צטט: בריל מרק 2011-10-14 21:29:45

 

משפחות שכולות עתרו לבג"ץ לעכב את עסקת שליט

 

ארגון נפגעי הטרור אלמגו"ר הגיש הצהריים עתירה ראשונה לבג"ץ נגד ביצוע העסקה לשחרורו של החייל החטוף גלעד שליט. מאז הודיעה הממשלה על אימוץ ההסכם הביעו משפחות שכולות רבות את תסכולם מהשחרור לחופשי של רוצחי יקיריהם.

477 המחבלים שישוחררו בשלישי אחראים למותם של 569 ישראלים.

 

 

 

היש פה איש שמאל הגון שמוכן להתמודד עינינית עם הנושא שלעיל?

 

 

 

TZODEK

ציטוט :

כל מי שמסרב לעיסקה = ניזון מפחד,

ונותן כוח לצללים ולאשליות !

~

בהתחברות לאור ולכוח הרוחני הקבוצתי =

ישועה, מה כבר כה סודי בתכניך

שאת/ה מסתתר מאחורי מסכות בכרטיסך האישי?

אני מתחיל לחשוש שמדובר באורגיות פרועות

של אוכלי חינם מנמל ת-א.

צטט: בריל מרק 2011-10-14 22:52:37

צטט: בריל מרק 2011-10-14 21:29:45

 

משפחות שכולות עתרו לבג"ץ לעכב את עסקת שליט

 

ארגון נפגעי הטרור אלמגו"ר הגיש הצהריים עתירה ראשונה לבג"ץ נגד ביצוע העסקה לשחרורו של החייל החטוף גלעד שליט. מאז הודיעה הממשלה על אימוץ ההסכם הביעו משפחות שכולות רבות את תסכולם מהשחרור לחופשי של רוצחי יקיריהם.

477 המחבלים שישוחררו בשלישי אחראים למותם של 569 ישראלים.

 

 

 

היש פה איש שמאל הגון שמוכן להתמודד עינינית עם הנושא שלעיל?

 

אני לא איש שמאל אך יש לי מה להגיד בנושא.

 

כל תפיסת הרווח והמחיר בעסקה הוא שונה  ממה שנוח לצייר לנו

 

התקשורת  אוהבת רגשות, רגשות זו מוכר. לכן הפכה התקשורת את הדיון ב5 השנים האחרונות ברגשות של אביבה שליט. מי יכול לעמוד מול אמא בוכה מבלי שהלב יצבט לו? לכן נוצרה האמירה הדמגוגית "אם זה היה הבן שלך?" כדי להסיט את הדיון מרציונל לרגשות.

אי אפשר מצד שני של המתרס להביא לוגיקה, אז מביאים את הורי וקרובי הרוגי הפיגועים ושוב מראים לנו אמא בוכה..

 

עם כל הכבוד להורי גלעד שליט ולקרובי נפגעי טרור, כולם לא צריכים להוות שיקול בעסקה הזו, ממשלה חייבית להסתכל על עסקה במונחים אחרים לגמרי. ובמנותק מהרגשות שאמא הזו או האבא הזהץ

 

מה שאנו יודעים זה שהמחיר של עסקה הוא לא  המחבלים ששוחררו (למרות שזה יכול לפגוע ברגש הנקם של המשפחות) אלא כמה מהם שיחזרו לפעילות וכמה ישראלים הרוגים יהיו לנו, זה המחיר, נגיד בערך 100 ישראלים הרוגים עתידיים כתוצאה מחזרה לפעילות של - 60% מהמחבלים ששוחרורו (סליחה על הניתוח הקליני את חייבים להפריד את הרגש כאן)

 

מצד שני של העסקה עומד גלעד, לא האדם, אלא המשבר הערכי והמוסרי שהוא מייצג בשביל אזרחי המדינה, בשביל צעירים רבים גלעד שליט סימל התנערות השלטון בישראל מחובת הנאמנות לחיילים מהערך שגדלנו עליו בצהל שלא משאירים אף אחד מאחור, גם אם צריך להסתכן.

 

הערך הזה שנשחק ונכתש בכמה אירועים, החל מהחייל בקבר יוסף ששם נמנעו להכניס כוחות לחילוץ כי לא רצו לגרום לנפגעים פלסטינים (היה גדוד שריון מחוץ לעיר שיכל בהתרעה של רגע לפרוץ פנימה ולחלץ, התוצאה היתה כנראה כמה עשרות פלסטינים הרוגים)

 

השחיקה בערכי צהל מביאה למשבר אמון בין צהל לבין המתגייסים החדשים.

ואת זה חייבים לתקן.

החזרת גלעד שליט מבטאת באופן מלא את מימוש התייחבות המדינה לחיילה והתחלת שיקום האמון.

 

את זה צריך לשקול

החזרת האמון בצהל ובכוח המוסרי שלנו לעומת 100 ישראלים הרוגים. זו העסקה האמיתית.

אתה יכול להיות בעד, אתה יכול להיות נגד, אך לפחות תתיחס לעסקה האמיתית ולא למסכה התקשורתית שלה.

 

אני, עם כל הצער שבדבר, בעד העסקה, כן אני יודע שאני או מישהו קרוב אלי יכול להיות חלק מה-100 הבאים זה חלק מהסיכון שלקחתי על עצמי כשבחרתי לחיות פה.

צטט: בריל מרק 2011-10-13 18:18:13

שליידר, אם גרמתי לך לקלל, לגדף, לנתץ מקלדת, ובסוף גם להתאבד וירטואלית,

 הרי שמשימתי מולאה.

 

אתה אפס אפסים, נאד מסריח SMALLנית אבל מאד לא מתוחכם.

תת רמה אינטלקטואלי, זו אולי ההגדרה המדויקת.

בבון עם אפוני אפס, זו הרזולציה המתאימה.

 

בנסיבות לא של חג, הייתי מעביר הודעתך שיעיפו גרוטאת זבל

שכמותך מפה אחת ולתמיד.

 

אבל אני תמיד חס בסוף על מוכי גורל מסוגך.

 

מרק.

מי שמתאבד פה ווירטואלית זה אתה מרק, כמעט כל הפורום עכשיו יודע שאתה טיפוס נאלח בלי שום רצון או יכולת להביע חרטה. מילא להתנגד לעיסקה, אבל ירדת כאן לרמה של תת-אדם. 

אני לא מנתץ את המקלדת וגם לא מתאבד, משימתך לא מולאה, אני נמצא ביחד עם רוב עם ישראל ויהודי הגולה לצידו של גלעד שליט ולא כמוך - נגדו. 

אתה יכול להעביר את ההודעה שלי למי שאתה רוצה, אף אחד לא יעיף אותי לשום מקום לא אחת ולא לתמיד. אתה לא חס על שום מוכי גורל משום סוג, הרי אפילו על אחד האנשים הכי מסכנים במדינה אין לך רחמים. אתה טיפוס זד לב שהחברה צריכה להוקיע ולהקיא מתוכה, אפילו מגיבים מתונים בפורום חושבים שאתה זבל אנושי סוג א' בגלל מה שכתבת כאן על גלעד. ועכשיו אתה עוד מנסה לתלוש עלה תאנה ולסוכך על הערווה המסריחה שלך, עלה התאנה הוא כמובן ההורים השכולים, אבל גם הם לא לצידך. הם לא היו קוראים לשליט נמושה. 

זה כבר לא קשור לימין או לשמאל, למרות שאני יודע שאתה גם גזען עלוב, אבל פה מדובר על אנושיות מינימלית. גם אם אתה מתנגד לשחרור שליט מהשבי אין לך שום זכות לקרוא לו נמושה ולטעון שהוא נופף בתחתוניו לאות כניעה ושצריך היה להוציא אותו להורג. אני מוכן באופן אישי לעשות כל מה שאפשר בכדי להכתים את שמך, להוציא דיבתך, ולענות אותך עד סוף ימיך העלובים אם תעז עוד פעם להתעלל ככה מילולית בחייל צה"ל שנפל בשבי תוך מילוי תפקידו. אנשים כמוך מסוכנים לחברה ורעיונות כמו שאתה מגלגל לעצמך בראש הם תועבה מסריחה ועדות לשיפלות רוח ממדרגה ראשונה. 

תכריז על יום אבל לאומי, תקים סוכת אבלים, תמשיך להדוף כל ביקורת בלי בכלל לנסות להבין איפה טעית, תמשיך להצטער על שחרורו של שליט, תצביע ליברמן בבחירות הבאות. גם לתת-אדם יש הזכות לחיות ולהתבטא בחופשיות, אין לי בעיה איתך אבל אני חושב שאתה חתיכת מטומטם שלא ברא השטן. 

מרק, אין לי זמן לאורגיות ......

למה אורגיות ?

אז, הא לך עוד ציטוט (ואת זה אתה תאהב) :

"העסקאות הללו (מאז עסקת ג'יבריל שיצרה תקדים)

היו, הנן ותהיינה פרובלמתיות (הן חרב פיפיות)

ובחזקת צרה צרורה למדינה שנזקקת להן,

כאשר מעסקה לעסקה המחיר גדל.

לאמץ את המודל האמריקאי -

אין נושאים ונותנים עם טרוריסטים. נקודה".

עכשיו אתה אוהב אותי ?

העמדה שלי : בעד החיים, בעד החייל, בעד החופש, בעד האהבה ....

וכן, כמו שכבר כתבתי כאן, גם אני חושש משחרור המחבלים ...

ומאידך, מנסה להאחז ברוח, באור, באהבה.

די, יהודים (מימין ומשמאל) אל תקטלו אחד את השני, במילים לא ראויות.

אני קורא תגובות, זה צודק וגם זה צודק. אבסורד. לא פשוט.

תנו כבוד. אחים כולנו.

חג שמח.

גם את הבחור שבואל סחיווסחורדר ואת אחיו מאיר -

ששכלו הורים ו - 3 אחים !!! - אני מבין.

מאיר סחיווסחורדר:

מתכוונים לעזוב את ישראל בגלל עסקת שליט.

nrg מעריב, 07:07, 15/10/11

שבואל סחיווסחורדר, ששכל את הוריו ו - 3 אחיו בפיגוע ב"סבארו"

וחשוד כי השחית את אנדרטת רבין בפעולת "תג מחיר"

אמר לעיתון הניו יורק טיימס כי

"אנשים לא מבינים את הזוועות שעברו בראשי".
אחיו מאיר אמר כי כל חמשת בני המשפחה הנותרים מתכוונים לעזוב את ישראל לתמיד, לאחר שעסקת שליט תושלם.

"אנו מרגישים נבגדים ומתכוונים לחזור להולנד", אמר.

הפנים של שבואל - אומרות הכול.

ואין לי די מילים חכמות ומנחמות עבורו. עצוב מאוד, מאוד.

ה' יחזק אתכם, אמן.

אני מתביישת שהדיון הזה מופיע פה. שמעתי אנשי ימין קיצוניים מתבטאים בכל השנים הללו נגד עסקה, ואף פעם לא שמעתי את הנימוק השפל, שכאילו יצא ממלחמת פרוסיה צרפת או משהו, על "בוגד נמושה". לא ידעתי שיש עוד אנשים כאלה בכלל, שכביכול דואגים לעם, למעשה מאוהבים במיתוסי הגבורה של עצמם.

יש 20 אלף אנשי עז א-דין אל-קסאם בעזה, עוד 200 כפי שאמר ראש השב"כ לא ישברו אותנו. בנוסף לזה מתנהלת בין הצדדים מלחמה. תפסיקו לכתוב כאילו כמה רוצחים פליליים התנפלו עלינו סתם ככה. הם עשו מעשי זוועה אבל גם אנחנו עשינו ואת החיילים והמפקדים אצלנו שעשו מעשים כאלה (טבח אזרחים, רצח שבויים, הוראות לרצח שבויים) שיחררו, או נתנו להם חנינה. שלא לדבר על יולדות שאיבדו את תינוקן כי לאיזה חייל טוב לב במחסום לא התחשק לתת להן לעבור. או להורים שאיבדו תינוקת כי לא נתנו להם להגיע לבית חולים. ולא בגלל ביטחון, בגלל רשעות ואכזריות.

אז יש גם פלסטינים רבים שמסתובבים בהרגשה איומה שהרוצחים של בני משפחותיהם בצד שלנו מעולם לא נענשו. חלק מהם אפילו הגיעו לתפקידים בכירים מאוד. ככה זה במלחמה. אנחנו מחזירים הרבה יותר כי יש לנו יותר אמצעים, אנחנו יותר חזקים (וגם הכובשים) ולכן תפסנו יותר זה הכל. וכשיש הסכם מחזירים שבויים ולנו יש יותר אז אנחנו מחזירים יותר. זה פשוט מאוד. כל השאר ברברת של זיקפה לאומית מהסוג שהיה צריך לעבור מהעולם. היא אולי היתה נכונה אם היינו פה צד תמים שמותקף כל הזמן על לא עוול בכפו, אבל זה לא המצב, אנחנו תורמים את חלקנו. יש לנו אחריות למצב המלחמה הזה. יש פה לפחות סימטריה

כואב לי מאוד על בני המשפחות השכולות שסובלים עכשיו. אני מבינה אותם ואם הייתי במקום גם הייתי סובלת. הפנים של שבואל קורעות לב. אבל גם בצד השני יש אנשים שאיבדו את ילדיהם הקטנים מירי ומפגזים ומטילים. יש רופא בעזה שאיבד את שלוש בנותיו. יש פלסטיני שחיילים ירו בבנו (ותחקירים הראו שחיילים לא תמיד הקפידו לאן הם יורים וזה שקול מוסרית לרצח, לפעמים גם היו מקרים של ירי מכוון באזרחים, ראו עדויות מהאינתיפאדות, ממלחמת לבנון הראשונה, משוברי שתיקה, משיח לוחמים) הקטן והוא תרם את אבריו גם ליהודים. גם הפלסטינים שבניהם נרצחו על ידי חברי המחתרת היהודים סבלו כששיחררו את חברי המחתרת היהודית אחרי כמה שנים.

גלעד שליט לא צריך להקריב את חייו בשביל אף אחד. החיים שלו שווים בדיוק כמו החיים של כל אחד אחר. 

מרק שלום,

תגובתך נוראית. אין הצדקה לומר על איש שאינו ראוי לשחרור.

גם בעיסקאות אחרות - שוחררו מאות מרצחים תמורת בודדים ביותר.

נכון, מסכימה עימך שהעיסקה הזו האחרונה תוליד פיגועים רבים אחרים,

ותיתן פתח לחטיפות חיילים ואזרחים. לצערי בנקודה זו אני  מסכימה איתך.

אני לפחות מתכוננת לחטיפה הבאה, והלוואי ואתבדה.

נכון, אני מסכימה גם לדבריך בענין החרבת הרשות הפלסטינית.

וכן, מי שעומד כיום בראש המגדל הם החמאס.

ממשלת ימין או ממשלת שמאל - זו נבלה וזו טרפה.

-

כוכב* של ברוך הבא גלעד.

חג סוכות שמח.

אוהבים אותך.

עם ישראל חי!

-

מוזמנים להשתתף בדיון ולהביע את דעתכם.

http://cafe.themarker.com/topic/2387571/?last_method=create