כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    אקטואליה

    קהילת אקטואליה - המקום לדון בענייני היום, בארץ ובעולם. פוליטיקה, כלכלה, חברה, דעות והגות. אנא שמרו אל התבטאות נאותה!

    אקטואליה

    חברים בקהילה (5573)

    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    bonbonyetta
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יעלי 65
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    תנועת כמוך
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אודטה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    friend :)
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    forte nina
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אני מכריז בזאת על יום אבל לאומי

    12/10/11 14:55
    0
    דרג את התוכן:
    2011-10-12 15:17:52
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: בריל מרק 2011-10-12 14:31:53

    אילן, אתה מתחיל לאכזב.

    שיקול של אימא, לא דומה לשיקול מדיני איסטרטגי.

    כשתבין את ההבדל, תפנה אלי שוב.

     

     

    מרק, אתה לא מייצג את המדינה, אלא את מרק בריל.

    אז תדמיין בבקשה את הנכד (סתם השערה) שלך שיושב על הכתפיים שלך בתמונה, יושב בכלא החמאס, ותנסה לכתוב את המניפסט שלך שוב. אם תתאכזב ממני שוב, אני אהיה מוכן להקשיב לך.

    אני ניסיתי לחשוב על הבן שלי שהוא בגילו של שליט כשנחטף ובעוד 8 חודשים יגיע לשרת בערך באותו מקום ממנו מחטף שליט... 

    מצטער, באותו רגע לא ראיתי את טובת המדינה, אלא את טובתו.

    מעבר לזה, טובת המדינה היא שחייל ידע שהמדינה תעשה את ההההכל כדי שהוא יחזור הביתה בשלום. אחרת מי יתגייס? אולי אז ילדי החרדים יתגייסו, הרי עליהם אלוהים שומר.

     

    נ.ב. מצטער לאכזב אותך, אבל אני מאמין שאתה תעבור את זה בשלום.

    חג שמח לך ולכל בני בייתך היושבים בביטחה בבית.

    12/10/11 15:32
    3
    דרג את התוכן:
    2011-10-13 21:36:59
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אילן גבע 2011-10-12 15:17:52

    מעבר לזה, טובת המדינה היא שחייל ידע שהמדינה תעשה את ההההכל כדי שהוא יחזור הביתה בשלום.

    היום נפקיר חייל בשבי, מחר נפקיר פצוע בשדה הקרב ומחרתיים נשיל את הנעליים ונברח מהמערכה.

    ההתרדרות המוסרית היא קלה וממנה אך כפסע להתפרקות המדינה...


    --
    Cogito ergo sum
    12/10/11 15:49
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-10-12 15:49:49
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: בריל מרק 2011-10-12 14:29:25

    צטט: יאיר שליידר 2011-10-12 13:26:21

    צטט: בריל מרק 2011-10-12 10:33:47


    500 הרוגים עתידיים שווים מחיר של נמושה שכזו?



     

     

    אמא שלך נמושה

    ==================================


    הקשב היטב גוש בשר, שלא שווה יריקה:[


    הוא נמושה, ואתה אידיוט שלא מבין שום תמונת מצב.

    עד כאן, זה מה יש.


    כעת, תעשה צבא לא של שקמיסט או/אז נדבר.


    הבנת?


    או שאביא לך פטיש מפלסטיק לצורכי הבנה?


     

     

     

    אמא שלך נמושה ואתה חלאה, אני מבין היטב את תמונת המצב - אתה מעז לזלזל ולהשפיל חייל שנתפס בעת מילוי תפקידו ולטעון שזוהי אשמתו ושעדיף אם היה נהרג במקום להיכנע. 

     

    אין לך מושג מה עשיתי בצבא ועד כמה סיכנתי את חיי או הצלתי חיים של אחרים, אתה תקוע עם הסיפור גבורה שלך וחושב שזה נותן לך זכות לחרבן לכולם על הראש. 

     

    בשביל להבין אדם כמוך צריך להכות אותי הרבה יותר מאשר עם פטיש מפלסטיק. במקום להוקיר תודה לגלעד שליט שיצא להגן על מדינתו בכדי שאתה תוכל להזדקן בשקט ולהנות מהפנסיה שלך והנכדים, אתה בוחר לקלל אותו ולדחוף אותו לקבר. מילא להתנגד לשחרורו אבל לקרוא לו נמושה? עברת את הגבול בריל. 

     

    הבנת

     

    או שאביא לך קטטר מגומי לצורכי הבנה? 

    12/10/11 15:52
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-10-12 15:52:51
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: בריל מרק 2011-10-12 10:33:47

    גילה, קשה לי להגדיר את גלעד כלוחם.


    זהו דופק שמירה שהניף גופיה לבנה וסיבך מדינה שלמה.


    500 הרוגים עתידיים שווים מחיר של נמושה שכזו?


    יש שיקולים מקצועיים. קל מאד לשחק על הריגשי.


    מרק.

     

     

    חבל שלא אמרת את זה קודם, הייתי מחליף אותך בגלעד שליט ואחרי חמש שנים ממשיך לדבוק בציונות ומראה לך שלא שחררתי אותך תמורת פלסטיני אחד (!) שקיבל דו"ח חניה בתל אביב.

     

    כלב.

    12/10/11 17:04
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-10-12 17:04:26
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אריאלואקנין 2011-10-12 10:55:25

    צטט: *גילה* 2011-10-12 10:20:58

     

     

     


    ראשית - תודה על כך שאתה סוף סוף כותב תשובה עניינית ולא וכחנית או מחרחרת ריב


    שנית - כן...זו בהחלט דילמה קשה ביותר. קשה מאד מאד. אבל...מדובר כאן בחייל שכבר חטוף, לעומת תסריט של מחיר שאולי יתרחש ואולי לא.


    אני ממשיכה להתפלל, כהרגלי יום יום, שגלעד יחזור אלינו, רק שמעתה והלאה אוסיף לתפילתי ש"גלעד יחזור אלינו בריא ושלם מבלי שנצטרך לשלם על כך מחיר כבד" וכך אמשיך להתפלל יום יום , בתקווה שאכן יקרה נס ושובו של גלעד לא יהיה כרוך במרחץ דמים.


    בכל אופן...אני פורשת מהדיון הזה היות וכאן, בסן דיאגו, כבר אחת וחצי בלילה.


    יום טוב ישראל וחג שמח !!

     


    דבר ראשון, התרחיש הוא וודאי. החמא כבר הכריז שהנה ההוכחה שדרך הטרור עובדת ושהוא ימשיך בכך וינסה לחטוף עוד חיילים כי זה עובד.

    גם ההיסטוריה של עסקאות קודמות מראה לנו שיותר מחצי מהמשוחררים חוזרים לטרור, והפעם אפילו אין את ההסכמה הסמלית של המשוחררים לא לעסוק עוד בטרור, להיפך חלקם מצהירים שבכוונתם לחזור לפעילות מלאה ולהמשיך לפגוע בישראלים.

     

     כמי שגרה סו דיאגו זו צביעות מצידך להטיף לנו כאן על מחיר שאולי נשלם כאן, מילא אם היית גרה כאן וילדיך היו שותפים לסכנות של ילדינו.

     

    חייל תפקידו להגן על אזרחים בחייו ובמותו, ואם צריך למות חייל כדי שאזרחים יחיו זה מחיר סביר.

    את העדפת להרשות רצח אזרחים לשם הצלת חייו של חייל. בעצם הפוך מתפקידו של הצבא, במקום שהצבא ישמור על אזרחים ויקריב בשבילם, האזרחים שומרים על הצבא ומקריבים בשבילו.

    אם זו הייתה העסקה הייתי מתנגד נחרץ לה.

     

    העסקה היא אחרת. הרווח בשביל המדינה הוא לא גלעד ,או לא בעיקר גלעד, אלא השלמות והמוטיבציה של צעירים להמשיך ולשרת ולדעת שהמדינה לא זונחת אותם.

     

     

     

     

    טעיתי שחשבתי שאתה לא וכחן מחרחר ריב


    אני אמנם בסן דיאגו, אולם לא רק לבי בישראל, אלא גם כל משפחתי, כולל אחי על שלושת בניו - שלושה בנים, חיילים בפוטנציאל שכרגע הם ילדים תמימים, אזרחים, שיכולים להיפגע.כמו כן גם אמי ואחותי וכל שאר בני משפחתי נמצאים בארץ ולכן כל מה שקורה בארץ משפיע עלי גם אם איני בארץ. אני חרדה לגורל בני משפחתי הנמצאים בארץ


    ואגב...אתה אומר שצריך להיות כאן חסרי רגשות,  ולהחליט מה שנכון לגבי העם, לחשוב עם ההגיון ולא עם הרגש -  אולם בטוחני כי אם היה זה הבן שלך, אתה היית מתייצב כל יום בלשכת ראש הממשלה ודורש שהממשלה תעשה הכל על מנת לראות את הבן שלך חזרה בבית, בריא ושלם - והרי אתה עצמך כתבת שלו היה הבן שלך במקום גלעד שליט, היית רוצה שיחזור ולעזאזל עם כל השאר. לו היה זה הבן שלך - לא היה מעניין אותך במיוחד מה יקרה או לא יקרה בעתיד!!


    אז...מי הצבוע כאן?  


     

     

     


    --
    If you want to make it to the top - you need to be willing to make the climb
    12/10/11 17:12
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-10-12 17:12:50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: bazael 2011-10-12 15:52:51

    צטט: בריל מרק 2011-10-12 10:33:47

    גילה, קשה לי להגדיר את גלעד כלוחם.


    זהו דופק שמירה שהניף גופיה לבנה וסיבך מדינה שלמה.


    500 הרוגים עתידיים שווים מחיר של נמושה שכזו?


    יש שיקולים מקצועיים. קל מאד לשחק על הריגשי.


    מרק.

     

     

    חבל שלא אמרת את זה קודם, הייתי מחליף אותך בגלעד שליט ואחרי חמש שנים ממשיך לדבוק בציונות ומראה לך שלא שחררתי אותך תמורת פלסטיני אחד (!) שקיבל דו"ח חניה בתל אביב.

     

    כלב.

     

    An insult for dogs...

    12/10/11 17:15
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-10-12 17:15:00
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: Lisi-strata 2011-10-12 13:01:54

    מענין אם היית אומר כל זאת אם, חלילה, היה זה בנך או נכדך.


    זה בדיוק מה שרבים כאן לא מבינים - שקל מאד לחשוב על טובת העם, כל עוד זה לא הילד שלהם בשבי, סובל, מורעב, נרקב......


    קל להיות צופה מהצד ולדעת מה הדבר הנכון לעשות


    ואני בטוחה כי על ביבי עברו לילות מיוסרים וחסרי שינה לפני ההחלטה הזו.


    לא חשוב מה היה מחליט ביבי - אין כאן מנצחים, ולדעתי גם אם לא ישחררו את אלף הרוצחים האלו, החמאס תמיד ימצא אלפי אחרים שמוכנים להקריב הכל על מנת לחטוף חיילים ולבצע פיגועים. הרי חיי אדם אינם נחשבים בעיניהם, ואין להם בעיה להמציא בשניה אחת עשרות מחבלים שמוכנים לבצע חטיפות ופיגועים - גם ללא האלף האלו

     

    כך - לפחות משפחה אחת תשמח השנה בחגים !!


     


    --
    If you want to make it to the top - you need to be willing to make the climb
    12/10/11 17:15
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-10-12 17:15:52
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: שִינשִין 2011-10-12 15:39:41

    צטט: אילן גבע 2011-10-12 15:17:52

    מעבר לזה, טובת המדינה היא שחייל ידע שהמדינה תעשה את ההההכל כדי שהוא יחזור הביתה בשלום.

    היום נפקיר חייל בשבי, מחר נפקיר פצוע בשדה הקרב ומחרתיים נשליך את הנעליים ונברח מהמערכה.

    ההתרדרות המוסרית היא קלה וממנה אך כפסע להתפרקות המדינה...

     

     

    מסכימה איתך בהחלט !!!

     


    --
    If you want to make it to the top - you need to be willing to make the climb
    12/10/11 17:25
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-10-12 17:25:16
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: בריל מרק 2011-10-12 10:33:47

    גילה, קשה לי להגדיר את גלעד כלוחם.


    זהו דופק שמירה שהניף גופיה לבנה וסיבך מדינה שלמה.


    500 הרוגים עתידיים שווים מחיר של נמושה שכזו?


    יש שיקולים מקצועיים. קל מאד לשחק על הריגשי.


    מרק.

     

    אני קורא את הדיון הזה ואת התגובות שלך והמשפט "זקנתו מביישת את נעוריו" כל כך מוחשי ומובן.

    אתה ממש טיפוס מיוחד, כמה עליבות, כמה פתטיות.

    12/10/11 17:29
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-10-12 17:29:42
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    טוב - ראשית, אני לא יודע מה זה חייל "ראוי" ומהו "לא ראוי". האם חייל בסיירת היה "ראוי"? האם היותך מכה צהל מכדור שחטפת הופך אותך ליותר ראוי לומר את דעתך מחייל שרק עלה על מוקש? איבד עין? יש איזו רשימה של ראויים? תפנה אותי בטובך. אכן - ממשלת ימין חתמה על העסקה הזאת - ברוב ענק! אני מניח שאבו מאזן חטף על המופע שלו באו"מ - אנחנו כבר לא צריכים להחזיק אותם אם הם עושים רק מהלכים חד צדדיים.

    --
    אין דבר שהורג אהבה כמו הפחד, אין דבר שהורג את הפחד כמו אהבה.
    את ספרי \"הכינור של רוקה\" עוד אפשר למצוא בחנויות
    12/10/11 17:30
    0
    דרג את התוכן:
    2011-10-12 17:56:15
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    כל ערבי הוא בעיני מרצח זה לא משנה האלף ששוחררו,לעומת השני מיליון מרצחים פוטנציאלים שגדלים על שינאה וערכים מעוותים בכל הגדה מהיום שהם יוצאים מהבטן של האמא שלהם.. הפיתרון שלי זה עונש מוות מיידי למחבלים כך לא יהיה עם מי להתמקח ועל מה.. בנוגע לגלעד שליט,אני לא מבינה למה לקח 5 שנים לשחרר את המיסכן הזה מהשבי בתקוה שהוא ייצא מישם בריא ושפוי יחסית..למרות שלא נראה לי שכך הדבר.. ובקשר לכישוריו הקרביים והטענה שהוא נמושה,אני מניחה שזאת האחריות המלאה של הצבא לא לשלוח נמושות לקרב ואם הוא שלח את גלעד להילחם אז כנראה שהצבא מצא אצלו כישורים נוספים מלבד נמושות.. הנזק התדמיתי שנוצר בחמש שנים האחרונות כלפי כל מתגייס פוטינציאלי הוא עצום,צה"ל כצבא העם הוכיח למתגייסים העתידניים שלו,שהם יכולים להינמק 5 שנים בשבי (במיקרה הטוב) עד שאיזה ראש ממשלה ירים את הכפפה (בשביל בחירות עתידניות או השד יודע למה) ויואיל לשחרר אותם  מפני התופת..

    12/10/11 17:36
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2011-10-12 17:36:39
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אור-קל...(: 2011-10-12 17:31:59

    כל ערבי הוא בעיני מרצח זה לא משנה האלף ששוחררו,לעומת השני מיליון מרצחים פוטנציאלים שגדלים על שינאה וערכים מעוותים בכל הגדה מהיום שהם יוצאים מהבטן של האמא שלהם.. הפיתרון שלי זה עונש מוות מיידי למחבלים כך לא יהיה עם מי להתמקח ועל מה.. בנוגע ליגאל שליט,אני לא מבינה למה לקח 5 שנים לשחרר את המיסכן הזה מהשבי בתקוה שהוא ייצא מישם בריא ושפוי יחסית..למרות שלא נראה לי שכך הדבר.. ובקשר לכישוריו הקרביים והטענה שהוא נמושה,אני מניחה שזאת האחריות המלאה של הצבא לא לשלוח נמושות לקרב ואם הוא שלח את יגאל להילחם אז כנראה שהצבא מצא אצלו כישורים נוספים מלבד נמושות.. הנזק התדמיתי שנוצר בחמש שנים האחרונות כלפי כל מתגייס פוטינציאלי הוא עצום,צה"ל כצבא העם הוכיח למתגייסים העתידניים שלו,שהם יכולים להינמק 5 שנים בשבי (במיקרה הטוב) עד שאיזה ראש ממשלה ירים את הכפפה (בשביל בחירות עתידניות או השד יודע למה) ויואיל לשחרר אותם  מפני התופת..

     

     

    מה שמדהים הוא שלמרות 5 שנים שהוא בכותרות ועוד אלפי פעמים ששמו הוזכר ביום האחרון את עדין לא סגורה על שמו.

     


    --
    אידיאולוגיה אינה תחליף לשכל הישר


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "אני מכריז בזאת על יום אבל לאומי"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה