צטט: שיר-ארמי 2011-09-25 23:17:05

לכל אלה שטוענות שלהיות עבד זה לא סטייה,אז אני לא מאחלת לכן שתכירו גבר מרשים ואינטלגנט ונראה נורמטיבי לחלוטין ומשדר כוונות רציניות ואז לפתע משנה את עורו ואת קולו,ומתחיל לדבר מוזר (בקול של עבד).. ממש אבל ממש כמו פסיכופט..וטוען שאני צריכה להעניש אותו אם הוא לא ינקה לי את הבית טוב.. אז ורד אני אשמח להעביר לו את מיספר הטלפון שלך. כי עושה הרושם שאת מאוד בעד השונה והחריג. וזה לא נראה לך בכלל סטייה ..

 

מעניין מה הוא ראה בך שהוא החליט שדווקא את תתאימי  לצרכים שלו? שידרת לו משהו שונה מן הרגיל? אולי הגעת בשמלת עור ומגפיים לדייט? עשית משהו שונה עם השיער?

איפה? איפה בית הספר הזה שבו לומדים איך להיות יותר טובים מאנשים אחרים?...גם אני רוצה להיות יותר טוב. גם אני רוצה לשפוט ככה בקלות אנשים שלא חושבים או מתנהגים כמוני. גם אני רוצה לעמוד מעל במה ולצעוק שאני יותר טוב מאחרים ולכסח כל אחד שלא חושב כמוני....כנראה בית הספר שאני למדתי בו לא היה טוב כמו של כמה אנשים פה...

צטט: מינואט 2011-09-25 23:31:01

אופטימית, אני יכולה להבין את שיר, אולי כי גם לי לקח זמן לצאת מהתמימות שלי ולהבין שבעולם יש הכל, אנחנו לא חייבים להתחבר להכל, אבל זה לא אומר שזה לא קיים.

 

עניין של התפקחות של זמן, ומה שעזר לפחות בנושא של שולט ונשלט היתה ההתנדבות שלי בסדנאות של נשים מוכות, שם הבנתי את אי הרציונליזציה שאנשים חיים בה, שעבורם זה הרציונל וזו הנורמה לה הורגלו שנים רבות, נשים מכל השכבות  ומכל המינים, נשים משכילות, אינטליגנטיות, יפות, מוצלחות שעבורן זה מה שצריך להיות, זה רציונל, שחיות בהכחשה עמוקה, המודעות לנושא עלתה מאוד בשנים האחרונות מה שמעניק כלים עבור אותן נשים לצאת משם, לפתח הבנות ולהתמודד, כי סיבולת לאלימות ולגיטימציה לאלימות היא רק סימפטום, הבעיה האמיתית טמונה עמוק מאוד באישיות ובנסיבות חיים ולא לכולם יש היכולת הרגשית להתמודד.

 

מה זה BDSM או SM אם לא סוג של "טובת הנאה"רגשית או מינית בסבל ובאלימות של שני המינים אחד כלפי השני, בחילופי תפקידים של נשים וגברים, כמו בדוגמא ששיר הביאה שמדובר בגבר ש"טובת ההנאה" היא להיות נשלט ומושפל ע"י נשים.

 

שמעתי מפיהן של הנשים בסדנאות "הוא אוהב אותי", כן שאלתי?, אז אם הוא אוהב למה הוא מכה אותך?, איך זה מסתדר עם "אוהב", קשה מאוד היה להבין את החיבור, אבל העובדה שהן חיברו, אלה מהנשים שהבינו את האפשרות שלהן לבחור אחרת, אלה שהבינו את הפרשנות השגוייה שנתנו למילה "אהבה", הצליחו לצאת משם להתגרש ולבנות חיים חדשים, אלה שלא, כי לא כולן היו מסוגלות לחפור בעצמן , לנקות ולהבריא נשארו עם אותם גברים, וכל כמה שהיה לי עצוב, גם אני הבנתי שאי אפשר לעזור למי שלא עוזר לעצמו.

 

ושיחררתי.

 

 

 

 

אורלי אני מדברת על משהו אחר לגמרי, לא על נשים שחיות תחת אלימות או השפלה בעל כורחן, ולא על גברים שתלטנים, וגם לא להיפך.

אני מדברת על פטיש. אנשים שממש חווים גירוי פיזי ומנטאלי מהכאב וההשפלה, אני מניחה שלבחירה הזו יש יסודות בנסיבות חיים, לא יודעת, באמת לא מתמצאת בזה. אבל זה ממש לא בכיוון של מה שאת מתארת.

 

צטט: שיר-ארמי 2011-09-25 23:28:00

צטט: אופטימית זהירה 2011-09-25 23:19:50

צטט: שיר-ארמי 2011-09-25 23:17:05

לכל אלה שטוענות שלהיות עבד זה לא סטייה,אז אני לא מאחלת לכן שתכירו גבר מרשים ואינטלגנט ונראה נורמטיבי לחלוטין ומשדר כוונות רציניות ואז לפתע משנה את עורו ואת קולו,ומתחיל לדבר מוזר (בקול של עבד).. ממש אבל ממש כמו פסיכופט..וטוען שאני צריכה להעניש אותו אם הוא לא ינקה לי את הבית טוב.. אז ורד אני אשמח להעביר לו את מיספר הטלפון שלך. כי עושה הרושם שאת מאוד בעד השונה והחריג. וזה לא נראה לך בכלל סטייה ..

 

 

 

טוב, נראה לי שעלבונות אישיים ממש לא מתאימים פה.

 ______________________________________________________

איפה את רואה עלבון?את טוענת שעבד זה לא סטייה?אז מדוע לא להעביר את הטלפון שלו למישהי אחרת ?

 

 

זה שהיא לא רואה בזה סטיה עדיין לא אומר שהיא מעוניינת.

אני לא רואה בהומוסקסואליות סטיה, זו סיבה לשדך לי לסבית? (סתם לצורך הדוגמא)

 

שיר דרלינג אל תקחי ללב,אם את רוצה את יכולה להעביר את העבד אליי אחרי שהוא יעבור אצלי טיפול הוא ירצה לעשות הסבה מקצועית..((:

צטט: שיר-ארמי 2011-09-25 23:17:05

לכל אלה שטוענות שלהיות עבד זה לא סטייה,אז אני לא מאחלת לכן שתכירו גבר מרשים ואינטלגנט ונראה נורמטיבי לחלוטין ומשדר כוונות רציניות ואז לפתע משנה את עורו ואת קולו,ומתחיל לדבר מוזר (בקול של עבד).. ממש אבל ממש כמו פסיכופט..וטוען שאני צריכה להעניש אותו אם הוא לא ינקה לי את הבית טוב.. אז ורד אני אשמח להעביר לו את מיספר הטלפון שלך. כי עושה הרושם שאת מאוד בעד השונה והחריג. וזה לא נראה לך בכלל סטייה ..

 

........

את חושבת נכון.

כל אישה אחרת הייתה חושבת כמוך אילו הייתה בסיטואציה הזו.

זה פסיכי, זה חולה, זה לא נורמלי.

אל תתנצלי ואל תתבלבלי!!

המשיכי לחשוב נכון.

צטט: שיר-ארמי 2011-09-25 23:41:03י

האם מישהי ניתקלה בתופעה הזאת?מימה זה נובע?היכן אפשר לקרוא על זה?יש לזה טיפול

תודה מראש על כל התשובות

שיר, כך פתחת את הנושא. קיבלת תשובות, אבל את לא ממש מוכנה להיות קשובה להן.

צירפתי  קישור לאתר שבו תוכלי לקרוא על זה, מסתבר שזה עולם שלם ה-BDSM.

אני אישית ממש לא מתחברת אליו, מן הסתם גם את לא אבל שוטטתי בו בעבר קצת כי נתקלתי בנושא, וכמוך, רציתי להבין את התופעה.

תשוטטי בו קצת. באמת מרתק ברמה ה"אנתרופולוגית".

(ודוחה, בו זמנית...)

 

צטט: אופטימית זהירה 2011-09-25 23:41:03

צטט: שיר-ארמי 2011-09-25 23:28:00

צטט: אופטימית זהירה 2011-09-25 23:19:50

צטט: שיר-ארמי 2011-09-25 23:17:05

לכל אלה שטוענות שלהיות עבד זה לא סטייה,אז אני לא מאחלת לכן שתכירו גבר מרשים ואינטלגנט ונראה נורמטיבי לחלוטין ומשדר כוונות רציניות ואז לפתע משנה את עורו ואת קולו,ומתחיל לדבר מוזר (בקול של עבד).. ממש אבל ממש כמו פסיכופט..וטוען שאני צריכה להעניש אותו אם הוא לא ינקה לי את הבית טוב.. אז ורד אני אשמח להעביר לו את מיספר הטלפון שלך. כי עושה הרושם שאת מאוד בעד השונה והחריג. וזה לא נראה לך בכלל סטייה ..

 

 

 

טוב, נראה לי שעלבונות אישיים ממש לא מתאימים פה.

 ______________________________________________________

איפה את רואה עלבון?את טוענת שעבד זה לא סטייה?אז מדוע לא להעביר את הטלפון שלו למישהי אחרת ?

 

 

זה שהיא לא רואה בזה סטיה עדיין לא אומר שהיא מעוניינת.

אני לא רואה בהומוסקסואליות סטיה, זו סיבה לשדך לי לסבית? (סתם לצורך הדוגמא)

______________________________________________________

היי אופטימית

לסבית מלכתחילה לא תצא עם סטרייטית ותציע לה הצעות מגונות..

למיטב  הבנתי מדובר בגבר שיודע שיש לו סטייה או איך שאתם מכנים את זה "פטיש"

ובכל זאת החליט לחשוף בפני הגברת את סטיותיו ולגרום לה מבוכה ומועקה.

והשאלה באמת למה?

 

 

צטט: רונן... 2011-09-25 23:34:48

איפה? איפה בית הספר הזה שבו לומדים איך להיות יותר טובים מאנשים אחרים?...גם אני רוצה להיות יותר טוב. גם אני רוצה לשפוט ככה בקלות אנשים שלא חושבים או מתנהגים כמוני. גם אני רוצה לעמוד מעל במה ולצעוק שאני יותר טוב מאחרים ולכסח כל אחד שלא חושב כמוני....כנראה בית הספר שאני למדתי בו לא היה טוב כמו של כמה אנשים פה...

___________________________________________________________________________________

גם אתה בעד העבד?

 

צטט: אור-קל...(: 2011-09-25 23:51:44

______________________________________________________

היי אופטימית

לסבית מלכתחילה לא תצא עם סטרייטית ותציע לה הצעות מגונות..

למיטב  הבנתי מדובר בגבר שיודע שיש לו סטייה או איך שאתם מכנים את זה "פטיש"

ובכל זאת החליט לחשוף בפני הגברת את סטיותיו ולגרום לה מבוכה ומועקה.

והשאלה באמת למה?

 

 

נכון. אולי הדוגמא שנתתי היא לא תואמת אחד לאחד.

אבל כוונתי היתה שזה שאני חושבת שזו לא סטיה עדיין לא אומר שאני מעוניינת (או ורד, לצורך העניין).

(אני גם חושבת שאכילת סושי היא לא סטיה, ובכל זאת לעולם לא תתפסי אותי אוכלת סושי, פשוט כי אני לא אוהבת...).

בכל מקרה, "לחובבי ה ז'אנר" אין קרניים ואין להם אפשרות חיצונית לאתר אחד את השני בוודאות, אלא אם כן הם מציעים הצעה. ואז או שהם נענים בחיוב, או שהם נענים בשלילה. נורא פשוט.

אז שיר מצאה חן בעיני אותו בחור,ולכן הוא ראה לנכון להציע לה את ההצעה ולשתפה ב"תחביב" שלו.

אני לא חושבת שהוא התכוון לגרום לה למבוכה ולמועקה, הוא קיווה כנראה למצוא פרטנרית ל"משחק".

זה הכל.

שיר לא רוצה, זכותה המלאה כמובן, אבל לא חושבת שיש פה מקום לעלבון.

לא מתאים- תודה ושלום.

זה הכל.

 

 

צטט: רוזMרין 2011-09-25 23:54:46

צטט: שיר-ארמי 2011-09-25 23:17:05

לכל אלה שטוענות שלהיות עבד זה לא סטייה,אז אני לא מאחלת לכן שתכירו גבר מרשים ואינטלגנט ונראה נורמטיבי לחלוטין ומשדר כוונות רציניות ואז לפתע משנה את עורו ואת קולו,ומתחיל לדבר מוזר (בקול של עבד).. ממש אבל ממש כמו פסיכופט..וטוען שאני צריכה להעניש אותו אם הוא לא ינקה לי את הבית טוב.. אז ורד אני אשמח להעביר לו את מיספר הטלפון שלך. כי עושה הרושם שאת מאוד בעד השונה והחריג. וזה לא נראה לך בכלל סטייה ..

 

........

את חושבת נכון.

כל אישה אחרת הייתה חושבת כמוך אילו הייתה בסיטואציה הזו.

זה פסיכי, זה חולה, זה לא נורמלי.

אל תתנצלי ואל תתבלבלי!!

המשיכי לחשוב נכון.

................................................

 

תודה על האמפתיה וההבנה..

סוף סוף מישהי שכותבת בהיגיון.

 

צטט: אור-קל...(: 2011-09-25 23:58:48

צטט: רונן... 2011-09-25 23:34:48

איפה? איפה בית הספר הזה שבו לומדים איך להיות יותר טובים מאנשים אחרים?...גם אני רוצה להיות יותר טוב. גם אני רוצה לשפוט ככה בקלות אנשים שלא חושבים או מתנהגים כמוני. גם אני רוצה לעמוד מעל במה ולצעוק שאני יותר טוב מאחרים ולכסח כל אחד שלא חושב כמוני....כנראה בית הספר שאני למדתי בו לא היה טוב כמו של כמה אנשים פה...

___________________________________________________________________________________

גם אתה בעד העבד?

 

........

כנראה!!