני צריכה לחשוב שוב...אכן, יש לי חוסר מסוגלות בהתמודדות עם האירוע ולכן העליתי את הבעייה לדיון.

ונכון, שאני מתקשה בשחרור.  אך למה התכוונת כשאמרת - שיש כאן בעייה בסיסית יותר?

והאם קבלת תרופה (פסיכיאטרית) באמת תעזור? האם זה מעיד על קושי/ בעייה או מחלה נפשית יוצאת דופן מעבר למצב הטבעי והנורמלי של קושי של אישה להתמודד עם בגידת אהוב וחבר קרוב?

אשמח להבהרות ופירוט דברייך. בתודה על תגובתך ...

ככה בקצרה, אנחנו בוחרים את בני הזוג שלנו בשביל לעבור תיקון.

אני מנחש שכבר מעלו באמונך בעבר היותר רחוק ואת שואפת להגיע למצב שבו תוכלי לתת אמון ולא יאכזבו אותך. יותר מזה, את אפילו עושה "מבחנים" בשביל לבדוק עד כמה בן הזוג שלך עמיד ובטח דחפת אותו לשם מתוך תקוה שעדיין יחזיק.

אבל הוא לא. הוא לא חי בשבילך אלא בשביל עצמו ויש לו את העניינים שלו.

הבעיה שלך מתחילה במקום שבו מעלו באמונך בפעם הראשונה. מדובר בתהליך ארוך שאפשר להקל בו קצת עם המועל הראשון [בטח אחד ההורים] ישתף פעולה. שם צריך לטפל.

חשוב להבין שבן הזוג הבוגד הוא לא העניין כאן. הוא סטטיסט. ואם לא היה הוא, היה אחר.

זה לא מספיק להבין את מה שכתבתי. נדרש כאן תהליך ריגשי אקטיבי. ואם קשה לך להתחיל, תרופות עשויות לקצר לך את הדרך.

ובכל מקרה, חבל לחפש מתחת לפנס והאהדה וההזדהות שאת אוספת כאן רק משאירים אותך תקועה באותו מקום.

צטט: אספרסו כפול 2011-09-24 14:52:56

בחרתי להוסיף תגובה כי לא נאמר הדבר העיקרי. לא הבגידה היא הבעיה שלך.

הבעיה שלך זה חוסר המסוגלות שלך להתמודד עם משהו שקרה לך.

בטווח המיידי, כדאי לך לקבל עזרה תרופתית שתעזור לך להתחיל תהליך של אבל ושחרור.

משהו שבעליל את מתקשה לעשות באופן טבעי. יש כאן בעיה הרבה יותר בסיסית מהסיפור שלך.

 

שווה לומר כאן שיש אנשים שנתקעים במקום הזה לכל חייהם והזמן כשלעצמו לא עושה כלום

אספרסו, ממתי קיבלת מנוי של פסיכיאטר??

לא הגזמת קצת?!! 

 היי

קראתי אותך..קראתי את התגובות

אני מסכים עם אספרסו

בגידה זה מונח שאנחנו האנשים הגדרנו אותו...והקננו לו משמעויות מאד חריפות

הבגידה ממוטטת עלינו את עולמנו מכיוון שעל פי תפיסת המציאות החברתית שמקובלת עלינו היא פוגעת בשני צרכים מהותיים שבאמצעותם אנו מגדירים את עצמנו

1.הרצון להתחבר ולהשתלב חברתית ...אנחנו חיות חברתיות

2.הרצון לקבל הכרה חברתית כדי להצדיק את קיומנו בפני עצמנו-או במילים אחרות ..אגו

כאשר נפש קרובה ומאד חשובה לנו מעדיפה אחר/ת על פנינו...מסיבות שיתכן שקשורות אך ורק באותה נפש וכלל לא תלויות בנו...אנו מאבדים את האישור החברתי הכי חשוב מבחינתנו להשתלבותנו בחברה...והאגו שלנו נפגע קשות

שאלות כמו..."איך הוא עשה לי את זה?"..."מה עשיתי שזה מגיע לי"..."מה לא בסדר בי שהוא העדיף אותה על פני..?"

עשויות להתברר ככלל לא רלוונטיות ומתעוררות אך ורק עקב הקניית המשמעויות

אני חושב שאם מבינים את זה...וכתוצאה מזה מבינים שהרבה מאד דברים בחיים שקורים לנו ..לא  תלויים בנו או במה שנעשה....אז במצב כזה קל יותר לשקם את האגו....

במקביל רצוי  להשלים עם מי ומה שאת/ה...לא פשוט בכלל...כי לרוב אנחנו לא כל כך יודעים מי ומה אנחנו

אישית אני חושב שכל התשובות נמצאות אצלך...אבל את צריכה לעשות את הדרך בשביל לחשוף אותן....וגם אם מישהו יגיד לך את התשובות בטרם עת...לא חושב שתקבלי אותן..כי עדיין לא תהיי מוכנה...זה המסע שלך...ואין קיצורי דרך

ואם תעשי את המסע ותמצאי בתוכך את התשובות הנכונות לך..תצטרכי לחיות איתן....ולהשלים איתן..זה גם לא פשוט

את כמובן יכולה לעקוף את המסע...ולהדחיק ולהכחיש...זו גם דרך..אבל לא יודע להגיד לך אם זו דרך טובה יותר

בהצלחה

לא כתבת כמה זמן חלף מאז הפרידה.

אם את מדממת פרק זמן ארוך, הגיע העת לקום להתחיל מחדש.

כן, יש לנו את היכולת להתעלות מעל המחשבות,מעל התסכולים ,מעל המרירות, להישיר מבט אל החיים,להאמין בעצמנו, לשמוח במה שיש ולהמציא את עצמנו מחדש.

האמיני יהיו ניסים.

..

צטט: שמואל זילבר 2011-09-25 17:32:33

 היי

קראתי אותך..קראתי את התגובות

אני מסכים עם אספרסו

בגידה זה מונח שאנחנו האנשים הגדרנו אותו...והקננו לו משמעויות מאד חריפות

הבגידה ממוטטת עלינו את עולמנו מכיוון שעל פי תפיסת המציאות החברתית שמקובלת עלינו היא פוגעת בשני צרכים מהותיים שבאמצעותם אנו מגדירים את עצמנו

1.הרצון להתחבר ולהשתלב חברתית ...אנחנו חיות חברתיות

2.הרצון לקבל הכרה חברתית כדי להצדיק את קיומנו בפני עצמנו-או במילים אחרות ..אגו

כאשר נפש קרובה ומאד חשובה לנו מעדיפה אחר/ת על פנינו...מסיבות שיתכן שקשורות אך ורק באותה נפש וכלל לא תלויות בנו...אנו מאבדים את האישור החברתי הכי חשוב מבחינתנו להשתלבותנו בחברה...והאגו שלנו נפגע קשות

שאלות כמו..."איך הוא עשה לי את זה?"..."מה עשיתי שזה מגיע לי"..."מה לא בסדר בי שהוא העדיף אותה על פני..?"

עשויות להתברר ככלל לא רלוונטיות ומתעוררות אך ורק עקב הקניית המשמעויות

אה?

מה קשורה החברה לכאן??

אם שני אנשים מתחברים בקשר מונוגמי, כמו על בסיס הסכמות נוספות, הם נותנים אמון האחד בשני.  כאשר אחד מהם מפר את אחד התנאים מאחורי גבו של השני, ובכך האמון שניתן בו - זהו עסק של שניהם בלבד. עיקר הבגידה הוא הפרת האמון, לא העדפת האחר.

לטעמי, כשאין אמון בין בני זוג - אין כלום...

 

 

צטט: קֶרֶן אוֹר 2011-09-25 19:35:41

צטט: שמואל זילבר 2011-09-25 17:32:33

 היי

קראתי אותך..קראתי את התגובות

אני מסכים עם אספרסו

בגידה זה מונח שאנחנו האנשים הגדרנו אותו...והקננו לו משמעויות מאד חריפות

הבגידה ממוטטת עלינו את עולמנו מכיוון שעל פי תפיסת המציאות החברתית שמקובלת עלינו היא פוגעת בשני צרכים מהותיים שבאמצעותם אנו מגדירים את עצמנו

1.הרצון להתחבר ולהשתלב חברתית ...אנחנו חיות חברתיות

2.הרצון לקבל הכרה חברתית כדי להצדיק את קיומנו בפני עצמנו-או במילים אחרות ..אגו

כאשר נפש קרובה ומאד חשובה לנו מעדיפה אחר/ת על פנינו...מסיבות שיתכן שקשורות אך ורק באותה נפש וכלל לא תלויות בנו...אנו מאבדים את האישור החברתי הכי חשוב מבחינתנו להשתלבותנו בחברה...והאגו שלנו נפגע קשות

שאלות כמו..."איך הוא עשה לי את זה?"..."מה עשיתי שזה מגיע לי"..."מה לא בסדר בי שהוא העדיף אותה על פני..?"

עשויות להתברר ככלל לא רלוונטיות ומתעוררות אך ורק עקב הקניית המשמעויות

אה?

מה קשורה החברה לכאן??

אם שני אנשים מתחברים בקשר מונוגמי, כמו על בסיס הסכמות נוספות, הם נותנים אמון האחד בשני.  כאשר אחד מהם מפר את אחד התנאים מאחורי גבו של השני, ובכך האמון שניתן בו - זהו עסק של שניהם בלבד. עיקר הבגידה הוא הפרת האמון, לא העדפת האחר.

לטעמי, כשאין אמון בין בני זוג - אין כלום...

 

את צודקת...אני טעיתי....החברה בכלל לא קשורה לכאן

ועכשיו בזכותך אני מבין שכל הכושים השחורים פחות אינטיליגנטים מהחומים

 

באמת נראה לך שמה שכתבת יש לו איזשהי אחיזה ולו גם קלושה ביותר לאיך שדברים מתנהלים במציאות

איזה מין שטות זו "כשאין אמון בין בני זוג-אין כלום.."

הרגת להם את הילדים ואת האהבה שהייתה ואת החוויות והעבר המשותף?

בני זוג וזוגיות זה לא רק הסכם וחוזה והסכמות שנכרתו ברגע מסויים שנניח שבאותו רגע הייתה כוונה מלאה לקיימו

יש כאן אנשים..מורכבים...שלא פשוט להם בחיים במסגרת החברה ודרישותיה...ולכולם יש רגעים חלשים וקשים...ולכולם יש מעידות וכולם טועים.....וכולם כולם מתמודדים עם עצמם ועם חולשות האופי שלהם...וחולשות אופי זה בסך הכל אומר שקצת קשה לנו להתמודד עם כל המנהגים הלא טבעיים לנו....כמו למשל קשר מונוגמי....שסיגלנו לעצמנו כי כך דורשת מאיתנו החברה!

אז זה כן ועוד איך קשור לחברה.

ולא לסלוח ולא לנסות להבין את הצד  השני ולומר שאם יש מעידה אז הכל נמחק ואין יותר כלום...זה בסך הכל מעיד בעיני על אטימות בעיקר לעצמך וחוסר יכולת לראות את הדברים כהווייתם.